lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Re(5): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

fjulian79 — Mon, 30 Nov 2009 10:26:15 GMT

sorry .. aber glaubst du wirklich das in einer SSD flash verbaut wird der nur 1000 Löschzyklen abkann ??

So ein Blödsinn sag ich nur ... stimmt schon das slc länger hält als mlc, aber so schlecht wie du tust is er auch nicht!!

hierzu ein slc mlc vergleich:
http://www.supertalent.com/datasheets/SLC_vs_MLC%20whitepaper.pdf

zu den 3 Jahren minnimum Useful Live laut intel angabe:
http://download.intel.com/design/flash/nand/mainstream/322296.pdf
intel sagt 5 Jahre .. und die letzte plate die ich 5 Jahre verwendet hab war glaub ich eine mit 20GB ende der 90er .. viel interessanter is die MTBF die bei 1,2Mio h liegt.

und um das Abzuschließen:
http://www.laptopmag.com/review/storage/intel-x25-m.aspx

ums mit den worten von Verona zu sagen : "Flash is besser, als wie man denkt"

lg J.

Re(4): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

fjulian79 — Sun, 29 Nov 2009 22:04:59 GMT

hätte ich auch so gelesen

.. ich hab letztes semester im rahmen des studiums ein paper über flash file systems geschrieben und bin bei der gelegenheit recht tief in die materie von flash dateisystemen (nicht umbedingt mit SSD's gleichzusetzen) eingedrungen .. wer mehr über die abläufe beim schreiben/löschen von Flash wissen will dem kann ich dieses pdf empfehlen:

http://staff.ustc.edu.cn/~jpq/paper/flash/2006-Intel%20TR-Understanding%20the%20flash%20translation%20layer%20%28FTL%29%20specification.pdf

is aber keine lektüre für zwischendurch ;-D

lg J.

Re(4): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

markus.s — Sun, 29 Nov 2009 19:30:41 GMT

Jede Platte hat eine beschränkte Lebensdauer. Und unter "normalem" Betrieb
sollte auch eine SSD ein Leben lang halten (http://www.hartware.de/report_423_3.html ).

Hmmm...
Ehrlich gesagt halte ich von den den Artikeln bei hartware.net nicht sehr viel ... Ich habe dort schon einige Sachen gelesen, die mir meine Nackenhaare zu Berge stehen liessen ...

Im konkreten Fall musst Du SLC und MLC Technologie unterscheiden. Während bei SLC SSDs von ca. 100 000 Schreibzyklen ausgegangen wird, ist es bei der MLC Technologie eher 1000 - 10000.
Deshalb werden bei Servern einzig die viel teureren SLC SSDs eingestzt. Hier sprechen wir aber von MLC Platten.
Und damit sieht die Rechnung nicht mehr so gut aus. Intel selber geht bei seinen X18-M/X25-M SSD Platten von einer minimalen Lebensspanne "Minimum Useful Life" von 3 Jahren aus.
Die "Write Endurance Specification" nach Intel geht bei der 80Gb Platte von 7,5 Terra und bei den 160Gb Platten von 15 Terra an beschreibbaren Daten aus (bei zufälligem schreiben von 4 KB Blöcken über den ganzen drive).
Wer das nachprüfen möchte, kann einfach nach "Intel x25 Endurance" googeln ..

Kannst Dir selber ausrechnen, wie lange eine SSD Platte theoretisch minimal bei Dir halten wird, wenn Du weisst wie viel Daten Du durchschnittlich so an einem Tag brauchst. Es ist nicht so rosig, wie man nach dem Artikel in der hartware.net meinen könnte ...

M.

Re(4): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

markus.s — Sun, 29 Nov 2009 19:30:41 GMT

Jede Platte hat eine beschränkte Lebensdauer. Und unter "normalem" Betrieb
sollte auch eine SSD ein Leben lang halten (http://www.hartware.de/report_423_3.html ).

Hmmm...
Ehrlich gesagt halte ich von den Artikeln bei hartware.net nicht sehr viel ... Ich habe dort schon einige Sachen gelesen, die mir meine Nackenhaare zu Berge stehen liessen ...

