Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Re: Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

iraki — Mon, 17 Aug 2009 07:49:26 GMT

jetzt auch in Englisch auf dpreview nachzulesen:

http://www.dpreview.com/news/0908/09081601leicassystemspecs.asp

bei kurzer Druchsicht sind mir doch noch einige Fragwürdigkeiten aufgefallen:

* Sucherabdeckung: nur 96% (nix 100%-Sucher)
* LCD: 3" mit nur 460.000 (Sub-!) Pixeln
* wer vor dem LCD ein kratzfesteres Schutzglas haben will, muss die S2P ordern ... die kostet statt USD 22.295 (übrigens in EU: € 18.990,- ) dann aber USD 27.995 - also nebbiche USD 5.000 Aufpreis (ach ja, das Platinum-Servicepaket ist auch inkludiert)
* ab 2010 soll es auch einen Vertikalgriff geben: USD 1295,-
* ein Akku-Doppellader ist auch käuflich zuj erwerben: USD 399,-

ja, ich weiß, bei einem Bentley sind die Radkappen auch teurer als bei einem Fiat. Und die Mechaniker- und Lackiererstunde kostet in derselben Fachwerkstatt für Audis auch um 20% mehr als für VW.

Aber das alles ist genau die Art von "premium"-Pricing, mit der Firmen bei mir ausgeschi**en haben. Und bei zun ehmend mehr Leuten auch.

Ich bin mittlerweile überzeugt, dass Leica mit dem Ding zu den Preisen nicht reüssieren wird.

Re(4): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

iraki — Sat, 15 Aug 2009 09:56:34 GMT

2 Radln, 6 Knöpfe - vernünftig belegt mit der Möglichkeit bestimmte Settings auf "Custom"-Positionen am Radl zu bringen reichen völlig aus, dass man im Normalfall maximal 2-3x pro Shooting wirklich in ein Menu muß.

In dem Punkt bin ich mit meiner 40D durchaus sehr zufrieden.

Und sogar die schrecklich implementierten "Custom Functions" an den Canon Speedlites haben ab Erscheinen der 40D von ihrem einstigen Schrecken verloren, weil man das endlich übers Kamera-Menü steuern kann.

Re(6): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

asmd — Sat, 15 Aug 2009 09:53:05 GMT

Na gut, meinetwegen.

ICH brauche das derzeit trotzdem alles nicht

Re(3): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

asmd — Sat, 15 Aug 2009 09:52:26 GMT

oder dutzende kleine Knöpferln am ganzen Gehäuse verteilt (wie z.B. bei Nikon)

Also DAS finde ich aber schon als "praktisch". Bist wesentlich schneller als alles über Menus einzustellen. mE ein Pluspunkt für Nikon und auch für Canon, wenngleich dort nicht ganz so stark ausgeprägt

Re(5): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

iraki — Sat, 15 Aug 2009 09:52:21 GMT

Modefotografen?
Produktfotografeb?

ja, zum Beispiel.

oder auch Hi-End Architektur-Aufnahmen. Und ähnliche Anwendungen. Überall, wo es auf wirklich höchste Auflösung ankommt.

37.5 Megapixel mögen derzeit für Hobby-Fotografen "leicht überdimensioniert" wirken, aber es gibt genug Anwendungsbereiche, wo das demnächst Standard-Anforderung sein wird.

Re(2): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

iraki — Sat, 15 Aug 2009 09:49:01 GMT

das hat mir auch sehr gefallen, als ich erstmals ein S2-Vorserienmodell in der Hand hatte. Wenige großflächige Tasten links/rechts vom Display mit kontextspezifischer Belegung. Kein ständig fingertapp-schmieriger widerlicher "touchscreen" (sowas kommt mir aus Prinzip nicht ins Haus!) oder dutzende kleine Knöpferln am ganzen Gehäuse verteilt (wie z.B. bei Nikon)

Diesen S2-Prototypen gab es übrigens letztes Jahr bei der Canon "Hausmesse" zu sehen. Zusätzlich waren auch anderen Nicht-Canon-Teile zu besichtigen und durchwegs sogar zum in die Hand nehmen ... z.B. Zeiss-Objektive!

Das Wichtigste hat aber noch gefehlt: die S2 konnte noch keine vernünftigen Bilder aufnehmen.

OT:
Und die Zeiss-Objektive waren zwar mechanisch / verarbeitungsmässig allerfeinst, sind aber von der Abbildungsleistunmg her immer "NUR" "sehr gut bis ausgezeichnet", aber leider keine preisäquivalenten Abbildungswunder mit klarem Vorsprung auf den Rest der Objektivwelt.

