Neubau: Heizung aber welche

Re(5): Neubau: Heizung aber welche

Devil's Sidekick — Fri, 31 Jul 2009 07:16:57 GMT

ad zwangslüftung....da ich zugang zu entsprechenden daten habe weis ich das dies bei den bewohnern in gemeinnützigen bauten gar nicht gut ankommt.
es ist mir sogar ein fall bekannt wo auf ausdrücklichen wunsch einzelanlagen in den häusern eingebaut wurden einzig mit der absicht der bewohner sie dann auch abdrehen zu können....resultat ist das über 90% das teil nie einschalten weil es sie nervt.
ich würde das nie in meinem haus einbauen....genausowenig wie ich ein passivhaus haben will...niedrigenergie gut...passiv NEIN.
ad fußboden kühlung.....ebenfalls nein danke...selbst im sommer. ich bau mir lieber eine klimananlage ein

zum installateur....ein kollege von mir hat einen spezialisten erwischt der im in der fußbodenheizung 3 verschiedene metalle verbaut hat...ohne korresionsschutz versteht sich....

Re(6): Neubau: Heizung aber welche

adhoc — Fri, 31 Jul 2009 07:12:03 GMT

solange der ww-puffer zu kalt ist, wird die wärmepumpe mal aufjedenfall diesen aufheizen.. (oder willst ausgerechnet im sommer, mit strom 1:1 warmwasser erzeugen?!)

danach kann sie dann wieder kühlen..

Re(5): Neubau: Heizung aber welche

Devil's Sidekick — Fri, 31 Jul 2009 07:08:28 GMT

ich dachte eher das man mit der sonnenenergie und dem strompuffer die wärmepumpe betreiben kann...
im sommer zum kühlen...im winter zum heizen.

Re(5): Neubau: Heizung aber welche

adhoc — Fri, 31 Jul 2009 07:06:23 GMT

dazu möcht ich doch ein paar sachen anmerken:

> Als 1. Grundlage würde ich auf eine Zwangslüftung (wie im Passivhaus)
>setzen.

das "problem" ist, dass dies kontrollierte wohnraumlüftung (praktisch) nichts mit der heizung zu tun hat (in eine "normalen" niedrigenergiehaus)

man spart auch keine heizkosten (die anlage braucht rund um die uhr ca. 50W, also >50€ im jahr, ...

"kühlen" würd ich damit auch nur bedingt (wenn man unter ca. 15° zuluft hat, kommt es zu "zug erscheinungen" = unangenehm..)

>Als 2. Heizsystem einen guten alten "Schwedenofen"
wie gesagt 1. ist ja schon mal kein"heizsystem"
und der schwedenofen kommtwohl an letzer stelle (weil die heizung auch funktionieren muss, wenn niemand zuhause ist, und die heizung vorallem , mehr oder weniger, ALLE räume heizen muss, nicht nur wohn/essraum wo er wohl stehen wird..

(ofen mit anbindung an die zentralheizung würd es geben, ist aber auch "mühsam" ...)

>Fußbodenheizung und natürlich auch mit Kühlfunktion für den Sommer

das ist wieder so "werbegeschwafel": ein "kalter" fußboden ist nie angenehm, auch im sommer nicht... (wenn schon brauchst dann eine wandheiung,)

ich heitze z.b. im sommer auch den fußboden im bad.. (mit warm-wasser)

>*PIEP* auf eine aufwändige und komplizierte Steuerung.

du willst also eine zusätzliche heizquelle (schwedenofen) kühlen/heizen

>Zentral gibt es einen Rotationswärmetauscher

haben auch nachteile, nicht nur vorteile, ich würd einen kreuzwärmetauscher empfehlen,

Re(5): Neubau: Heizung aber welche

adhoc — Fri, 31 Jul 2009 07:06:23 GMT

dazu möcht ich doch ein paar sachen anmerken:

> Als 1. Grundlage würde ich auf eine Zwangslüftung (wie im Passivhaus)
>setzen.

das "problem" ist, dass dies kontrollierte wohnraumlüftung (praktisch) nichts mit der heizung zu tun hat (in eine "normalen" niedrigenergiehaus)

man spart auch keine heizkosten (die anlage braucht rund um die uhr ca. 50W, also >50€ im jahr, ...

