kompaktkamera , aber welche?

Re(5): kompaktkamera , aber welche?

asmd — Wed, 16 Dec 2009 22:19:58 GMT

wer braucht da noch eine spiegelreflex? :D

Dann versuch mal mit dem 40 (41?) mm Objektiv weiter entfernte Details aufzunehmen

Oder ein Panorama aus EINEM Bild ohne dafür 5 Kilometer rückwärts zu gehen und dann wieder 5 Kilometer nach vor (überspitzt aber die message kommt an nehme ich an...)

Oder mal schnell ein Sportevent mit den 41 mm fotografieren

Die Dp2 ist sicher keine schlechte Kamera. Aber eben ein Nischenprodukt mit bestimmten Stärken und auch Schwächen.
Oder eine sehr gute Schnappschusskamera (klein, leicht und tolle Ergebnisse).

Muß jeder selbst wissen was er will...

Re(4): kompaktkamera , aber welche?

catless — Wed, 16 Dec 2009 21:52:58 GMT

definitiv:D
aber die kann was und das sogar echt gut.objektiv ist einfach spitze und arbeitet mit dem sensor super zusammen. scharf bis zum rand!
schau dir mal beipielbilder auf flickr an..echt beeindruckend. das objektiv ist einfach spitze und arbeitet mit dem sensor super zusammen. scharf bis zum rand!
als ich die gesehen habe und mich dann über die einstellmöglichkeiten informiert habe, war mein erster gedanke:
wer braucht da noch eine spiegelreflex? :D

und hübsch ist sie auch noch :D

Re(3): kompaktkamera , aber welche?

asmd — Tue, 15 Dec 2009 16:12:47 GMT

Sigma DP2 - eine Leica für Arme

Re(3): kompaktkamera , aber welche?

Bucho — Tue, 15 Dec 2009 16:04:46 GMT

400 ist absolut brauchbar, da ist auch die Dynamik noch sehr gut.
Bei 800 merkt man jedoch dann einen starken Abfall (Rauschen, Dynamik, Farben).

Warum das so einen rapiden "Knick" macht könnte aber auch der JPG Engine geschuldet sein.
Hatte noch keine Zeit in RAW zu probieren.

Re(4): kompaktkamera , aber welche?

Bucho — Tue, 15 Dec 2009 15:54:47 GMT

wenn die Bilder nur so klein sein sollen, ist es fast egal, wie groß der Sensor ist.

Absolut nicht. Denn ein grosser Sensor bringt (mit guter Linse) nicht nur eine saubere "per Pixel" Qualität für grossformatige Drucke (brauchen die meisten eher weniger) sondern durch die kleinere Schärfentiefe gestalterische Möglichkeiten die bei kleinen "alles von vorne bis hinten knackscharf" Sensoren nicht oder nur mehr im extremen Makrobereich gegeben sind.

Re(2): kompaktkamera , aber welche?

jo0815 — Tue, 15 Dec 2009 15:51:53 GMT

Sind Langzeitbelichtungen notwendig => großer Sensor
Sind Iso > 400 notwendig => großer Sensor
Gutes Licht => Sensorgröße sekundär

Da gäbs noch eine Kleinigkeit (und für mich unter anderem wichtigster Vorteil einer DP2)... ist freistellen erwünscht => grosser Sensor

Übrigens sind leider gerade ISOs über 400/800 und Langzeitbelichtungen ernstzunehmende Schwächen des Foveon Sensors.

Re(2): kompaktkamera , aber welche?

Bucho — Tue, 15 Dec 2009 15:44:45 GMT

Hab den Thread gar nicht gesehen. Benutze seit Ende Oktober eine DP2 und bin immer noch schwer begeistert. Ihre Schwächen muss man halt kennen und sie umschiffen - ein "daily driver" für Susi Sorglos ist sie eher nicht, obwohl ich meinen letzten Wochenedtrip (Städtereise) auch mit den 41mm gut bewältigt habe (JEDES Foto dass man sich vorstellt geht halt nicht, aber das liegt bei einer Festbrennweite eben in der Natur der Sache und man muss sich halt damit arrangieren).

Re: kompaktkamera , aber welche?

etalf — Tue, 15 Dec 2009 15:25:46 GMT

nachdem ich mich lange informiert habe, habe ich mir in der vorwoche die sigma dp2 gekauft.
bin zufrieden mit der entscheidung, habe auch schon viel fotografiert und kann bis jetzt kaum was entdecken, was ich bemängeln könnte.
ich finde die ganzen möglichkeiten fast alles selbst einstellen zu können, besonders gut.

werde in den nächsten tagen auch outdoor ein wenig fotografieren, wenn es weiter so sonnig bleibt.

Re(4): kompaktkamera , aber welche?

etalf — Thu, 29 Oct 2009 11:51:58 GMT

ja, aber ich will die fotos schon in höherer auflösung. das ist ja nicht nur für den druck relevant.

aber das objektiv ist doch relativ lichtstark mit F 2,8.
was mich jedenfalls von der kamera überzeugt ist unter anderem dieser foveon x3 sensor.