Im konkreten Fall musst Du SLC und MLC Technologie unterscheiden. Während bei SLC SSDs von ca. 100 000 Schreibzyklen ausgegangen wird, ist es bei der MLC Technologie eher 1000 - 10000.
Deshalb werden bei Servern einzig die viel teureren SLC SSDs eingestzt. Hier sprechen wir aber von MLC Platten.
Und damit sieht die Rechnung nicht mehr so gut aus. Intel selber geht bei seinen X18-M/X25-M SSD Platten von einer minimalen Lebensspanne "Minimum Useful Life" von 3 Jahren aus.
Die "Write Endurance Specification" nach Intel geht bei der 80Gb Platte von 7,5 Terra und bei den 160Gb Platten von 15 Terra an beschreibbaren Daten aus (bei zufälligem schreiben von 4 KB Blöcken über den ganzen drive).
Wer das nachprüfen möchte, kann einfach nach "Intel x25 Endurance" googeln ..

Kannst Dir selber ausrechnen, wie lange eine SSD Platte theoretisch minimal bei Dir halten wird, wenn Du weisst wie viel Daten Du durchschnittlich so an einem Tag beschreibst. Es ist nicht so rosig, wie man nach dem Artikel in der hartware.net meinen könnte ...

M.

Re(3): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

RevX — Sun, 29 Nov 2009 18:36:21 GMT

Die SSD Platten haben eine beschränkte Lebensdauer und unter "normalen" Betrieb sollen sie ca. 3-5 Jahre halten.

Jede Platte hat eine beschränkte Lebensdauer. Und unter "normalem" Betrieb sollte auch eine SSD ein Leben lang halten (http://www.hartware.de/report_423_3.html ).

Re(2): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

RevX — Sun, 29 Nov 2009 17:10:41 GMT

1 Euro pro GB bei einer schnellen SSD, dann bin ich dabei.

Jo, ich auch. Aber da wird noch ein schönes Stückerl Zeit vergehen bis es soweit sein wird...

Re(7): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

fjulian79 — Sun, 29 Nov 2009 12:46:14 GMT

ich kauf die platte bei BA-Computer .. ich weiß halt nicht wie sich die benehmen wenn man eine platte zurückbringt!?!?

Das update werde ich wenn überhaupt erst dann machen wenn:

- eine neue version herausen is die laut intel fehlerfrei ist
- UND es positive rückmeldungen in diversen foren gibt (~ 2Wochen wartezeit)
- UND W7 TRIM untersützt wird
- UND die platte zu neuen hochstleistungen bringt (hoffentlich *gg*)

und nebenbei .. wer kauft sich nen cor i7 und verwendet kein ahci ?! *gg*

lg J.

Re(6): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

markus.s — Sun, 29 Nov 2009 12:33:20 GMT

Ja, das sollte funktionieren. Vielleicht die alte Platte ganz abstecken, während Du das Win7 neu installierst und erst nach der fertigen Installation wieder anstecken. Die SSD Platte durch Win7 partitionieren lassen, eventuell die Partitionsgrösser auf 148 GB oder 132 GB reduzieren (Stichwort Endurance, Platte hält länger). VOR der Win7 Installation im BIOS in den Settings beim Controller den AHCI Modus kontrollieren und gegebenenfalls aktivieren ...
Falls es wider erwarten doch Probleme geben sollte (Installation bricht ab, Machine bleibt hängen oder macht sonstwie Probleme) Platte gleich zurückgeben, nicht versuchen es dennoch "irgendwie" zu richten.
Bei der alten Version Generation 1, hat es mit bestimmten Chipsets Probleme gegeben. Sollte mit G2 nicht mehr passieren, obschon es ganz vereinzelt in den Foren Berichte (eigentlich habe ich nur einen einzigen Bericht gesehen) über Probleme gibt. Aber weis der Teufel, was die vorher mit der Platte alles gemacht haben ... Von Intel wurden mit der G2 nur Probleme bei Upgrades von Platten mit bestehenden Systeminstallationen zugegeben. Bei "jungfräulichen" Platten sollte alles ohne Probleme gehen ...

lg M.

Re(5): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

fjulian79 — Sun, 29 Nov 2009 11:19:11 GMT

das xp wird die ssd nie zu sehen bekommen ... ich werd mit dem einbau der ssd auf win7 umsteigen weil die gelegenheit günsig is ... muss ja nur die platten umstecken und aufsetzten .. geht was nicht oder muss ich den pc zwischendurch doch wieder mit xp verwenden -> einch nur umstecken und das gute alte xp geht wie immer

lg J.

