Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

Re(5): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

LinaInverse — Wed, 18 Nov 2009 08:07:34 GMT

Genau - wenn du einen 580er brauchst, dann weist dus auch ganz ohne Frage oder Beratung.

Re(4): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

Der Andere2 — Wed, 18 Nov 2009 07:42:20 GMT

Ok, dann würdet Ihr mir eher zum 430 Blitz raten? Ich fotografiere an sich sehr gerne, nur bin ich (noch) weit entfernt davon mir einen Fuhrpark an Blitzen und anderen Equipment anzueigenen und somit der Meinung bin, wenn kaufen dann eher etwas besseres.
Aber wenn der 430 im Prinzip auch alles kann was der 580 macht, dann erspare ich mir natürlich das Geld und kauf mir noch was für die Kamera

Re(3): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

LinaInverse — Tue, 17 Nov 2009 19:15:04 GMT

Ist der 580 Blitz nicht stärker (durch die höhere Leitzahl)

Theoretisch schon.

Bringt mir das nicht eine eine gewisse Mehrleistung bzw Reichweite beim
Blizen?

Wenn du aus dunkel hell machen möchtest, dann haben die höheren, gut nützbaren Empfindlichkeiten den praktischen Wert der Leitzahl demoliert.
Da spielen dir Staub in der Luft und die Lichtausbreitung im Allgemeinen schon böse Streiche wenn auch ein 430 nur Teilleistung braucht.

Der 580 bringts eher, wenn du sehr schnelle Blitzfolgen brauchst oder HSS jenseits der eigentlichen Grenzen betreiben willst.

Re(3): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

iraki — Tue, 17 Nov 2009 12:43:36 GMT

ja und ja.

Der 580EX (II) hat Leitzahl 58, der 430 EX (II) hat Leitzahl 43. Aber jeweils nur dann, wenn der Blitzreflektor in der Tele-Position (105mm) steht.

d.h. bei z.B. Blende 4 und ISO 100 ist die Blitzreicheite 14.5m (580/II) bzw. 10,75m (430/II).

Ist natürlich ein Vorteil des 580/II, aber für alles, was mit auf der Kamera steckendem Blitz sinnvollerweise geblitzt wird, reicht m.E. der 430/ II. Aber wenn das Budget vorhanden ist, spricht natürlich nichts gegen den Kauf eines 580 II.

Eine ganze Kirche im Weitwinkel kann man mit beiden nicht ausleuchten, und nächtliches "Feuerwerk aufhellen" funktioniert auch nicht!

Re(3): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

iraki — Tue, 17 Nov 2009 12:43:36 GMT

Re(2): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

Der Andere2 — Tue, 17 Nov 2009 11:05:12 GMT

THX,

Ist der 580 Blitz nicht stärker (durch die höhere Leitzahl)
Bringt mir das nicht eine eine gewisse Mehrleistung bzw Reichweite beim Blizen?

Re: Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

iraki — Mon, 16 Nov 2009 20:19:59 GMT

* auf jeden Fall Canon - Grund: volle Kompatibilität mit der IKamera und anderen Canon Blitzen
* auf jeden Fall die Version II - laden schneller, laden lautlos, können über Kameramenü gesteuert werden. Die Ier sind schon vor einiger Zeit ausgelaufen und die Lagerbestände sollten eigentlich nur mehr zum absoluten Schnäppchenpreis Absatz finden
* wenn doch 3. Hersteller dann nur Metz, da sparst Dir aber nicht viel

* als erster Blitz reicht der 430 II vollauf - der ist für alle "normalen" Aufgaben leistungsfähig genug.

* den 580 braucht man dann, wenn man weitere Blitze damit "fernsteuern" will (Master-Funktion). d.h. man kaann ihn sich als zweiten Blitz kaufen, wenn man an den Punkt kommt. Die Canon 7D kann jetzt auch mit dem eingebauten Blitz externe Speedlites kabellos fernsteuern. Das feautre wird sicher in allen zukünftigen EOS drin sein. D.h. der 580 wird dafür dann nicht mehr gebraucht. Das einzige, was er sonst mehr kann ist Stroboskop-Blitzen - ist aber normalerweise keine Anfänger-Funktion.

* Ein guter (System-) Blitzworkshop ist auf jeden Fall eine absolut sinnvolle Investition. Was man gleich am Anfang lernen und mitnehmen kann, erspart einem vioele eigene Experimente. Bzw. versetzt einen in die Lage, aus den Experimenten etwas zu lernen.

Re: Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

hume — Mon, 16 Nov 2009 18:29:04 GMT

Wie sieht es mit Dritthersteller aus.