"kühlen" würd ich damit auch nur bedingt (wenn man unter ca. 15° zuluft hat, kommt es zu "zug erscheinungen" = unangenehm..)

>Als 2. Heizsystem einen guten alten "Schwedenofen"
wie gesagt 1. ist ja schon mal kein"heizsystem"
und der schwedenofen kommtwohl an letzer stelle (weil die heizung auch funktionieren muss, wenn niemand zuhause ist, und die heizung vorallem , mehr oder weniger, ALLE räume heizen muss, nicht nur wohn/essraum wo er wohl stehen wird..

(ofen mit anbindung an die zentralheizung würd es geben, ist aber auch "mühsam" ...)

>Fußbodenheizung und natürlich auch mit Kühlfunktion für den Sommer

das ist wieder so "werbegeschwafel": ein "kalter" fußboden ist nie angenehm, auch im sommer nicht... (wenn schon brauchst dann eine wandheiung,)

ich heitze z.b. im sommer auch den fußboden im bad.. (mit warm-wasser)

>*PIEP* auf eine aufwändige und komplizierte Steuerung.

du willst also eine zusätzliche heizquelle (schwedenofen) dazu noch kühlen/heizen, sicherlich auch ein frischwassersystem, .. ich mein das IST aufwändig zu steuern.. .. kompliziert soll generell nix sein

>Zentral gibt es einen Rotationswärmetauscher

haben auch nachteile, nicht nur vorteile, ich würd einen kreuzwärmetauscher empfehlen,

Re(4): Neubau: Heizung aber welche

adhoc — Fri, 31 Jul 2009 06:52:33 GMT

> wiso bezieht eine luft-wärmepumpe (auch klimaanlage genannt) ihre entergie
>aus der sonne?

naja woher sonst ???

gemeint hat er wohl, dass im sommer (wenn die luft durch die sonne! auf 20-30°C erwärmt wird) der Wirkungsgrad wohl sehr gut ist (im vergleich zu den -15° im winter) und man so eben genau dann wenn die solaranlage funktinoniert, auch mit der luftwärmepumpe billig warmwasser erzeugen kann..

und die kosten für solar sich dadurch praktisch nie amortisieren werden ..

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

Devil's Sidekick — Fri, 31 Jul 2009 06:39:49 GMT

wiso bezieht eine luft-wärmepumpe (auch klimaanlage genannt) ihre entergie aus der sonne?
moderne anlagen funktionieren bis -15c aussen temp....viel kälter wirds bei uns praktisch nicht....
und wenns doch mal dazu kommt gibts den heizkessel....

Re(4): Neubau: Heizung aber welche

aleXiberg — Thu, 30 Jul 2009 21:08:05 GMT

Als 1. Grundlage würde ich auf eine Zwangslüftung (wie im Passivhaus) setzen.
- Energie wir immer teurer
- durch die gut isolierten Häuser oft mit Kunstharz-Putz (= Plastiksack) kommst du mit dem Lüften nicht nach => Schimmel in den Ecken
- Zentral gibt es einen Rotationswärmetauscher oder sogar einen Wärmetauscher mit Wärmepumpe (dann kannst du meistens im Sommer auch ein wenig kühlen)

Als 2. Heizsystem einen guten alten "Schwedenofen" da dieser auch ohne Strom funktioniert (der nächste Stromausfall oder Krieg kommt bestimmt )

Für Warmwasser und eventuell auch als zusätzliche Heizung eine Luft-Wärmepumpe kombiniert mit Fußbodenheizung und natürlich auch mit Kühlfunktion für den Sommer. Die Luft-Wärmepumpe kostet meistens ein Stange weniger als eine Boden-Wärmepumpe. Ein Puffer sollte dabei sein um am tag bei wärmeren Temperaturen Energie zu Tanken. Als Notnagel ist im Puffer eine E-Heizung drinnen.

Eine gute Isolierung ist unerlässlich und kostet jetzt ein wenig mehr aber in der Zukunft wird es sich bezahlt machen da die Energie immer teurer wird - das ist Fakt!