Re(4): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

markus.s — Sun, 29 Nov 2009 10:22:09 GMT

Hallöchen,

Die beste Read/Write Performance bei den 4K Blöcken war auch für mich einer der Gründe mich für die Intel Platte zu entscheiden. Viele Leute schauen auf die werbewirksamen Maximalwerte und vergessen dabei, dass viele Hersteller ihre Ware extra auf diese Benchmarks trimmen. Das ist etwa so, wie wenn Du Dein Auto danach kaufen würdest, welche maximale Geschwindigkeit es auf einer langen geraden Strecke erreichen kann

Bei Übertragung von bestehenden Betriebssystemen solttest Du auf etwas das "SSD Partition Alignment" heisst achten (einfach danach Googlen) oder hier ein Thread zum Einstieg: http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=637979

Für mich hat es bei WinXP mit XXClone funktioniert ...

Viel Erfolg & Spass in der SSD Welt ...

LG

M.

PS für Eingeweihte: My SSD still rocks ! It's not a rock !

Re(3): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

fjulian79 — Sun, 29 Nov 2009 09:15:13 GMT

Hi !!

danke für die ausführliche antwort ..

ich persöhnlich nehm zum spiegen von OS partitionen lieber Acronis True Image, aber das is ja nur ein detail am rande ;-D

ich hab mich unabhängig von deinem Post auch für die intel entscheiden, weil die Tests der intel eine besser random read/write leistung bei kleinen dateien zeigen und ich glaub das das für eine systemplatte wichtiger is als sequenzielle zugriffe

.. ganz abgesehen davon bekommt man ums selbe geld 160 GB statt 120GB (OCZ, G Skill, Super Talent, usw ..)

lg J.

Re(2): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

markus.s — Fri, 27 Nov 2009 17:08:03 GMT

Hallöchen,
Um die Frage direkt zu beantworten: Ja, die Intel X25-M G2 Postville 160GB SSD ist brauchbar. Ich würde sogar weiter gehen und behaupten, dass es die beste Methode ist, einen Rechner subjektiv deutlich schneller zu machen.
Ich habe mir die Platte vor ca. 2-3 Monaten bei DiTech gekauft. Vorher hatte ich mich in die Problematik der SSD's im Netz eingelesen und meine Wahl fiel (nicht nur) wegen den Artikeln bei AnandTech auf die Intel Postville.
Ich habe die Platte zuerst auf meinem alten XP Rechner als Systemplatte eingebaut und vor ca. 3 Wochen in einen neuen, selber zusammengebauten Rechner gesteckt und neu Windows 7 Ultimate darauf installiert. Auf meinem alten Rechner hat die Platte ein halbes Wunder vollbracht, obschon ich keine Neuinstallation gemacht, sondern mein altes System mit Hilfe von XXClone transferiert habe. Das System hat sehr deutlich schneller reagiert, booten war 2-3x so schnell. Ich hatte im Betrieb keine Probleme. Für die Portierung des Betriebssystems und dem Betrieb der Platte auf einem WinXP Rechner braucht es aber Fachkenntnisse und ich würde das keinem 0815 User empfehlen. (Spass kann man aber dabei trotzdem haben .

Installiert man auf der Platte Windows Vista oder Windows 7 neu, so braucht es keine besonderen Fachkenntnisse ausser vielleicht der Fähigkeit vorher im Bios den AHCI Modus (oder RAID, welches den AHCI Modus enthält ) beim SATA Controller zu kontrollieren und zu aktivieren falls man ein Motherboard hat wo, das nicht standardmässig aktiviert ist. (Das sollte man aber so wie so, bei allen neueren SATA Platten vor der Installtion eines Windows Systems machen.)
Die Platte durch das Windows Vista oder Windows 7 System partitionieren und formatieren lassen (Quickformat).

Ein einziger kleiner Tipp vielleicht: beim Anlegen der Partition sollte man 10-20 % des Platzes der Platte frei lassen. Windows schlägt bei der Installation für die Partition die Maximale Kapazität der Platte vor. Hier einfach den Wert entsprechend verringern. Das Stichwort heisst "Endurance" und es erhöht die "Lebensdauer" der Platte um Faktor 3-5 .... Die SSD Platten haben eine beschränkte Lebensdauer und unter "normalen" Betrieb sollen sie ca. 3-5 Jahre halten. Deshalb sollte man auch keine überflüssigen write Performance Tests machen und die Platte ein wenig schonen. Es macht beispielsweise keinen Sinn die Platte für Downloads aus dem Netz zu benutzen. Lesen von Informationen geht unbeschränkt, das Beschreiben ist limitiert.

