Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

AVS_reloaded — Mon, 27 Jul 2009 10:19:23 GMT

toll ist auch wenn bei einigen "Mondbildern" die AMI-Flagge so schön im Wind
"wachelt"

mein Gott na, daß sie oben eine Querstange hat, damit sie nicht wie ein nasser Fetzn runterhängt, ist dir wohl entgangen, gell?

Und das eine in Bewegung versetzte Fahne (eindrehen beim Aufstellen) mangels Luftwiderstand für uns scheinbar "ewig" nachschwingt, ist ja auch unvorstellbar, gell?

Re(7): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Iceman75 — Wed, 22 Jul 2009 15:35:48 GMT

ah so war das gemeint...
gut das stimmt dann natürlich. Ich dachte, bei der Mondmission hätt er die Cam mitgeschmuggelt...

Re(6): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

hume — Wed, 22 Jul 2009 15:27:47 GMT

Ich habe das vor vielen Jahren irgendwo einmal gelesen. Und es bezog sich nicht auf die Mondmission.
Aber auf der Hasselblad-Site habe ich es jetzt gefunden:
http://www.hasselblad.de/ueber-hasselblad/hasselblad-im-all/die-anfaenge.aspx

Re(5): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Iceman75 — Wed, 22 Jul 2009 13:52:45 GMT

Ich weiß jetzt nicht, ob die Geschichte stimmt, aber ich habe einmal
gehört, einer der Astronauten hat sich privat eine Hasselblad gekauft und sie
mitgeschmuggelt.

das halte ich für ein Gerücht...
http://de.wikipedia.org/wiki/Hasselblad#Hasselblad_im_Weltraum

Wenn man dem verlinkten Artikel trauen kann, dann wurde die Hassi speziell modifiziert. Macht auch sinn, wenn man nicht alle paar Bilder das Magazin wechseln muß.

Re(5): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Plötzlicher Stuhl — Wed, 22 Jul 2009 06:44:20 GMT

"oberflächentemperatur"

da der mond aber fast keine athmosphäre hat, gibt es keine "lufttemperatur" im eigentlichen sinn, die auf die kamera einwirken würde.

die, die schon jahrzehnte herumliegen, taugen vermutlich nichts mehr. aber die dauer einer mondlandung sollte für das ding problemlos überlebbar sein.

Re(4): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

hume — Tue, 21 Jul 2009 20:52:34 GMT

Und warum es partout Mittelformat sein musste

Ich weiß jetzt nicht, ob die Geschichte stimmt, aber ich habe einmal gehört, einer der Astronauten hat sich privat eine Hasselblad gekauft und sie mitgeschmuggelt. Von den Bildern war die NASA dann so beeindruckt, dass sie fortan mit Hasselblad gearbeitet hat.

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

HITCHER — Tue, 21 Jul 2009 19:11:02 GMT

wenn die Astronauten diese Wegwerfkameras einfach unsanft im Mondsand abgestellt (mal schauen, wie weit ich das Stück Spitzentechnik werfen kann ) haben, dann hat die höchstwahrscheinlich die selbe Temperatur wie der Mondboden rundherum auch, in dem sie steckt.

edit:
naja, die zurückgelassenen Kameras liegen ja schon 40 Jahre herum,
da könnte sich schon etwas durch die Temperaturdifferenzen verbogen haben.

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

HITCHER — Tue, 21 Jul 2009 19:11:02 GMT

Re(4): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

HITCHER — Tue, 21 Jul 2009 19:07:58 GMT

290°C Differenz?

http://forum.geizhals.at/t652095,5579659.html#5579659

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

MG — Tue, 21 Jul 2009 17:33:04 GMT

Die Bedingungen für die Kamera am Mond sind nicht wirklich schlimmer als hinter der Windschutzscheibe eines parkenden Autos im Hochsommer.

Re(2): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

MG — Tue, 21 Jul 2009 17:26:36 GMT

Na dann rechne mal aus, wie lange es dauert, bis ein Körper der sagen wir mal ein Würfel von 10 cm Seitenlänge ist, eine Masse von 1kg habe und aus Aluminium bestehe (920 J/kgK) benötigt um bei 100% Absorption und einer Solarkonstante von 1500W/m² auf 130 Grad erwärmt wird. Und jetzt nimm das mal fünf, weil das Ding ja sicher kein schwarzer Körper ist. Dann hast du die Zeit die es unter ungünstigsten Bedingungen braucht, bis das Ding so warm wird.