Um so mehr du dich auch selbst mit der Heizung technisch beschäftigst und das Heizsystem verstehst um so mehr kannst du optimieren.
Jetzt musst du nur noch einen Installateur finden der sein Heizsystem versteht. Die meisten zeihen Ihre 2 Rohre durchs Haus und wissen eigentlich nicht warum...

In diesem Falle viel Glück!

Noch ein Tipp. *PIEP* auf eine aufwändige und komplizierte Steuerung. Die ist nach 10 bis 15 Jahre sowieso kaputt, die gleiche bekommst du dann auch nicht mehr und der Installateur will oft nur viel unnütze Kästlein verkaufen. Ein gutes Kästlein reicht normalerweise!

Als Sonnenschutz würde ich Jalousien mit relativ tiefen Lamellen verwenden. So kannst du die Erwärmung im Sommer und im Winter steuern.

Grüße,
Alex

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

aleXiberg — Thu, 30 Jul 2009 20:50:03 GMT

eine Luft Wärmepumpe und ein Solaranlage macht nicht viel Sinn da ja beide die Energie aus der "sonne" beziehen mehr oder weniger direkt.

Grüße,
Alex

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

rbr — Thu, 30 Jul 2009 08:45:32 GMT

Du meinst eine Direktverdampfer-Anlage. Ob das so viel morderner ist, als eine Sole-WP lasse ich einmal dahingestellt, es ist eine andere Arbeitsweise und Du ersparst Dir dadurch einen Wärmetauscher, was zu etwas besseren AZ führen kann, dafür hast Du aber das Kältemittel im gesamten Kreislauf.

Re: Neubau: Heizung aber welche

Chris464 — Thu, 30 Jul 2009 06:49:15 GMT

Bei den Erdwärmeheizungen unbedingt darauf achten, dass man auf ein modernes System setzt. Leider lassen sich immer noch genug Leute heutzutage veraltete Sole-Anlagen andrehen weil die im Kaufpreis günstiger sind aber im Vergleich zu den Propangas-Anlagen einen viel schlechteren Wirkungsgrad haben.

Anschauen würde ich mir auf alle Fälle mal Neuratherm Wärmepumpen mit Propangas als Kältemittel. Ziemlich effizient das Teil, gewinnen auch dauernd irgendwelche Preise, deutlich weniger Fläche notwendig im Garten da effizient und wenig laufende Kosten. (z.B. http://www.mochart.at )

Re(7): Neubau: Heizung aber welche

Black Label — Thu, 30 Jul 2009 06:18:02 GMT

Müsste jetzt nachschauen, aber denk ist auch in so einer Größenordnung - hab da was mit 2500 im Kopf für die Wärmepumpe, Warmwasser und die kontrollierte Wohnraumlüftung.

Re(6): Neubau: Heizung aber welche

rbr — Thu, 30 Jul 2009 06:01:14 GMT

Wie hoch ist Dein Verbrauch für die Heizung?

Ich benötige pro Jahr (Schnitt der letzten 3 Jahre) 2850 kWh.

Re(5): Neubau: Heizung aber welche

Black Label — Thu, 30 Jul 2009 05:53:11 GMT

Doch,doch hab schon einen eigenen Zähler,der mir mehr oder weniger egal ist, schliesslich muss ich ja ohnehin alles bezahlen. Und mich interessiert grundsätzlich nur das was unterm Strich steht. Nichts desto trotz ist in der Sache noch potential wenn ich mir einen anderen Anbieter suche.

Re(4): Neubau: Heizung aber welche

rbr — Thu, 30 Jul 2009 05:45:59 GMT

In den EUR 116,00 ist der GESAMTE Haushaltsstrom enthalten !?

Ok, dass ist dann in Ordnung ist ähnlich wie bei uns, ich dachte es sei nur die Heizung. Hast Du diese nicht auf einem eigenen Zähler?

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

Black Label — Thu, 30 Jul 2009 05:42:00 GMT

Und wie hoch ist deine restliche Stromrechnung? Sprich für kochen,licht, usw. Ich hatte in meiner Wohnung einen Betrag von rund 80,- pro Monat zu begleichen. Nachdem die Geräte gleich blieben und sogar mehr wurden schreckt mich die Differenz nicht wirklich. Wenn ich die anteiligen Heizkosten der Wohnung anrechne, war diese sogar teurer.

