Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Re(10): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mugello — Fri, 02 Aug 2013 15:54:35 GMT

zu mühsam

Tja dann......

Re(9): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Fri, 02 Aug 2013 15:51:51 GMT

Richtig, aber ihre Versicherung (im Gegensatz zu ihr selbst) hat damals mir die Schuld gegeben und deshalb meinen Schaden nicht bezahlt.
Somit gehe ich davon aus, dass auch meine Versicherung ihr recht gegeben hätte, wenn sie Ansprüche angemeldet hätte - hat sie aber nicht.
Und "nur" wegen meines Blechschadens wären mir die Wege zu mühsam gewesen, wenngleich ich aufgrund ihrer Aussage und der Aussage der Zeugen wohl gute Chancen gehabt hätte.

Re(8): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mugello — Fri, 02 Aug 2013 14:11:50 GMT

die Unfallgegnerin hat sich bei der Versicherung in keinster Weise gemeldet.

Brauchts ja nicht...ICH mach die Meldung.....und egal ob die Gnädige ihre Schuld zugibt oder nicht...wenn sie schuldig ist...dann zahlt die Versicherung.....

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Fri, 02 Aug 2013 13:53:27 GMT

Ja, weil ihre Versicherung nix gezahlt hat. Der Versicherung ists egal, dass ihre Versicherungsnehmerin die Schuld bei sich sieht - da gab es überhaupt keinen Kontakt zwischen denen, die Unfallgegnerin hat sich bei der Versicherung in keinster Weise gemeldet.

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

lobbyist — Fri, 02 Aug 2013 12:30:37 GMT

Die Unfallgegnerin hat die Schuld auf sich genommen und nichts der
Versicherung gemeldet.

wie was, die unfallgegnerin hat die schuld auf sich genommen, aber du musstest für deinen schaden trotzdem komplett selbst aufkommen?

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Fri, 02 Aug 2013 12:18:21 GMT

Die Unfallgegnerin hat die Schuld auf sich genommen und nichts der Versicherung gemeldet.
Ich hab versucht, über ihre Versicherung was rauzuholen, aber ohne Erfolg. Hätte es noch via Gericht usw. probieren können, aber das war mir dann alles zu mühsam, zumal der Schaden zumindest noch überschaubar war.

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

stefn444 — Fri, 02 Aug 2013 01:11:31 GMT

Wie is es denn ausgegangen?

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

hover — Thu, 01 Aug 2013 22:12:22 GMT

lol, wundere mich grad, warum ich nicht Voten kann und mich an den Thread nicht erinnern kann

2009, da gab es ja noch nicht mal Tablets (iPad)

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Thu, 01 Aug 2013 21:50:21 GMT

Und selbst wenn ich wieder einen Unfall gehabt hätte (glücklicherweise nicht, klopf auf Holz), hätte ich hier nicht mehr darüber berichtet - macht nämlich irgendwie keinen Sinn

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

newcomer — Thu, 01 Aug 2013 20:35:06 GMT

lol. Da am handy acht ich auf nix..

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Pfrnak — Thu, 01 Aug 2013 19:35:39 GMT

Zu kleiner Abstand, das war die Ursache, sonst nichts!

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mugello — Thu, 01 Aug 2013 18:41:40 GMT

Lass es dir eine lehre sein

Hat er schon...seit 4 Jahren hat er über keinen neuen Unfall berichtet......

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

newcomer — Thu, 01 Aug 2013 18:34:15 GMT

wie die jungfrau zum kind? Du warst zu schnell und hast nicht genug abstand gehalten. Du bist sowas von schuld. Lass es dir eine lehre sein und fahr nicht mehr so knapp auf.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Heimkehrer — Thu, 01 Aug 2013 18:22:08 GMT

Huch , du Leichenschänder, ich lese da und antworte auf Postings, jetzt merk ich erst, wie als das alles ist.....

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Heimkehrer — Thu, 01 Aug 2013 18:16:15 GMT

Wie bitte, willst denn in der Stadt wirklich ausreichend Abstand halten?

Hach, wie froh bin ich, dass ich das nicht mehr am Hals hab, seit ca. 26 Jahren nicht mehr.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Heimkehrer — Thu, 01 Aug 2013 18:07:07 GMT

Rechtlich gesehen ist es eine Teilschuld, da man auch bei gelb nur stehen
bleiben darf, wenn dieses Gefahrenlos möglich ist.
Eine Vollbremsung, ohne in den Rückspiegel zu sehen ist definitiv nicht
gefahrlos.