Was das ganze TRIM Problem und den Update der Firmware der !!! Intel G2 Postville Platte !!! mit TRIM Unterstützung angeht (bitte zu beachten, dass das bei anderen Platten anders aussieht - und diese meine Aussage nur spezifisch für diese Platte gilt): Wenn man nicht mit aller Kraft ein Maximum aus der Platte herausholen will, so kann man sich den Ärger sparen. Die sogenannte "Performance Degradation" ist bei der G2 nicht so arg und der TRIM Befehl bringt hier nicht so viel, also kann sich der "normale" User diese Turnübung bei dieser Platte sparen (Quelle: http://anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3631&p=9 ).

Um das zusammenzufassen:
Neue SSD mit einer Neuinstallation unter Windows Vista oder Windows 7: ja, unbedingt, keine Probleme zu erwarten

Unter XP oder Übertragen von bestehenden Installationen von einer alten Platte auf die SSD kann es Probleme geben. Nur für Leute zu empfehlen, die bereit sind Zeit zu investieren und eine gesunde Portion "Frustrationstoleranz" haben.

LG
M.

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

fjulian79 — Mon, 23 Nov 2009 12:07:44 GMT

Hi@all ;-D

Die meisten posts zu dem thema drehen sich ums liebe geld .. wo die frage doch war/is ob aktuelle SSD's brauchbar sind!

und unter brauchbar verstehe ich: SSD Einbauen, Os(Win7pro.x64)+Prog's. installieren, gefolgt von while(1){arbeiten();spass haben();}

Ich pers. brauch den rechner nur zum arbeiten, und da hab ich einfach keien bock auf (und vorallem null tolleranz für ->) zicken und/oder terror von der hard bzw. software (wesshalb ich immer noch zögernd bin was win7 angeht .. wos doch so hübsch is *ggg*). naja .. ich überleg ob ich dem christkind nicht ne mail schicken soll in der steht das ich eine G.Skill Falcon 128GB haben will (http://geizhals.at/a425241.html )

.. hat da wer erfahrungen mit der platte!?

lg J.

Re(3): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Thoughtpower — Mon, 09 Nov 2009 13:47:35 GMT

windows will dann möglicherweise auch gleich mal neu
aktivieren.dieser stress muss nicht unbedingt sein.

Inwiefern Stress ?
Geht übers Internet. Vorausgesetzt du hast eine gültige Lizenz. Nur Aktivieren über Telefon ist ein bissl nervig.

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

tuvix — Mon, 09 Nov 2009 13:44:01 GMT

SSD roxx, alles andere sind Kleinigkeiten.

Re(5): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Ibiza Waschtisch — Mon, 09 Nov 2009 13:35:31 GMT

Schon laenger nicht mehr die Entwicklung verfolgt nehm ich an?

Da nimmst du falsch an. Aber ich habe mit Absicht nicht geschrieben "Preisverfall", sondern "Wertverfall". Indem sich einiges bei SSDs technologisch noch in einem waschechten Betastadium befindet, wie vorgenannte Garbage Collection.

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Hannes34 — Mon, 09 Nov 2009 13:15:46 GMT

Ist ganz einfach zu beantworten:

Legst du WERT auf Schnelligkeit und Robustheit, dann JA zu SSD!

Legst du WERT auf sehr viel geringere Kosten, nur minimal lauter (Subjektiv), und nicht so große Robustheit, dann NEIN zu SSD!

Re(9): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

hackenbush — Mon, 09 Nov 2009 12:47:22 GMT

Auch nur mit SATA2-Performance werden viele eine SSD in Betracht ziehen, sei es fürs Netbook, einen Silent PC oder als schnelle Systemplatte, insofern wird der Preis schon ein Anreiz sein.

Re(8): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

KRai — Mon, 09 Nov 2009 12:12:46 GMT

Das Angebot an brauchbaren Controllern wird sicher breiter, wodurch dann hoffentlich auch ein Preiskampf eintritt.