Re(13): kompaktkamera , aber welche?

LinaInverse — Wed, 28 Oct 2009 14:30:40 GMT

Meistens wärs das Weitwinkel.

Re(3): kompaktkamera , aber welche?

Pfrnak — Wed, 28 Oct 2009 14:14:03 GMT

Also wenn die Bilder nur so klein sein sollen, ist es fast egal, wie groß der Sensor ist. Da reicht auch so ein Mini-Sensörchen a'la 1/2,33" und 10 oder 12MP. Für 20x30cm ist man aber mit so kleinen Sensoren eher auf niedrigere Iso fixiert (200 evtl 400)

Aber ich bleibe dabei, die DP2 ist eine eher sehr spezielle Alltagskamera. Ja, man wird mehr gehen, weil keine Zoomoptik, aber man wird das fehlende WW sehr bald erkennen. Besser der Bildwinkel entsprechend 28-35m KB als 40mm und darüber.

Ich denke, mit einer Canon Powershot (G11) wirst besser bedient sein. Evtl auch mit einer LX3 von Panasonic

Die haben alle auch einen wesentlich schnelleren AF und sind auch sonst eher schneller als die DP2.

Um ehrlich zu sein, ich finde die DP2 als eine "zu spezielle" Kamera um wirklich einen Markt zu finden.
Mit besserer Lichtstärke beim Objektiv und etwa 35mm (KB) Brennweite, etwas schneller im Umgang (AF, Bildfolge usw), ja dann wäre das Ding möglicherweise brauchbar.

Re(12): kompaktkamera , aber welche?

jo0815 — Wed, 28 Oct 2009 14:00:32 GMT

Ja, sowas in etwa würd ich auch sagen, wenn 2 Linsen zur Auswahl stünden... aber wenn du nur eine mitnehmen darfst und damit auskommen musst?

Re(11): kompaktkamera , aber welche?

LinaInverse — Wed, 28 Oct 2009 13:41:44 GMT

~28mm(von 24-35) oder ~100(85-135)
Je nach Stil/Vorlieben. Die Eine entspricht in etwa meinem natürlichen Seheindruck, die Andere dem Eindruck, den ich hab, wenn mir etwas ins Auge fällt.

Normalbrennweite ist weder den Gesamteindruck auf mich wirken lassen, noch interessant genug um sich drauf zu konzentrieren. Da entscheid ich mich lieber für eines - welches hängt hält von den Erwartungen, die man hat, ab.

Re(10): kompaktkamera , aber welche?

jo0815 — Wed, 28 Oct 2009 13:10:05 GMT

Welche Brennweite haltest du für die universellste?

Re(9): kompaktkamera , aber welche?

LinaInverse — Wed, 28 Oct 2009 12:38:24 GMT

Anderseits ist das in etwa die einzige Brennweite, die ich bei einem Wechselsystem nicht bräuchte. Das Meiste geht zwar trotzdem, aber überlegen sollt man sichs trotzdem gründlich.

Re(2): kompaktkamera , aber welche?

etalf — Wed, 28 Oct 2009 12:16:43 GMT

20x30 drucke ich eher selten. wenn dann im normalen format so 10x15.

die dp2 hat aber einen relativ großen sensor für eine kompaktkamera. außerdem kann man doch viele einstellungen manuel vornehmen. was, wie du auch erwähnt hast, bei vielen kompakten kameras nur teilweise der fall ist.

Re: kompaktkamera , aber welche?

Pfrnak — Tue, 13 Oct 2009 19:35:39 GMT

Kompakt mit eher WW-Objektiv und Portrait = Widerspruch

Portrait bedeutet Brennweiten von 50mm aufwärts (Kleinbildäquivalent)

Landschaft ... tja, da kann man vom extremen WW bis zum schweren Tele alles gebrauchen

Natur generell:
Unterscheidung in Makro und Natur allgemein
Makro: Selten ausreichend mit einer Kompakten (ohne Zubehör)
Natur allgemein: Da gibt es wiederum einen weit gespreizten Bereich, eben Landschaft....

Sigma DP2 und Vergleichbares:
Also Festbrennweiten sind für deinen Anwendungsbereich schon "sehr speziell". Vor allem wo die DP eher knapp unter "Normalobjektiv" angesiedelt ist. Für Landschaft und viele andere Zwecke zu lang, für Portrait zu kurz.

Sensorgröße: Wie groß sollen denn die Bilder gedruckt werden? Bei Bildgröße bis 20x30cm und Fotografie bei guten Lichtverhältnissen bedeutet, die Sensorgröße spielt keine Rolle.

Manuelle Bedienung: Bei Kompaktkameras nur teilweise verfügbar.

Sind Langzeitbelichtungen notwendig => großer Sensor
Sind Iso > 400 notwendig => großer Sensor
Gutes Licht => Sensorgröße sekundär

Unter "großer Sensor" verstehe ich ab 4/3 System....

Mit welcher Kamera fotografierst du sonst?