Steht das auch irgendwo im Gesetz? Bei einer Vollbremsung hast normalerweise nicht Zeit noch vorher in den rückspiegel zu schauen.

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

stoneeh — Thu, 01 Aug 2013 13:29:42 GMT

Und wie das ganze ausgangen is is wohl net wert zu erwähnen, wie?

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mjy@geizhals.at — Wed, 25 Nov 2009 18:16:33 GMT

Als mir vor einigen Jahren mal ein Taxifahrer in einer ähnlichen Situation (ohne Vollbremsung, aber der Hintermann schildert das sicher anders) reingefahren ist, bin ich auch nach dem Aufprall auf der Mitte des Zebrastreifens zu Stehen gekommen, sonst wäre ich brav vor der Haltelinie gestanden. Hängt i.W. davon ab, wie fest man auf der Bremse steht => daß ihr Auto nicht so viel abbekommen hat, ist eigentlich ein Indiz dafür, daß sich die Aufprallenergie bei ihr eher in kinetische als in Verformungsenergie umgewandelt hat.

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Wed, 25 Nov 2009 17:12:26 GMT

Blöd nur, das die letzten Unfälle meiner großmutter anhaften und die Wien mit dem Auto meidet wie der Teufel das weihwasser

Der letzte mir bekannte Zwischenfall in Wien war der Erfolgreiche Abschuss eines der angeblich ersten Renault Clios in Ö auf dem Weg zu einer Präsentation. (rechne mal anch wie lang das her sein muss)

*aufrobottiwart*

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Wed, 25 Nov 2009 17:03:29 GMT

na gut ... vielleicht war ich doch zu pessimistisch.

Es gibt sicher irgendwo eine Statistik ... # Blechschäden pro gefahrene km ... idealerweise noch "in Wien". Mal graben. Wenn ich was finde, poste ich es.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Wed, 25 Nov 2009 17:00:50 GMT

ich bin froh, dass es Leute gibt, die den Durchschnitt heben!

Ich würd meine Durchschnittsrechnung nochmal überdenken. Dankach hätten wir in der Familie jedes Jahr 3 Knaller und da hätt ich kein Auto mehr sondern nen Panzer auf Rädern

Re(8): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Wed, 25 Nov 2009 16:58:09 GMT

Ein Auto kann gar nicht klein genug sein um nicht irgendeinem zu groß zu sein.

Ich seh das jeden Tag in der Garade am behindertsten parken oft die Zwerge

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Wed, 25 Nov 2009 15:46:23 GMT

ROFL, das putzige Volvochen ist doch ned groß

Und dennoch zu groß und überfordernd für so manchen/manche.

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Wed, 25 Nov 2009 15:44:30 GMT

Du hast hoffentlich auch synchron in die Hupe gedroschen!

Habe ich nicht, ich hatte ja nicht mal die Zeit kurz nach hinten zu blicken um abzuchecken, ob unmittelbar hinter mir ein anderes Fahrzeug ist, das eventuell in mein Heck fahren könnte. Ich habe so ein Verhalten noch nie erlebt und frage mich immer noch, ob der/die mich wirklich nicht gesehen hat.

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Wed, 25 Nov 2009 15:44:30 GMT

Du hast hoffentlich auch synchron in die Hupe gedroschen!

Habe ich nicht, ich hatte ja nicht mal die Zeit kurz in den Innenspiegel zu blicken um abzuchecken, ob unmittelbar hinter mir ein anderes Fahrzeug ist, das eventuell in mein Heck fahren könnte aufgrund der abrupten Vollbremsung. Ich habe so ein Verhalten noch nie erlebt und frage mich immer noch, ob der/die mich wirklich nicht gesehen hat.

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Wed, 25 Nov 2009 10:43:48 GMT

ich bin froh, dass es Leute gibt, die den Durchschnitt heben!

Aber wie gesagt, vieles ist tatsächlich auch "Glück" oder "Pech" ... manchmal gehen sich die haarsträubendsten Dinge wider Erwarten doch noch aus und ein anderes mal hat man in einer "Standardsituation" einfach Pech. Vor allem, weil es nur zu einem (kleineren) teil davon abhängt, wie man selbst fährt ... wenn rundherum Millionenen von *Idioten* unterwegs sind!