[wobei: das 21er Distagon verzögert sich laufend und wurde m.W. noch nirgends praxisnah getestet. *Wenn* (!) das abbildungsmässig wirklich absolute Referenzklasse sein sollte, könnte ich es mir trotz manuellem Fokus als Landschaftsobjektiv an FF durchaus vorstellen. ]

Re(6): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

asmd — Sat, 15 Aug 2009 09:43:25 GMT

Stimmt, das seh ich auch so.

Selbst eine Doppelseite in einer Hochglanzillustrierten kannst du mit ca. 10-12 MP locker "bedienen"...

Re(5): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Paulas_Papa — Sat, 15 Aug 2009 09:41:57 GMT

Ich verstehs auch nicht, denn die von dir genannten Professionen geben meist auf so lausigen Medien aus, dass jede Ixus "übermotorisiert" erscheint.

mfg
lukas

Re(4): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

asmd — Sat, 15 Aug 2009 09:41:37 GMT

durchaus etwas anzufangen wüssten

Ja, fallen mir auch einige ein.
Ich gehöre nicht dazu

die für ein schnuckeliges Set (Body + z.B. 3 Objektive) erforderlichen ca. € 35k locker oder mit etwas Überwindung ausgeben könnten ... wenn sie es wirklich wollen

Nein, da gehöre ich auch nicht dazu
Da stehen mindestens zwei Dutzend WIRKLICH wichtige Ausgaben lange vorher an
Geld hätte ich schon, wenn auch nicht "locker" aber verfügbar aber wie gesagt SOWAS wie die Leica hat absolut keine Priorität bei mir

Re(3): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

iraki — Sat, 15 Aug 2009 09:36:01 GMT

So ein Teil kommt wohl für NIEMANDEN hier in Frage

ich sehe das nicht so eng.

Mir fallen nämlich durchaus auf Anhieb mehrere (!) user hier im Forum ein, die mit einer Leica S2

1. durchaus etwas anzufangen wüssten

und/oder (!)

2. die für ein schnuckeliges Set (Body + z.B. 3 Objektive) erforderlichen ca. € 35k locker oder mit etwas Überwindung ausgeben könnten ... wenn sie es wirklich wollen

Re(4): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

asmd — Sat, 15 Aug 2009 09:34:37 GMT

Bitte um Aufklärung!

Na ich hoffe, daß das nicht erforderlich ist

Ich hab leider auch keine Ahnung WER sich sowas kaufen sollte.
Modefotografen?
Produktfotografeb?

Keine Ahnung

Re: Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Paulas_Papa — Sat, 15 Aug 2009 09:30:00 GMT

Mir gefällt, dass sie fast alle Knöpfe entsorgt haben. Design der Superklasse!

mfg
lukas

Re(3): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Paulas_Papa — Sat, 15 Aug 2009 09:28:36 GMT

Wer bitte ist die Zielgruppe für das Gerät? Jedes Ausgabemedium (Schirm, Plakat, Buch...) liegt um Lichtjahre unter der Qualität, die das Ding produziert. Das kann doch eigentlich nur im wissenschaftlichen Bereich zur Anwendung kommen. Bitte um Aufklärung!

mfg
lukas

Re(2): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

asmd — Sat, 15 Aug 2009 09:13:07 GMT

So ein Teil kommt wohl für NIEMANDEN hier in Frage

Daher ist auch eine Diskussion darüber wohl eher sinnentleert finde ich.

Die Leute die sich sowas WIRKLICH zulegen wissen schon warum.

Re: Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

iraki — Fri, 14 Aug 2009 23:00:55 GMT

http://www.photoscala.de/Artikel/Leica-S2-kommt

soll ab September 2009 verfügbar sein, sofern das notwendige Kleingeld bzw. eine entsprechende Auftragslage vorhanden ist

Re(2): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

CWsoft — Fri, 31 Jul 2009 13:26:31 GMT

Die Kamera orientiert sich auch nicht an den Standard-SLR Systemen, sondern eigentlich eher am digitalen Mittelformat

Sie IST digitales Mittelformat. Aber so handlich wie eine "Kleine".

Und die Preise entsprechen ziemlich genau den Erwartungen.

Re(4): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 30 Jul 2009 12:13:11 GMT

will das system denn so vergleichbar sein?

Im besten Fall: Nein.

Aber trotzdem wird es sich mit der H3D vergleichen lassen müssen, die das Segment der Digital-SLR Systeme am besten besetzt hält.

Re(3): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Alpen_Sepp — Thu, 30 Jul 2009 12:08:04 GMT

will das system denn so vergleichbar sein? es will mobiles dslr system sein, es möchte aber auch mf killer sein... also mit was nun vergleichen? das im mf bereich 2.8 oder 3.5 oft schon das höchste der gefühle sind weiß ich auch...