Re(8): kompaktkamera , aber welche?

jo0815 — Tue, 13 Oct 2009 16:38:27 GMT

Ich benutze ein 45mm Objektiv (auf KB umgerechnet) an der DSLR als "Immerdrauf" und komme damit eigentlich super zurecht. Wenns eine Brennweite für alles sein soll, dürfte sowas auch der beste Kompromiss sein, schätze ich mal.

Re: kompaktkamera , aber welche?

jo0815 — Tue, 13 Oct 2009 14:50:44 GMT

Da ich in etwa das selbe suche, wie du, kann ich nur empfehlen auf die S90 von Canon zu warten. Bis die erhältlich ist, werde ich zumindest noch warten mit einer Kompakten.

Momentan stehen für mich zur Auswahl:

Sigma DP2
Ricoh GRD III
Canon S90

Alle recht teuer, aber auch schon a bissl was besseres. Die Sigma würde mir ja sofort zusagen, wenn sie einen Stabilisator und ein lichtstärkeres Objektiv hätte... das Display ist leider auch nimmer zeitgemäss (und dank des schlechten AF doch recht wichtig).

Aber fotografiert hab ich damit leider auch noch nicht.

Re(7): kompaktkamera , aber welche?

Alpen_Sepp — Tue, 13 Oct 2009 14:20:07 GMT

ja eben. 42mm auf kleinbild umgerechnet ist ein recht spezielles objektiv, nicht fisch nicht fleisch, finde ich...

Re(6): kompaktkamera , aber welche?

etalf — Tue, 13 Oct 2009 13:13:29 GMT

darum habe ich nachgefragt.
weil ich mir nicht mehr ganz sicher war.

meines wissens hat sie schon eine festbrennweite.

Re(5): kompaktkamera , aber welche?

iraki — Tue, 13 Oct 2009 12:21:48 GMT

ich denke auch, dass es vernünftig wäre, zuerst lieber noch etwas Datenblätter zu studieren bzw. Kameras in natura anschauen/angreifen und dann erst gezielteres Feedback zu ganz spezifischen Aspekten der in die engere Wahl kommenden Geräte einzuholen.

Re(5): kompaktkamera , aber welche?

adhoc — Tue, 13 Oct 2009 12:10:58 GMT

>hat die sigma einen fixe brennweite oder auch einen zoom?

du meinst die, die du "in der engeren auswahl" hast?

und stellt solche fragen?

Re(4): kompaktkamera , aber welche?

etalf — Tue, 13 Oct 2009 11:57:14 GMT

ich will ungefähr bis zu 500 Euro für die kamera ausgeben. kann auch ein wenig mehr sein.
bei der größe ist es mir wichtig, dass sie nicht zu klein ist, aber auch nicht zu groß ist (ich weiß klingt widersprüchlich ). ich will schon eine etwas größere kamera haben, finde ich persönlich von der haptik besser. aber ich möchte sie auch leicht transportieren können.

ich fotografiere viele porträts aber auch viel outdoor. also viel landschaften und in der natur.

hat die sigma einen fixe brennweite oder auch einen zoom?

Re(3): kompaktkamera , aber welche?

iraki — Mon, 12 Oct 2009 18:29:54 GMT

aha.

Objektivmässig reicht Dir eine fix vorgegebene Brennweite? Oder soll es doch ein Zoom sein?

Was soll den hauptsächlich fotografiert werden? z.B. Bewegte/Unbewegte Motive? Indoor/bei wenig Licht? etc. etc.

Und Preis & Grösse werden wohl auch eine Rolle spielen.

Re(2): kompaktkamera , aber welche?

etalf — Mon, 12 Oct 2009 16:50:05 GMT

danke für die vielen tipps.

ich such schon eine kompaktkamera bei der ich viele einstellungen manuell ändern kann.
großer sensor ist natürlich auch wichtig.

Re: kompaktkamera , aber welche?

iraki — Mon, 12 Oct 2009 13:33:42 GMT

ich hatte zwar mit nie eine DP2 in der Hand ... aber das ist doch eine recht "spezielle Kompaktkamera"!

Was suchst Du denn für eine Kamera, was soll sie können bzw. "wofür"?

Wenn es etwas "in der Art" wie die Sigma DP-2 sein soll, kommen ausserdem in Frage:

"Grosser" Sensor, nicht wechselbare Festbrennweite:
* Leica X1
* Sigma DP-1s

Ansonsten gibts:

mit Wechselobjektiv-System (MicroFourThirds/mFT)
* Panasonic GF-1, (sowie GH-1, G-1)
* Olympus E-P1
-----
* Epson R1-Ds http://geizhals.at/eu/a207405.html

"kompakter" (aber mit Winzig-Sensor)
* Canon Powershot G11
* Canon Powershot S90
und etliche andere ...

kompaktkamera , aber welche?

etalf — Mon, 12 Oct 2009 12:24:01 GMT

ich will mir in nächster zeit eine neue kompaktkamera zulegen.

bis jetzt ist die dp2 von sigma in der engeren auswahl.
hat vielleicht schon jemand mit der fotografiert?