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Wed, 25 Nov 2009 10:27:01 GMT

Volvo Riesen SUV (XC 90)

ROFL, das putzige Volvochen ist doch ned groß

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

DoggHound — Wed, 25 Nov 2009 10:26:37 GMT

Wenn ich nicht sofort auf die Bremse gelatscht wäre, hätte mir der Typ zu 100% den Vorderwagen des A6 mitgenommen.

Du hast hoffentlich auch synchron in die Hupe gedroschen! Es hilft zwar nix, beruhigt aber ungemein die Nerven^^

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

\\ H // — Wed, 25 Nov 2009 10:22:03 GMT

Nein, ist keine offizielle Statistik, basiert aber auf meiner durchaus
umfangreichen Lebenserfahrung zu diesem Thema und einschlägigen Beobachtungen
im Bekanntenkreis.

also ich fahr seit ca 2 Jahren eigentlich täglich in Wien durch die Gegend, ebenso bin ich viel Überland unterwegs....letztes Jahr 100.000km, dieses Jahr werden es knapp 80.000 werden und in den Jahren zuvor waren immer so zwischen 25.000 und 50000km...und du hast recht man fährt bei weitem nicht immer aufmerksam, telefoniere ich aber zb, was ich fast immer mach, halte ich einfach einen ganz anderen Abstand ein...ich denk mit ein bissl mitdenken schafft man es auch über die von dir genannten 25.000km hinaus ohne nen Unfall

Hätt ich im Schnitt alle 25.000km nen Unfall würd ich mir nen neuen Job suchen denn dies halte ich dann schon für sehr sehr bedenklich...und vor allem wäre mir das dann zu gefährlich

Re(8): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 20:55:39 GMT

Posting of the day.

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mugello — Tue, 24 Nov 2009 20:46:08 GMT

Ein kleiner Tritt auf die Bremse, ein großer

Dienst an der Menschheit.

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 20:37:35 GMT

So erwartete man sich, bzw. robotti, das eigentlich...

Dienst an der Menschheit.
Dafür alleine gebührt dir schon ein Orden.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mugello — Tue, 24 Nov 2009 19:41:44 GMT

beeideter

Danke für die Ehr, aber mugello nix beeidet....obwohl es kein Problem wäre..

Ich hatte mal ähnliches mit umgekehrten Voraussetzungen.

Ich in einem Volvo 245, die Heckpartie ist ident mit dem 145er Bj. 74 auf dem verlinkten Bild. Also auch die gleichen Riesen Stoßstangen aus Alu mit Anpralldämpfer.
Gegener ein R5, welcher mir reinrutschte...auf der Stoßstange vom Volvo lagen nur einige Glassplitter der R5 war heftigst erledigt.

So erwartete man sich, bzw. robotti, das eigentlich...

Re(9): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 18:34:36 GMT

Ich glaube dir lGfemale

Das bedeutet mir viel.

Re(9): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Tue, 24 Nov 2009 18:33:11 GMT

und der Duden

...hat hier wahrscheinlich eh schon resigniert.

Re(8): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

female — Tue, 24 Nov 2009 18:32:48 GMT

Ob du es glaubst oder nicht,

Ich glaube dir

Re(8): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

female — Tue, 24 Nov 2009 18:31:49 GMT

Aktionstag "Mir gegen dem Duden!"

Na dann... wundert mich nichts mehr und der Duden verliert deutlich

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 18:31:38 GMT

Danke.
Ob du es glaubst oder nicht, aber dies hätte ich sogar gewusst.
Um mich selbst zu zitieren:

die Leute sind mit ihren Gedanken überall, nur nicht bei der Sache.

mich eingeschlossen.

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Tue, 24 Nov 2009 18:29:31 GMT

Was ist denn heute los? Ein Antirechtschreibtag?

Aktionstag "Mir gegen dem Duden!"

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

female — Tue, 24 Nov 2009 18:28:15 GMT

vermeindlichen

vermeintlichen
Was ist denn heute los? Ein Antirechtschreibtag?

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 18:27:39 GMT

Du bist ja ein Zauberer!

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 18:26:30 GMT

Mir ist es am Samstag so ergangen.
Keine Ahnung was mit den Leuten derzeit los ist in der Stadt.