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

rbr — Thu, 30 Jul 2009 04:53:48 GMT

Wobei 116 EUR pro Monat für 120 m2 Neubau nicht gerade wenig ist. Aber wenn ich mir Deine Temperaturen im Haus ansehe, dann gäbe es hier noch einiges an Potential. 26-33 Grad im Winter sind IMHO nicht einmal angenehm.

BTW: Ich habe selbst eine LWP und benötige für 185m2 inkl. WW für 4 Personen nicht einmal EUR 45,00 pro Monat.

Re(5): Neubau: Heizung aber welche

rbr — Thu, 30 Jul 2009 04:50:07 GMT

Ja ich würde wieder eine LWP nehmen, wobei auch eine Erdwärmepumpe sinnvoll sein kann.
Investitionen die sich erst nach 30 Jahren rechnen sind immer mit Risiko behaftet, denn nach diesem Zeitraum kannst Du davon ausgehen, dass Du Deine Heizung bereits wieder wechseln musst und sich in der Zwischenzeit viel tun kann.

Das wichtigste ist immer noch, dass die benötigte Wärme möglichst gering ist, denn dann kann jede Heizung günstig sein. Hier würde ich bei einem Neubau noch mehr investieren.

Re(4): Neubau: Heizung aber welche

Collectors_edition — Wed, 29 Jul 2009 17:12:50 GMT

nie unter 26 Grad

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

Zappa F. — Wed, 29 Jul 2009 16:58:23 GMT

Ich hab mal bei einem Energieversorgungsunternehmen gearbeitet - und da haben die verantwortlichen Manager genau die jetzige Strompreiserhöhung voraus gesagt - und noch einen weiteren Schub während der nächsten 10-20 Jahre... und das war damals 1999 als halb Österreich vom günstigen Strom wegen der anstehenden Liberalisierung gesprochen hat... die Leute wussten ganz genau was passieren wird - die hatten n i e m a l s Angst irgend wann einmal weniger zu verdienen...

... deswegen lieber höhere Anschaffungskosten (von alternativenergieen) und kosten bei der wasweissich Isolierung (0-Energie Haus) in kauf nehmen als auf die Marktkräfte bei Strom, Gas und Erdöl zu hoffen - die wird es in unserer Lebenszeit nicht mehr geben, denn dazu ist die Macht der Konzerne und Energieanbietern schon viel zu weit in die Politik vor gedrungen...

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

Black Label — Wed, 29 Jul 2009 16:47:08 GMT

Und Öl, Gas, Pellets etc. werden billiger...

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

KindGottes — Wed, 29 Jul 2009 15:44:31 GMT

Erdwärme mit Fläche:

Ja stimmt. Der Boden muss sich über die Sommermonate wieder regenerieren. Wenn man sich die Rohre ansehen würde nach dem Winter, sieht man das die richtig vereist sind. Daher darfst du in deinem Garten auch nix machen, was zu viel Sonne wegnehmen würde.

Erdwärme mit Luft.

Bei der Luftwärmepumpe nutzt du die Wärme in der Luft.
Problem ist nur das du relativ schnell am Bivalenzpunkt bist. Das heisst, dass du schon mit Strom zuheizen musst. Die Leistungszahl ist dann natürlich miserabel.

Pellets

Es gibt auch Pellteskessel, in denen du Stückholz reinschmeissen kannst. Aber mMn nicht empfehlenswert.
Wenn du den Platz hast ist das durchaus ok.

Gas

Gas ist nicht veraltet. Die Geräte sind ausgereift und funktionieren ohne Probleme. Der Große Pluspunkt ist mMn der Platzbedarf und das es sehr sauber und bequem ist.
Es wird auch die nächsten 100 Jahre Gas geben. Was es kostet kann man natürlich nicht sagen, aber das kann man bei Pellets auch nicht.

Also mehrer KV einholen und dann vergleichen.
Ich persönlich mach mir in mein Haus gerade eine Gasheizung, weil mich die Wärmepumpen, aufgrund des Preises, einfach nicht überzeugen. Da kann ich 10 Jahre mit Gas heizen.
Und in den nöchsten Jahren wird schon was neues am Markt sein. Hoffentlich...