Allerdings sehe ich in nächster Zeit keine rasante Leistungsverbesserung, da man derzeit schon langsam an die Grenzen von SATAII stößt.

Re(7): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

hackenbush — Mon, 09 Nov 2009 12:04:23 GMT

Mich hätte nur interessiert was in nächster Zeit auf den Markt kommt was
deutlich billiger und schneller ist und somit gegen einen Kauf der jetzigen
SSDs spricht.

Ich glaube nicht, dass etwas gegen den Kauf der jetzigen SSDs spricht, ausser der Preis - ich glaube aber schon, dass das Angebot breiter werden wird, und dadurch der Preis schon noch nach unten geht. Kann aber auch sein, dass SSDs nicht in die Gänge kommen, und sich nicht viel tun wird - wie ne Zeitlang bei Blu-Ray.

Re(6): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

KRai — Mon, 09 Nov 2009 12:02:05 GMT

Ich finde nicht, dass die SSDs in letzter Zeit billiger wurden, im Gegenteil, die Preise stiegen teilweise sogar.

Mich hätte nur interessiert was in nächster Zeit auf den Markt kommt was deutlich billiger und schneller ist und somit gegen einen Kauf der jetzigen SSDs spricht. Außer dem Sandforce oder dem JMF612 ist mir nicht wirklich was neues bekannt und die beiden genannten stampfen die derzeitigen Intel bzw. Indilinx Controller auch nicht gerade in den Boden.

Re(5): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Ibiza Waschtisch — Mon, 09 Nov 2009 12:01:32 GMT

Sehr leise ist NICHT lautlos!

Und € 350,- sind nicht € 50,-. Was in dem speziellen Fall den Unterschied zw. sehr leise und lautlos ausmacht.

Re(5): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

hackenbush — Mon, 09 Nov 2009 11:19:00 GMT

Naja, vor kurzem galten MLC SSDs noch als lahme Krücken, jetzt scheint es aber wieder anders auszusehen - und die Dinger werden momentan deutlich billiger, seit Monaten, und der Trend wird sich verlangsamen, dann werden sie zwar immer noch billiger, wie das meiste in der IT, aber nicht mehr so rasant.

Re(4): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

biervernichter — Mon, 09 Nov 2009 11:04:27 GMT

Sehr leise ist NICHT lautlos!

In meinem (lautlosen) Notebook war eine äußerst leise 4200er Toshiba drinnen aber trotzdem nervte mich das Surren.

Ich hätte in jungen Jahren wohl öfters in die Disco gehen sollen, dann bräuchte ich mich nicht mit so gutem Gehör rumplagen...

Re(4): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

KRai — Mon, 09 Nov 2009 10:49:47 GMT

Was ist denn derzeit in den nächsten Monaten in Sicht das deutlich besser und billiger ist?

Re(3): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

hackenbush — Mon, 09 Nov 2009 10:35:19 GMT

Gibts in einigen Monaten nicht immer etwas das billiger und besser ist?

Ja, aber nicht immer deutlich (!) billiger und dabei deutlich (!) besser.

Re(3): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Ibiza Waschtisch — Mon, 09 Nov 2009 09:24:32 GMT

Stimmt

Wobei es sehr leise Notebookplatten (konventionelle) gibt, die sehr viel aushalten. Also, "nicht sehr viele Alternativen" heißt dann schon nicht, es gäbe garkeine.

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

adhoc — Mon, 09 Nov 2009 09:08:31 GMT

> lohnt der kauf von SSD überhaupt schon

oder noch!, die waren ja schonmal billiger..

ich habe eine super talent ssd (die hatten anfangs auch firmware "problemchen"

die aktuelle firmware läuft aber super, und kann auch "Trim" usw.

Re(2): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

biervernichter — Mon, 09 Nov 2009 09:05:48 GMT

Ich verfolge das nur mit einem halben Auge, gegenwärtig sind SSDs recht
eindeutig nur für "Enthusiasten" (aka: Spinner mit zuviel Geld, die jeden
Blödsinn kaufen müssen, weil er hip ist).

Wenn man eine lautlose Platte will, der Erschütterungen oder Stürze nichts anhaben können, gibt es aber nicht sehr viele Alternativen, oder?