Schau dir den an!
http://www.metz.de/de/foto-elektronik/metz-mecablitz-modelle/system-blitzgeraete/mecablitz-58-af-1-digital/produktbeschreibung.html
Ich habe die Nikon-Variante und bin sehr begeistert. Vor allem der Zweitreflektor taugt mir, weil dadurch das indirekte Blitzen erleichtert wird.

Re: Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

LinaInverse — Mon, 16 Nov 2009 18:11:35 GMT

wobei die Frage wäre, wo der Unterschied zwischen normal und II ist

Die IIer lassen sich übers Kameramenü einstellen; kann nett sein.
Sie laden ein bisschen schneller, dafür pfeifen sie dabei nicht.
Statt dem Rädchen zum Festschrauben haben sie so eine Art Schnellspanner.
Der 430EXII kann im Gegensatz zu seinem Vorgänger auch im manuellen Modus 1/3-Blenden.

Brauche ich ein eigenes Seminar für die Bedienung von diesem Gerät.

Für eines nicht.
In Rudeln werden sie anspruchsvoller.

Re(5): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

LinaInverse — Mon, 16 Nov 2009 18:04:49 GMT

Ist Murks.
Die Grösse der lichtabstrahlenden Fläche ändert sich nicht, damit tut sich bei den Schatten entsprechend wenig.
Du brauchst nur mehr Batterie, um für die ins Nichts geschickten Photonen aufzukommen. Zum Bild tragen die denk r^2 nicht mehr sinnvoll bei. (Es sei denn, du bist in einem sehr beengten, hell gestrichenen, aber trotzdem dunklem Raum...wie oft kommt das vor?)

Re(5): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

asmd — Mon, 16 Nov 2009 16:33:33 GMT

Ich habe mir auch einen Diffusor dafür angeschaut

http://www.amazon.de/Delamax-Profi-Diffusor-Canon-Speedlite/dp/B00154O03S/ref=pd_sim_b_1

Lohnt sich sowas für mich zum Anfang oder ist das Profizeugs

Das ist der "Standard"-Diffusor, sowas bekommt man aber schon "geschenkt", ich hab 6 davon, in den verschiedensten Farben und hab für alle keine 15 Euro ausgegeben...

Das kleine Plastikteil ist schon mal ein guter Anfang, insbesondere wenn man nicht "viel" (ausser dem Blitz selbst natürlich) auf der Kamera haben will.

Weiteres Stichwort: Farbfolien! Damit kannst du z.Bsp. bei Kunstlicht die Blitz- und Umgebungs-"Temperatur" steuern. Manches kann man am Computer nacharbeiten, manches geht nur mit Folien

Oder man hält ein Taschentuch vor den Blitz

Würde dir für den Anfang wirlich zu dem kleinen Plastikteil raten (aber >10 Euro ist dafür zu viel) und du kannst ja auch aus reflektierendem Karton "Bouncecards" für indirektes Blitzen selbst basteln bevor du dich an andere Dinge wagst oder sie (teuer) kaufst...

Die Möglichkeiten sind unbeschränkt

Re(5): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

asmd — Mon, 16 Nov 2009 16:33:33 GMT

Ich habe mir auch einen Diffusor dafür angeschaut

http://www.amazon.de/Delamax-Profi-Diffusor-Canon-Speedlite/dp/B00154O03S/ref=pd_sim_b_1

Lohnt sich sowas für mich zum Anfang oder ist das Profizeugs

Das ist der "Standard"-Diffusor, sowas bekommt man aber schon "geschenkt", ich hab 6 davon, in den verschiedensten Farben und hab für alle zusammen ca. 10-15 Euro ausgegeben...

Das kleine Plastikteil ist schon mal ein guter Anfang, insbesondere wenn man nicht "viel" (ausser dem Blitz selbst natürlich) auf der Kamera haben will.

Weiteres Stichwort: Farbfolien! Damit kannst du z.Bsp. bei Kunstlicht die Blitz- und Umgebungs-"Temperatur" steuern. Manches kann man am Computer nacharbeiten, manches geht nur mit Folien

Oder man hält ein Taschentuch vor den Blitz

Würde dir für den Anfang wirlich zu dem kleinen Plastikteil raten (aber >10 Euro ist dafür zu viel) und du kannst ja auch aus reflektierendem Karton "Bouncecards" für indirektes Blitzen selbst basteln bevor du dich an andere Dinge wagst oder sie (teuer) kaufst...

Die Möglichkeiten sind unbeschränkt

Re(5): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

Iceman75 — Mon, 16 Nov 2009 16:05:12 GMT

Schaus dir an und überleg selber:

http://www.kircher-photographics.com/technik/lichtformer/index.ht
m

Re(4): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

Der Andere2 — Mon, 16 Nov 2009 15:58:34 GMT

Danke für die Beratung

Ich habe mir auch einen Diffusor dafür angeschaut

http://www.amazon.de/Delamax-Profi-Diffusor-Canon-Speedlite/dp/B00154O03S/ref=pd_sim_b_1

Lohnt sich sowas für mich zum Anfang oder ist das Profizeugs

Re(3): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

asmd — Mon, 16 Nov 2009 13:27:01 GMT

Wenn mich nicht alles täuscht ist der 580EX II versiegelt.