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

schoefi — Wed, 29 Jul 2009 15:38:53 GMT

Also das ist sicherlich der schlechteste Rat den es überhaupt gibt... glaub
mir die kosten für Strom werden die nächsten 1-2 Jahrzehnt weiterhin massiv
steigen...

Hast du in deine Glaskugel geschaut oder warum weißt du das? Welche Heizung würdest du empfehlen?

Die Frage ist, was stärker steigen wird, und nachdem das keiner so genau weiß, kann man das nicht wirklich in eine heutige Rechnung einfliessen lassen.
Egal mit was man heizt, man wird IMMER abhängig sein, ausser man hat einen eigenen Wald und baut sich einen Holzkessel mit Schwerkraftumwälzung ein.

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

Zappa F. — Wed, 29 Jul 2009 15:10:33 GMT

Elektroheizung

Also das ist sicherlich der schlechteste Rat den es überhaupt gibt... glaub mir die kosten für Strom werden die nächsten 1-2 Jahrzehnt weiterhin massiv steigen...

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

Black Label — Wed, 29 Jul 2009 14:44:35 GMT

Das Haus wurde im Winter 2007 errichtet.
Energiewert müsste ich jetzt nachschauen, auf alle Fälle hat das Haus eine Energiekennzahl von 20, wenn dir das weiter hilft.

Ach ja und im Winter hat es im Wohnbereich nie unter 26 Grad - eher darüber - Rekord war letzten Winter mit 33 Grad.

Von daher finde ich diese Art des Heizens sehr günstig.

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

wwallner — Wed, 29 Jul 2009 14:30:40 GMT

Welchen Energiewert hat dein Haus? Niedrigenergie? Oder eher alt und schlecht isoliert?

Re(4): Neubau: Heizung aber welche

wwallner — Wed, 29 Jul 2009 14:29:28 GMT

D.h. du würdest das auf jeden Fall wieder machen und Luft WP empfehlen.
Gibt es andere Nachteile die dir aufgefallen sind (an der Luft WP)?

So gesehen spricht echt nichts für eine Erd WP (rechnet sich erst nach 30 Jahren und mehr!!)

Re: Neubau: Heizung aber welche

Black Label — Wed, 29 Jul 2009 14:02:34 GMT

Luftwärmepumpe

Die haben wir im Haus in Kombination mit einem Holzofen.
Als "backup" noch eine Elektroheizung.

Klappt alles wunderbar und man ist nur von einer Energiemafia abhängig.

Kosten tut uns der Spass im Monat rund 116,- an Strom für ein 120m² Haus.
In den 116,- sind übrigens alle Verbraucher inkludiert.

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

rbr — Wed, 29 Jul 2009 13:25:19 GMT

Die Erdwärme hätte mich ca. 4000 EUR (Flächenkollektor) bzw. 8000 EUR (Bohrung) mehr gekostet.

Ich zahle heuer 19 ct/kWh, im letzten Jahr hatte ich Gesamt EUR 500,00 an Stromkosten. Eine Erdwärmepumpe hätte sich in meinem Fall nie gerechnet, wenn man davon ausgehen kann, dass man im Betrieb ca. 25% gegenüber einer LWP einspart.

Zum Geräusch. Ich hatte vor 2 Jahren im Sommer eine Grillparty ca. 2-3 m von der LWP entfernt. Als sich am Nachmittag die WP zur WW-Bereitung eingeschalten hatte, hat es keiner meiner Gäste bemerkt und ich musste Sie darauf aufmerksam machen. Die Schlafzimmer von uns sind direkt überhalb der WP, auch kein Problem. Die ca. 1,5 km entfernte Bundesstraße ist in der Nacht deutlich lauter.

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

wwallner — Wed, 29 Jul 2009 13:19:29 GMT

Unter 3000 kWh?
Das wären bei meinen Stromkosten ungefähr 666 pro Jahr, also knapp 55 pro Monat. Das ist nicht viel (für WW und Hzg).

Warum hast Du dich damals für eine Luft WP entschieden (statt Erdwärme)?
Sehe ich das richtig, dass eine Erdwärme Pumpe teurer wäre und nicht viel mehr bringen würde?

Und wie ist das mit dem Geräusch der Luft WP?