Re(4): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Mon, 09 Nov 2009 07:45:27 GMT

Sag ich mal demonstrativ - nein.

das kannst du ruhig behaupten, richtiger wirds dadurch auch nicht! auch bei normalen HDDs gibts noch einen ziemlichen Wertverlust und von den restlichen PC-Komponenten, die du, um deine These zu untermauern, gleich vorweg ausgenommen hast, red ich erst gar nicht

Re(3): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Ibiza Waschtisch — Mon, 09 Nov 2009 07:05:54 GMT

Sag ich mal demonstrativ - nein.

CPUs und Grakas muss man ausnehmen, da war die Entwicklung schon immer rasant.
Aber wenn man sich zur SSD die passende Produktfamilie anschaut, von HDDs bis USB-Sticks gibt es bei keinem anderen Speichermedium einen derartigen Preis- UND Technologieverfall wie bei der SSD.
Klar - HDDs, USB-Sticks, etc, das sind alles bereits ausgereifte Produkte, wogegen SSDs "Beta" sind.
Und nicht zuletzt muss man bei SSDs auch den Wertverfall in absoluten Zahlen ansehen. Wenn ich vor 1 Jahr eine 1TB-HD um 120,- gekauft habe und heute kostet sie 80,- ... na jö.
Hingegen bei einer SSD um 350,- fällt der Wertverfall in wenigen Monaten in einer absoluten Zahl sehr empfindlich aus. Um den Betrag kann ich mir eine 1 TB Platte kaufen.

Re(3): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Ibiza Waschtisch — Mon, 09 Nov 2009 07:05:54 GMT

Re(2): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

KRai — Mon, 09 Nov 2009 06:55:18 GMT

Gibts in einigen Monaten nicht immer etwas das billiger und besser ist?

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Ibiza Waschtisch — Mon, 09 Nov 2009 06:30:18 GMT

Ich verfolge das nur mit einem halben Auge, gegenwärtig sind SSDs recht eindeutig nur für "Enthusiasten" (aka: Spinner mit zuviel Geld, die jeden Blödsinn kaufen müssen, weil er hip ist).

beta-tester?

Was "Garbage Collection" betrifft, ja. Es wird noch zuviel rumprobiert, wie man das Bereinigen freier, aber schon beschriebener Sektoren besser löst. Für den Moment gibt man beim Kauf einer SSD noch obszön viel Geld aus für ein nicht ganz ausgereiftes Produkt, mit entsprechender Garantie, dass man sich einige Monate später in den A*** beißen wird, weils dann billiger was viel Besseres gibt.

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

to_markus — Mon, 09 Nov 2009 00:47:36 GMT

Es ist ja nicht der erste Fehler in der X25 Firmware Und wenn man sich umschaut sind auch die anderen Hersteller nicht besser.

Hab zwar schon so ein Teil, und zumindest Windows startet etwas schneller, auch die Office Programme sind flotter geöffnet, aber das große "Buuuumm" stellt sich nicht ein, weil die G45 bleibt langsam, der Prozessor rechnet auch nicht schneller usw. Gibt Leute die den Unterschied nicht mal merken (obwohl sie das Ding täglich nutzen), und ~15 Minuten mehr Laufzeit im Internet sind auch nicht der riesen Durchbruch, da hat das LED Display mehr gebracht.

Was mich eher nachdenklich stimmt, sind die Angaben zur Haltbarkeit, und daß eigentlich nur Windows7 bisher wirklich SSDs unterstützt, aber es z.B. trotz Ankündigung noch keine Windows7 Treiber für einige meiner Gerätschaften gibt, d.h. die Windows7 Lizenzen liegen halt im Regal herum und warten (fang jetzt nicht an herumzuprobieren, welcher Vista Treiber laufen könnte). Hab halt jetzt in Vista Superfetch/Prefetch/Autodefrag abgedreht, und warte mal auf eine neue Version vom Intel Update, um mal das Trim Utility zu testen. Wobei mir da gleich wieder auffällt, daß der Trim Support und die in mancher Firmware eingebauten Garbage Collection Algorithmen speziell auf NTFS abgestimmt sind....

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

hackenbush — Sun, 08 Nov 2009 21:26:31 GMT

Ich hab es mir auch schon mehrfach überlegt, aber es bewegt sich einfach noch zuviel - technologisch und besonders preismässig. Die werden jetzt sukzessive billiger, irgendwann verlangsamt sich die Verbilligung, und dann kann man wohl zugreifen.