Und was für Probleme dir die Strahlung bereitet versteh ich überhaupt nicht. Filme sind ja normalerweise verpackt... .

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

iraki — Tue, 21 Jul 2009 16:38:47 GMT

exakt! Es geht doch nichts über Fakten.

Eine Temperaturschwankung von 20 auf 25 Grad hätte jede damalige Kamera überstanden, inklusive aller japanischen und auch einer DDR Praktika (das waren alles Metallgehäuse zum Leute totschlagen) - dafür hätte die Nasa gar keine Hassi gebraucht. Und warum es partout Mittelformat sein musste und wesentlich kompaktere und leichter KB-Kameras (z.B. eine Leica M) nicht gereicht haben, ist sowieso nicht klar.

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

iraki — Tue, 21 Jul 2009 16:38:47 GMT

exakt! Es geht doch nichts über Fakten.

Eine Temperaturschwankung von 20 auf 25 Grad hätte jede damalige Kamera überstanden, inklsuive der japanischen und DDR praktika - dafür hätten gar keine Hassi gebraucht.

Re(4): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

iraki — Tue, 21 Jul 2009 16:35:07 GMT

DANKE!

Das war tatsächlich eine Frage, die ich schon lange beantwortet haben wollte!

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Bart Simpson — Tue, 21 Jul 2009 14:52:46 GMT

http://www.apollo-projekt.de/fahne.htm

Re(2): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Bart Simpson — Tue, 21 Jul 2009 14:42:54 GMT

http://www.apollo-projekt.de/film.htm

auf der seite sollten eigentlich alle fragen beantwortet sein

Re(4): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Iceman75 — Tue, 21 Jul 2009 14:05:26 GMT

Dass die Ami-Flagge wackelt lässt sich
übrigens durchaus erklären. Eben weil es keine Atmosphäre gibt, schwingt sie
deutlich länger (für uns Erdenbewohner unnatürlich), nachdem sie beim
Einsetzen in Schwingung versetzt wird.

Ja, das ist korrekt aber primär schwingt sie gar nicht. Schau dir mal hochauflösende Mondlandefotos an (auf Wikipedia gibt's ein paar unter der Sektion Verschwörungstheorien http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorien_zur_Mondlandung ).
Die Flagge ist so geformt, daß sie immer so aussieht, als würde sie "im Wind wehen"

Re(2): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Iceman75 — Tue, 21 Jul 2009 14:03:19 GMT

Die genannten Temperaturwerte gibt es ja nur in der "Nacht" und am "Tag" am Mond. Landezeit und -Ort entsprechen der Dämmerung, wo es Temperaturen so um die 20-25° gab. Durch seine langsame Bewegung (1 Mondtag entspricht ca. 28 Erdtagen) gab es nur eine minimale Sonnenstandsverschiebung während der ca. 3 - tägigen Landemissionen (umgelegt auf die Erde: ca. 3 Stunden).

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

supasta — Tue, 21 Jul 2009 07:56:35 GMT

Ich bin durchaus davon überzeugt, dass die auf dem Mond gelandet sind, schließlich gibts dafür doch einige Beweise. Allerdings bin ich nicht davon überzeugt, dass die Bilder und Filmaufnahmen auf dem Mond gedreht wurden. Möglicherweise waren die Originalaufnahmen unbrauchbar und man hat sicherheitshalber alles schon vorher auf der Erde gedreht, damit man auch was herzeigen kann. SChließlich war das eine riesige Propagandasache (Vietnam-Krieg lief schlecht etc.).

Dass die Ami-Flagge wackelt lässt sich übrigens durchaus erklären. Eben weil es keine Atmosphäre gibt, schwingt sie deutlich länger (für uns Erdenbewohner unnatürlich), nachdem sie beim Einsetzen in Schwingung versetzt wird.