Re(5): Neubau: Heizung aber welche

rbr — Wed, 29 Jul 2009 11:34:04 GMT

Haben wir ähnlich gemacht. Wir haben im BAD FBH + eine Wandradiator (Wäschetrockner), der sowohl mit der FBH verbunden ist, als auch elektrisch geheizt werden kann.
Hat den Vorteil, dass im Winter mit der FBH mitgeheizt wird, in der Übergangszeit, wenn die FBH nur mehr selten läuft oder schon ganz aus ist, das Bad aber schnell elektrisch aufgeheizt werden kann.
Funktioniert recht gut, 15-20 Stunden pro Jahr ist das Maximum was dazugeheizt werden muss.

Re(5): Neubau: Heizung aber welche

rbr — Wed, 29 Jul 2009 11:34:04 GMT

Haben wir ähnlich gemacht. Wir haben im BAD FBH + einen Wandradiator (Wäschetrockner), der sowohl mit der FBH verbunden ist, als auch elektrisch geheizt werden kann.
Hat den Vorteil, dass im Winter mit der FBH mitgeheizt wird, in der Übergangszeit, wenn die FBH nur mehr selten läuft oder schon ganz aus ist, das Bad aber schnell elektrisch aufgeheizt werden kann.
Funktioniert recht gut, 15-20 Stunden pro Jahr ist das Maximum was dazugeheizt werden muss.

Re(4): Neubau: Heizung aber welche

Mwarlich — Wed, 29 Jul 2009 11:23:55 GMT

Super, danke für den Tipp!

Wir haben Fußbodenheizung. im bad hatten wir daran gedacht diese evtl. ganz weg zu lassen oder vlt. doch zu machen, jedenfalls aber mit einer kleinen Zusatz Elektroheizung (diese kleinen dinger).

LG

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

rbr — Wed, 29 Jul 2009 11:16:43 GMT

Das sollte Dein Architekt bzw. Energieberater wissen.

Wichtig !!!!

Bevor die Heizlast des Hauses nicht bekannt ist, kann vernüftigerweise keine Heizung geplant werden.
Falls Du eine WP verwenden möchtest musst Du auch auf eine niedrige VL-Temperatur achten (< 35 besser < 30 Grad), dass ist an sich nur mit einer Flächenheizung (Fussboden und/oder Wand) möglich. Außerdem kann es dann sein, dass es beim Bad eng wird, dass die gewünschte Temperatur erreicht wird. Das ist dann oft nur mit sehr enger Verlegung und zus. Heizfläche möglich.

Das sind alles Punkte, die vorher abgeklärt werden müssen.

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

Mwarlich — Wed, 29 Jul 2009 10:56:08 GMT

Hi

Und wie errechnet sich die Heizlast pro qm?

LG

Re: Neubau: Heizung aber welche

rbr — Wed, 29 Jul 2009 09:05:22 GMT

Als erstes ist es wichtig das die Heizlast möglichst gering ist, denn die beste Heizung ist die, welche man nicht braucht.

30W/qm sollten das Maximum sein (inkl. WW) besser wäre ein Wert um oder unter 20W/qm, dann ist die Wahl der Heizung schon "fast" zweitrangig. Ich würde aber auf kein System setzten, dass auf fossile Brennstofe angewiesen ist.

BTW: Ich slebst habe vor 4 Jahren gebaut und bei meinen 185 qm eine Heizlast von 5 kW und heize mit einer Luft-WP. Mein durchschnittlicher Jahresverbrauch (Heizung und WW für 4 Personen) ist unter 3000 kWh.

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

Mwarlich — Wed, 29 Jul 2009 08:27:25 GMT

Hallo, danke für eure Posts

Also mal meine Meinungen:

Erdwärme mit Fläche:
Hier braucht man mehr oder weniger zwingend Sonnenkollektoren dazu um warmen wasser zu bekommen. Warum? Weil sonst im Sommer die Wärme auch aus dem Boden kommen muss, und die Erde dann wenig Zeit hat sich zu regenerieren. Ausserdem brauchen wir laut Hausbaufirma (wir haben den Termin bei einem Energieberater erst heute Abend) 400m² Fläche. Das sind 50% unseres Grundstückes, was wie ich finde schon sehr viel ist! Außerdem braucht man Strom, der auch immer teurer wird... aber das ist bei allen Heizungen so das man von etwas abhängig ist.
Vorteil: man erstpart sich einen doppelzügigen Kamin und feuersicheren Lagerraum

Erdwärme mit Luft.
Ich dachte bisher das läuft so wie ein umgekehrter Kühlschrank? Sprich Strom erzeugt wärme die dann ins Haus gepumpt wird. Stell ich mir auch sehr teuer vor vom Stromverbrauch her.