1 Euro pro GB bei einer schnellen SSD, dann bin ich dabei.

Re(5): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

mastermind2004 — Sun, 08 Nov 2009 21:21:07 GMT

Richtig, ich bereue meine WDs auch überhaupt nicht. Aber solche missgeschicke passieren anscheinend eben- obwohl für mich unverständlich.

Re(17): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 21:16:45 GMT

stimmt! vor allem würd ich so große Festplatte nie wieder per USB, Firewire etc. anbinden! diese €30 Aufpreis haben sich auf jeden Fall bezahlt gemacht!

Re(16): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 21:14:46 GMT

na alle mal besser als USB. da schlafen einem beim kopieren ja die füsse ein.

Re(15): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 21:12:11 GMT

also ich muss schon sagen, dass ich sehr skeptisch war! einerseits gibts bei eBay ja viele 08/15-Controllerkarten und andererseits halte ich generell sehr wenig von solchen Erweiterungen ... aber umso überraschten und natürlich auch erfreuter bin ich, dass das Ding so gut läuft! auch wenn ich zB gleich mal 70GB auf einen Schlag auf die externe Platte kopiere, gabs bis jetzt kein Problem damit ... von meiner Seite aus eine klare Empfehlung

Re(14): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 21:07:49 GMT

ok

damit könnte man arbeiten. so eine schnittstelle hätte das hp teil

Re(13): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 21:05:28 GMT

ja gar keins aber mit diesem Controller funktioniert die externe Platte einwandfrei (also wirklich durchgehend stabil, kein herumzicken, nix ... echt tadellos)

http://www.geizhals.eu/a389292.html

Re(12): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 21:03:01 GMT

hast du es gut. was hast denn da für ein notebook, dass über externe sata anschlüsse verfügt. mein hp teil hat leider keine.

Re(2): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 21:02:07 GMT

die frage ist halt nur fällt bspw. so eine missglückte firmware unter gewährleistung bzw. was ist ausserhalb der gewährleistung und herstellergarantie wenn so ein, vom hersteller missglücktes, firmware update die platte killt?

Re(11): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 21:02:02 GMT

ja mein Notebook ebenfalls, aber die momentane Platte wird dann halt einfach per eSATA angeschlossen! meine externe WD Green 1TB-Platte erreicht so auch einen durchscnittliche (Lese)Geschwindigkeit von fast 80MB/s!

Re(10): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 20:59:53 GMT

mein notebook hat nur platz für eine platte

am desktop wird das anders aussehen. aber vorerst will ich das erstmal am notebook probieren, wie gut das ist und ob es lohnt.

am desktop könnt ich mir für die systemplatte auch 2 SSD im raid 0 verbund vorstellen.

Re(4): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 20:58:38 GMT

naja erst verkünden sie gross es nimmer für notwendig zu erachten auf platten 5 jahre garantie zu geben. verkürzen diese garantie von 5 jahre auf 3 jahre, weil sie eh so super sind und dann kam das debakel mit der firmware.

seitdem hab ich auf WD umgestellt und bereue das keine sekunde.

Re(9): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 20:58:05 GMT

Win 7 (32bit) mit Office braucht ca. 12GB ... da bleiben dann noch gute 28GB für Programme übrig! für mich reichts, Spiele etc. kommen dann halt auf die andere Platte, aber da ich eh nur alle heiligen Zeite spiele, ist mir das herzlich egal

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

iamwhoiam — Sun, 08 Nov 2009 20:57:54 GMT

wennst du es dir leisten willst - ist schon fein. die bootzeiten von w7 sind ein hammer.

Re(3): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

mastermind2004 — Sun, 08 Nov 2009 20:55:49 GMT

Check ich jetzt nicht ganz

Re(8): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 20:55:07 GMT

viel ist das aber nicht. vor allem wenn man bedenkt, dass irgendwann auch mal ein servicepack kommen wird. und kleiner wird das windows mit der zeit ja auch nicht.

Re(7): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 20:53:24 GMT

naja im Moment hab ich eine C-Partition mit 35GB und davon sind auch noch 5,09GB frei ... also für mich reichts

Re(6): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 20:48:52 GMT

na mal sehen. 40GB wär mir aber mit win 7 x64 doch ein wenig knapp bemessen. eine 80-er brauch ich minimum.