Re(3): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 30 Jul 2009 11:41:45 GMT

Falls du HB H und Leica S meinst, nein. Die haben deutlich ausgeprägt unterschiedliche Leistungsprofile, die sie für unterschiedliche Einsatzgebiete optimal machen.

Re(2): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Bucho — Thu, 30 Jul 2009 11:31:44 GMT

Statussymbol vs. "Werkzeug"

Re(2): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 30 Jul 2009 10:54:16 GMT

Eher??????????

Re(2): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 30 Jul 2009 10:54:00 GMT

Schau dir die Lichtstärke vergleichbarer Systeme an.

Re(3): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

danielcart — Thu, 30 Jul 2009 10:34:31 GMT

Wenn man sich vom Design natürlich verleiten läßt,das Zeugs mit einer Canon
1000D zu vergleichen... da fällt mir dann auch nichts mehr dazu ein.

hab ich WO gemacht?

ich stelle den preis und die gelieferte qualität nirgendwo in frage.

Re(3): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Raydoo — Thu, 30 Jul 2009 10:07:07 GMT

Die ganzen anderen MF Kameras haben keinen AF ?

Re(2): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

BettyT — Thu, 30 Jul 2009 09:51:59 GMT

Nun, nachdem wir hier von Mittelformat sprechen sind die Preise harmlos und marktüblich

Wenn man sich vom Design natürlich verleiten läßt,das Zeugs mit einer Canon 1000D zu vergleichen... da fällt mir dann auch nichts mehr dazu ein.

Weder Leistungsdaten, noch Sensorgröße noch sonstwas bewegt sich im 08/15 DSLR Sektor

Re(4): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

BettyT — Thu, 30 Jul 2009 09:50:44 GMT

zumindest könntest Du Dir die Leistungsdaten anderer Mittelformat Linsen anschauen, bevor Du Dich hier aufregst

Re: Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 30 Jul 2009 09:24:15 GMT

Öhm...was hast du denn geglaubt, bei einem System, das als Alternative zu Hasselblad angeboten wird? Wunderst du dich bei Bentleys auch darüber, dass sie teurer als ein Mittelklassewagen sind?

Re(3): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Alpen_Sepp — Thu, 30 Jul 2009 09:07:09 GMT

die lichtstärke hat ja nix mit dem sensor zutun?!

Re(2): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

iraki — Thu, 30 Jul 2009 08:47:31 GMT

wie wir ja wissen, ist es auch digitales Mittelformat.

Ich habe einfach vorausgesetzt, dass das allen, die in diesem Thread posten, ebenfalls bestens bekannt ist.

Vor allem der Body-Preis ist auch in Anbetracht der starken Alleinstellungsmerkmale (kompakt, DSLR-like und vor allem: Autofokus! trotzdem die Vorteile von MF-Kameras - großer Sensor und z.B. Objektive mit Zentralverschluss) sehr hoch. Und zwar nicht nur absolut in Euro sondern eben auch im vergleich zu anderen digitalen Mittelformat-Systemen, z.B. ein PhaseOne digiback + Mamiya.

Re(2): Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

User195329 — Thu, 30 Jul 2009 08:43:06 GMT

hmm lichtstark ist auch was anderes...

Schau dir mal die Sensorgröße an

Re: Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

User195329 — Thu, 30 Jul 2009 08:41:48 GMT

Die Kamera orientiert sich auch nicht an den Standard-SLR Systemen, sondern eigentlich eher am digitalen Mittelformat

Re: Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

Alpen_Sepp — Thu, 30 Jul 2009 08:41:22 GMT

hmm lichtstark ist auch was anderes... gut das ding wird im studio besser aufgehoben sein als unterwegs...

Re: Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

danielcart — Thu, 30 Jul 2009 08:24:57 GMT

um den Preis des Akkuladers bekomm ich schon eine neue DSLR!

Aber naja, wer das Geld hat wird es sich kaufen, warum auch nicht.
Wenn ich mir die Preise der Leica Sachen im Geo Engineering Bereich ansehe überrascht mich bei den DSLR nichts mehr.
Dort sind sie aber Marktführer, am innovativsten unterwegs und das Service passt einfach, man weiß also warum man soviel bezahlt!

Leica S2 + System: Preise, Verfügbarkeit

iraki — Thu, 30 Jul 2009 08:21:44 GMT

http://www.dpreview.com/news/0907/09073001leicassystemprice.asp

autsch ... "Leica-typische" Preise! Mal sehen, wieviel sie davon verkaufen werden.