Pellets
Hier sind die Anschaffungskosten das, was mich überlegen lässt.
Lagerraum, Doppelzügiger Kamin usw.
Attraktiv aber wegen der laufenden Kosten und Holz wird es immer geben. Auch gäbe es die Möglichkeit sich eine Kamin zu holen in dem man "normales" Holz verbrennen kann.

Gas:
Hier habe ich einfach Angst das es 1. veraltet ist und 2. man sieht ja was Russland mit dem Gas macht... da habe ich einfach kein gutes Gefühl. Ausserdem ist es nicht Co2 neutral

Was meint ihr?
LG

Re: Neubau: Heizung aber welche

KindGottes — Tue, 28 Jul 2009 17:32:45 GMT

Ich persönlich bin kein Pelletsfan.

Lagerraum, Aschenlade, abhängig wie beim Gas, wenn dus richtig machst brauchst du einen Pufferspeicher, der Platzbedarf ist daher nicht zu unterschätzen.
preislich bist du dann schon ziemlich hoch.

Aufgrund der im Vergleich niedrigen Investitionskosten, ist natürlich Gas auch eine Möglichkeit. Braucht wenig Platz, bequem. Nachteil ist natürlich die Abhängigkeit und der schwankende Preis.

Luftwärmepumpe würde ich persönlich ausschließen.
Genau dann wenn du die größte Energie brauchst, bekommst du von der Luft am wenigsten raus. eher laut.

Wenn du die Möglichkeit hast, finanziell und vom Grundstück, würde ich eine Erdwärmepumpe machen.
Wäre zumindest mein Favorit.

Re: Neubau: Heizung aber welche

adhoc — Tue, 28 Jul 2009 14:55:11 GMT

"keine" wäre noch ne alternative (also ein passivhaus)
+ elektrische fußbodenheizung im bad, und solar für warmwasser und zusatzheizung in der lüftung.. (oder so..)

>einige Artikel die mir helfen eine Meinung

des problem ist, dass die meinst von irgendjemand "bezahlt" werden, und man jedes system "schönrechnen" kann...

solar: rentiert sich meiner meinung nach nur wenn man in einem bundesland mit hoher förderung lebt..

und wenn du z.b. "billges" warmwasser mit wärmepumpe machst, rentiert sich solar eher weniger, als wenn du teures warmwasser mit z.b. gas oder öl erzeugst..

gas: wenn gasanschluss vorhanden, find ich das nicht uninteressant, weil man keinen lagerraum, billigen kessel, usw.

pellets + solar (ist das was ich hab) aber nur weil es ein doppelhaus ist, für ein einfamilienhaus find ich das "zu teuer" ... (wenn man lagerraum, kamin , kaminkehrer, usw. miteinrechnet)

wenn du grundwasser (in 10 meter tiefe z.b.) hast, ist die Entscheidung übrigens relativ einfach: wärmepumpe...

tiefenbohrung ist zu teuer
und fläche hat sowieso keiner genug (bei den gundstückspreisen bei uns in tirol zumindest)

luftwärmepumpe.. (nachdems die lezten ich glaub 3 winter nie wirklich kalt war, haben die vermutlich garnicht so schlecht funktioniert, ich kenn aber leider keinen der eine hat..)

Re: Neubau: Heizung aber welche

Devil's Sidekick — Tue, 28 Jul 2009 14:33:18 GMT

ich für meinen teil würde mit einer wärmepumpe arbeiten egal ob luft oder boden(da würde ich den fachmann fragen)...wennst die mit einer solaranlage kombinierst solltest recht günstig weg kommen was den verbrauch angeht.

wenns nicht auf jeden euro ankommt würde ich mir die option für einen heizkessel offen halten....holz/kohle gibts immer...auch wenn die russen im winter spinnen, kein gas liefern und der strom ausfällt...