Kann sein, ich habe mir nicht die Whitepapers aller Blitze, Kameras und Objektive angesehen

Re(2): Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

Photographicx — Mon, 16 Nov 2009 13:21:38 GMT

Marketing, hauptsächlich. Ein paar Funktionen kann man über die Kamera
einstellen statt nur über den Blitz mit der IIer Version. Blitzergebnisse sind
ident.

Wenn mich nicht alles täuscht ist der 580EX II versiegelt.

Re: Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

asmd — Mon, 16 Nov 2009 12:43:13 GMT

Zur Zeit habe ich nur den "Onboard" Blitz.

Der ist gut zum Aufhellen am Tag in 1-3 Metern Entfernung

Diese hätte ich mir ausgesucht,

Was du unbedingt beachten solltest: der 580EX I/II ist grösser und schwerer als der 430EX I/II, kann dafür auch "mehr", hat die höhere Leitzahl und ist natürlich auch teurer.
Wenn dir das Gewicht (und der Mehrpreis) egal ist dann unbedingt den 580EX I/II

wo der Unterschied zwischen normal und II ist.

Marketing, hauptsächlich. Ein paar Funktionen kann man über die Kamera einstellen statt nur über den Blitz mit der IIer Version. Blitzergebnisse sind ident.

Wie sieht es mit Dritthersteller aus.

Zahlt sich nicht aus. Nikon für Nikon, Canon für Canon. Punkt.

Brauche ich ein eigenes Seminar für die Bedienung von diesem Gerät.

Nein. Nur Zeit, ein paar Akkusätze und Speicherkarten und die Begeisterung verschiedene Blitzeinstellungen und Blitzpositionen (soferne du dir gleich zwei oder mehr kaufst) und "Techniken" auszuprobieren bzw. einfach herumzuspielen. Stichworte: entfesseltes Blitzen, Diffusor, indirekt blitzen, Bouncecards, ...
Und nicht aufgeben, Blitzen ist eine eigene Wissenschaft aber das Finden bestimmter Settings macht Spaß

Eventuell kannst du dir auch noch überlegen, einen kleineren Blitz auch zu nehmen wenns nur um Aufhellen frontal geht. Ich hab den 580EX, zwei 430EX II aber auch einen 220EX (für so einen "kleinen" Blitz hat der recht viel Dampf und ist wesentlich kompakter als die "grossen" und hat sogar Highspeedsnychronisation

Ansonsten: google mal nach Blitztechniken oder schau mal in den Foren rum, da findest du genügend Ideen zum "Ausprobieren"

Re: Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

Iceman75 — Mon, 16 Nov 2009 12:41:59 GMT

Der 2er ist billiger und neuer

Nein, ernsthaft... beim 430II bin ich nicht sicher aber der 580 II kann über das Kameramenü gesteuert werden (neue Kamera vorausgesetzt - mit deiner 400er ist es vollkommen egal) und hat einen besseren Batteriedeckel.

Nachteil: Master/Slave Umstellung nur über Menü - fand ich beim 1er praktischer mit dem Schalter.

Zur Bedieung reicht das Handbuch. Zur Benutzung würd ich dir das Buch "heute schon geblitzt" ans Herz legen
http://www.amazon.de/Heute-schon-geblitzt-Fotografische-EOS-spezifische/dp/3000242775/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1258375287&sr=8-1

Ein neuer Blitz muss her.. Bitte Kaufberatung

Der Andere2 — Mon, 16 Nov 2009 12:31:13 GMT

Hallo,

Nachdem ich fleißig mein Kamerazubehör aufgestockt und mir ein neues Objektiv gekauft habe, klingelt das Christkind bzw. der Weihnachtsmann langsam an meine Tür und will mir doch tatsächlich einen Blitz andrehen.
Konkret geht es um meine Canon EOS 400.
Zur Zeit habe ich nur den "Onboard" Blitz.

Diese hätte ich mir ausgesucht,

http://geizhals.at/a240723.html
http://geizhals.at/a116025.html

http://geizhals.at/a164251.html
http://geizhals.at/a344940.html

wobei die Frage wäre, wo der Unterschied zwischen normal und II ist.

Wie sieht es mit Dritthersteller aus. Und nun das wichtigste:
Brauche ich ein eigenes Seminar für die Bedienung von diesem Gerät.

Danke für Rat und Hilfe