Re(2): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 20:48:00 GMT

seagate ist eine andere liga

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

mastermind2004 — Sun, 08 Nov 2009 20:45:27 GMT

Ich sage nur eines: Seagate-HDDs.

Festplatten gibt es nun schon ewig und selbst da passieren grobe Fehler.

Von dem her, dürfte man sich gar nix kaufen, was ansatzweise neu ist.

Re(5): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 20:41:47 GMT

mit Win 7 und Trim-Support brauchst dann aber auch keine Zusatzprogramme mehr! ich werd mir auf jeden Fall die Intel V mit 40GB holen, sobald diese Verfügbar ist! der Preis pro GB ist zwar wirklich heftig, aber es ist dennoch sinnvoller, als zB von 2GB auf 4GB aufrüsten oder oder oder ... ich denk mir, dass man mit €80 (was der ungefähre Preis sind wird) nicht viel falsch machen kann und wenn die Technik in einem Jahr überholt sein sollte, tuts mir auch nicht ums Geld leid ...

Re(5): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 20:41:47 GMT

mit Win 7 und Trim-Support brauchst dann aber auch keine Zusatzprogramme mehr! ich werd mir auf jeden Fall die Intel V mit 40GB holen, sobald diese verfügbar ist! der Preis pro GB ist zwar wirklich heftig, aber es ist dennoch sinnvoller, als zB von 2GB auf 4GB aufrüsten oder oder oder ... ich denk mir, dass man mit €80 (was der ungefähre Preis sind wird) nicht viel falsch machen kann und wenn die Technik in einem Jahr überholt sein sollte, tuts mir auch nicht ums Geld leid ...

edit

Rechtschreibung

Re(4): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 20:38:02 GMT

das ist es ja. und günstig, im vergleich zu festplatten, sind die teile ja nun nicht unbedingt. vor allem weiss man was man bei den festplatten bekommt, die werden mit der zeit ja auch nicht langsamer und man braucht da auch keine zusatzprogramme, die das teil dann wieder auf vordermann bringen, was den speed anbelangt.

Re(2): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 20:36:09 GMT

natürlich ist der rückzug sehr schön. blos wenn ich geflashed hätte würd mir das auch nicht helfen.

mir gehts eher darum ob die technologie mittlerweile so weit und stabil ist, dass man das bedenkenlos am produktivrechner einsetzen kann.

ich will mir jetzt nicht um zig 100€ eine SSD kaufen, die ich dann in einem monat einfach so kübeln kann.

Re(3): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 20:34:05 GMT

naja Trim wird es sicher bald nach einem neuen Firmware-Release geben. keine Ahnung, ob man dann noch was großartig an der Firmware feilen kann oder nicht ... aber diese Frage wird man wohl auch nicht so einfach beantworten können! Fakt ist, dass SSD sicher noch am Anfang von der Entwicklung steht, aber der Leistungsgewinn imens ist ...

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

Hobou — Sun, 08 Nov 2009 20:32:14 GMT

das ist meiner Meinung sehr schön, stell da vor denen ist das Wurst und die ziehn nix zurück?

Re(2): lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 20:29:21 GMT

das würd mich ja nicht stören. nur ich hätte halt gerne ein fertiges produkt, dass auch alle features, wie bspw. trim, an board hat. und da möcht ich nicht alle monate mal die firmware updaten. windows erkennt das dann ja gleich mal als neues gerät und will dann möglicherweise auch gleich mal neu aktivieren.

dieser stress muss nicht unbedingt sein.

Re: lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

-Transformer2K- — Sun, 08 Nov 2009 20:23:33 GMT

im Prinzip lohnt es sich schon, aber es war grundsätzlich noch nie eine gute Idee, gleich beim Erscheinen eine Firmware zu aktualisieren!

lohnt der kauf von SSD überhaupt schon oder ist man hier immer noch beta-tester?

user96106 — Sun, 08 Nov 2009 20:09:58 GMT

frage steht eigentlich im betreff.

wollt mir für notebook eine Intel X25-M G2 Postville 160GB SSD besorgen. aber was man so liest bereitet mir schon kopfschmerzen. bei anderen herstellern dürfte es ja ähnlich sein.

schön ist sowas nicht:

http://www.computerhartware.de/thread-intel_ssd_firmware_wegen_fehlern_zurueckgezogen.html

vor allem sind die dinger ja nicht gerade billig.

was meint ihr zu der ganzen thematik?