Re: Neubau: Heizung aber welche

schoefi — Tue, 28 Jul 2009 14:32:51 GMT

Nachdem ihr ein neues Haus baut, wird es sicher eher gut isoliert sein?!

Falls ja, wäre eine Elektroheizung eventuell noch eine Alternative.
Die Heizkörper sind mittlerweile optisch ansprechend, Anschaffung ist im Vergleich zu den anderen Systemen eher günstig und eine Wartung nicht erforderlich.

Ist halt eine Rechengeschichte, wie lange dauert es bis sich was hereingespielt hat usw.

Als Laie wirst du dich aber eher schwer tun, was selber zu vergleichen. Ich würde dir zu einen Besuch bei einem Energieberater raten, die können dir das unabhängig vorrechnen und wollen dir nicht irgendwas verkaufen.

Re(3): Neubau: Heizung aber welche

thyrver — Tue, 28 Jul 2009 14:17:20 GMT

Wenn ich das richtig annehme ist ein (Scheit-)Holzvergaser ein "holzofen" für normales Holz?

Heizkessel triffts besser. Holz muss je nach Wärmebedarf und Größe des Pufferspeicher nachgelegt werden. Persönlich habe ich keine Erfahrung wie oft, man findet online Angaben von 1-2 Mal an wirklich kalten Tagen. Was jedenfalls mehr Arbeit ist, als beim Betrieb einer Gastherme oder Wärmepumpe anfällt.

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

Mwarlich — Tue, 28 Jul 2009 14:05:39 GMT

Wenn ich das richtig annehme ist ein (Scheit-)Holzvergaser ein "holzofen" für normales Holz?

Ja das habe ich bewusst ausgeschlossen weil es "zu viel" Arbeit macht das Holz zu besorgen, einzuschlichten und man muss es immer nachlegen um warmes wasser zu haben. Da ich aber Bewegungsökonom bin will ich das eigentlich nicht. Es sei denn ein (Scheit-)Holzvergaser ist was anderes...

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

q.e.d. — Tue, 28 Jul 2009 14:02:04 GMT

(Scheit-)Holzvergaser

auch eine gute idee. geräte sind etwas billiger. das holz bekommst auch günstiger wenn du es selber verarbeitest

Re: Neubau: Heizung aber welche

thyrver — Tue, 28 Jul 2009 14:00:22 GMT

Weil Pellets zur Wahl stehen, Holz daher also generell in Frage kommt: Hast du (Scheit-)Holzvergaser bewusst ausgeschlossen?

Zum eigentlichen Thema kann ich nix beitragen, sorry.

Re(2): Neubau: Heizung aber welche

Mwarlich — Tue, 28 Jul 2009 13:59:37 GMT

Ja das ist sicher eine Alternative. Dabei muss man die höheren Anschaffungskosten wie einen zweizügigen Kamin und Feuersicheren Lagerraum berücksichtigen.
Aber wie gesagt eine Diskussion ist hier sicher nicht sinnvoll weil jeder eine eigene Meinung hat.

mich würden Links freuen, die mir ermöglichen eine fundierte Meinung zu finden.
LG

Re: Neubau: Heizung aber welche

q.e.d. — Tue, 28 Jul 2009 13:56:21 GMT

eine kombination aus solaranlage und pellets würde ich mal sagen.
hab mir erklären lassen dass es zumindest P/L eine gute Kombination ist.

Neubau: Heizung aber welche

Mwarlich — Tue, 28 Jul 2009 13:51:50 GMT

Hallo zusammen!

wir bauen dieses Jahr noch ein Haus und wissen nicht recht welche Heizung wir einbauen sollen. Zur wahl stehen:

- Pellets
- Erdwärme mit Flächenkollektoren im Garten vergraben
- Luftwärmepumpe
- Gasheizung

Alles hat seine Vor- und Nachteile. ich will jetzt hier keine Diskussion anzetteln was das beste ist. Was ich viel mehr suche sind einige Artikel die mir helfen eine Meinung zu bilden, oder vielleicht sogar Tests und Vergleiche der Heizungssysteme gegeneinander.

Könnt ihr mir helfen?

LG
Michael