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

supasta — Tue, 21 Jul 2009 07:53:38 GMT

Die Kamera war außerhalb des Anzugs und nicht in einem speziellen Gehäuse. Klimaanlage fällt damit sicher aus.

Re(3): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

bono_d70 — Tue, 21 Jul 2009 07:45:26 GMT

toll ist auch wenn bei einigen "Mondbildern" die AMI-Flagge so schön im Wind
"wachelt"

noch nie was von sonnenwinde gehört?

Re(2): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

HITCHER — Tue, 21 Jul 2009 07:40:02 GMT

womöglich hatte die Kamera wie der Raumanzug auch eine eingebaute Klimaanlage, oder war mit der Klimaanlage des Raumanzuges direkt verbunden.

Re(2): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Kabelanschluss — Tue, 21 Jul 2009 07:32:37 GMT

Dann bleibe lieber ein Mondlandungsskeptiker und wir sind einer Meinung, Deine Fragen beantworten doch schon ALLES, toll ist auch wenn bei einigen "Mondbildern" die AMI-Flagge so schön im Wind "wachelt"

Re: Fotografieren auf dem Mond / Apollo

supasta — Tue, 21 Jul 2009 06:43:39 GMT

Mich würde interessieren, wie die Filme sowie die Kamera die extremen Temperaturen auf dem Mond ausgehalten haben. Die verwendeten Kameras an sich sehen ja recht normal aus. Möglicherweise wurden andere Materialien verwendet, aber es gab kein spezielles Gehäuse oder ähnliches. Gab es einen Temperatursprung beim Ausstieg aus der Landefähre (welche Innentemperatur hat die?)? Und wie siehts mit dem Einfluss der Strahlung auf die Filme aus?

Wär interessant, ob es Infos gibt, zu welcher "Tageszeit" die Astronauten jeweils auf dem Mond waren (nicht nur Apollo 11, sondern auch 12 und 14-17). Welche Außentemperaturen herrschten zum Zeitpunkt der Mondspaziergänge? Gab es starke Schwankungen?

Bin eigentlich kein Mondlandungsskeptiker, aber diese Details verstehe ich zur Zeit noch nicht.

Re: Fotografieren auf dem Mond / Apollo

HITCHER — Tue, 21 Jul 2009 05:52:19 GMT

ob der Technik auf Dauer nicht doch die extremen Temperaturschwankungen von Tag auf Nacht zugesetzt haben?

    	
Surface temp. min 	mean 	max
equator     100 K 	220 K 	390 K
85°N[3]     70 K 	130 K 	230 K

aus Wikipedia

also bis zu 290°C Differenz!

Re(2): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

iraki — Mon, 20 Jul 2009 20:02:42 GMT

kommst zum nächsten Usertreffenmit ein paar Magzinen - und wir schiessen Dich rauf!

Re(2): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

iraki — Mon, 20 Jul 2009 20:02:42 GMT

na dann komm zum nächsten Usertreffen mit ein paar Film-Magazinen - und wir bringen Feuerwerksraketen mit und schiessen Dich rauf!

Re(2): Fotografieren auf dem Mond / Apollo

hume — Mon, 20 Jul 2009 19:40:11 GMT

Ja, ja, das sind noch Werte.
Nicht wie heute, alle drei Jahre ein Spitzenmodell.

Re: Fotografieren auf dem Mond / Apollo

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Mon, 20 Jul 2009 19:14:35 GMT

Wie überaqus praktisch, dass der Magazinanschluss sich nicht geändert hat.

Fotografieren auf dem Mond / Apollo

iraki — Mon, 20 Jul 2009 18:56:16 GMT

http://www.photoscala.de/Artikel/Hasselblad-und-Zeiss-auf-dem-Mond

Objektive von Zeiss, Kameras von Hasselblad.

"Bei den sechs Mondlandungen in den Jahren 1969 bis 1972 wurden rund 33.000 Bilder aufgenommen. Wer dort noch einmal hinreisen möchte, braucht keine Kamera mitzubringen. 12 Gehäuse, komplett mit Objektiven, ließen die Astronauten dort zurück. Man sollte allerdings Filmmagazine dabei haben, denn die haben die Astronauten mit zurück genommen."