Erste fast Feindberührung:
Drei Spuren nebeneinander im Stadverkehr, ich auf der rechts äußeren im Audi A6. Links daneben fährt ein Volvo Riesen SUV (XC 90) welche plötzlich auf mich zuhält und ohne zu Blinken mir seitlich reinschneidet, aber nicht etwa vor mir, sondern auf Höhe meines linken Außenspiegels. Wenn ich nicht sofort auf die Bremse gelatscht wäre, hätte mir der Typ zu 100% den Vorderwagen des A6 mitgenommen. Ich hab keinen blassen Schimmer, wie so etwas passieren kann, denn der A6 ist bei Leibe kein Fahrzeug, welches man leicht übersehen kann. Auch nicht von der Kanzel eines Riesen SUVs vom Schlage dieses Volvo XC 90. Ich konnte nicht mal erkennen, ob da ein Idiot/oder eine Idotib das Schiff pilotierte, denn die Scheiben waren rundum getönt.

Zweite fast Feindberührung nur wenig später:
Fahre auf meiner Spur hinter mir ein Fiat Punto.
Sehe schon aus einiger Entfernung einen Fußgänger sich dem Zebrastreifen nähern und veringere langsam durch Zurückschalten (Dieselmotorbremse) meine Fahrt. Mein Hintermann (ja ein Mann) hatte es offenbar eilig und hupte, da ich mich erdreistet habe den Fußgänger über den Schutzweg zu lassen.

Am liebsten würde ich vor Weihnachten gar nciht mehr mit dem Auto in die Stadt fahren müssen, denn die Leute sind mit ihren Gedanken überall, nur nciht bei der Sache.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 18:26:30 GMT

Mir ist es am Samstag so ergangen.
Keine Ahnung was mit den Leuten derzeit los ist in der Stadt.

Erste fast Feindberührung:
Drei Spuren nebeneinander im Stadverkehr, ich auf der rechts äußeren im Audi A6. Links daneben fährt ein Volvo Riesen SUV (XC 90) welche plötzlich auf mich zuhält und ohne zu Blinken mir seitlich reinschneidet, aber nicht etwa vor mir, sondern auf Höhe meines linken Außenspiegels. Wenn ich nicht sofort auf die Bremse gelatscht wäre, hätte mir der Typ zu 100% den Vorderwagen des A6 mitgenommen. Ich hab keinen blassen Schimmer, wie so etwas passieren kann, denn der A6 ist bei Leibe kein Fahrzeug, welches man leicht übersehen kann. Auch nicht von der Kanzel eines Riesen SUVs vom Schlage dieses Volvo XC 90. Ich konnte nicht mal erkennen, ob da ein Idiot/oder eine Idotib das Schiff pilotierte, denn die Scheiben waren rundum getönt.

Zweite fast Feindberührung nur wenig später:
Fahre auf meiner Spur hinter mir ein Fiat Punto.
Sehe schon aus einiger Entfernung einen Fußgänger sich dem Zebrastreifen nähern und veringere langsam durch Zurückschalten (Dieselmotorbremse) meine Fahrt. Mein Hintermann (ja ein Mann) hatte es offenbar eilig und hupte, da ich mich erdreistet habe den Fußgänger über den Schutzweg zu lassen.

Am liebsten würde ich vor Weihnachten gar nicht mehr mit dem Auto in die Stadt fahren müssen, denn die Leute sind mit ihren Gedanken überall, nur nicht bei der Sache.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 18:26:30 GMT

Mir ist es am Samstag so ergangen.
Keine Ahnung was mit den Leuten derzeit los ist in der Stadt.

Erste fast Feindberührung:
Drei Spuren nebeneinander im Stadverkehr, ich auf der rechts äußeren im Audi A6. Links daneben fährt ein Volvo Riesen SUV (XC 90) welcher plötzlich auf mich zuhält und ohne zu Blinken mir seitlich reinschneidet, aber nicht etwa vor mir, sondern auf Höhe meines linken Außenspiegels. Wenn ich nicht sofort auf die Bremse gelatscht wäre, hätte mir der Typ zu 100% den Vorderwagen des A6 mitgenommen. Ich hab keinen blassen Schimmer, wie so etwas passieren kann, denn der A6 ist bei Leibe kein Fahrzeug, welches man leicht übersehen kann. Auch nicht von der Kanzel eines Riesen SUVs vom Schlage dieses Volvo XC 90. Ich konnte nicht mal erkennen, ob da ein Idiot/oder eine Idotib das Schiff pilotierte, denn die Scheiben waren rundum getönt.

Zweite fast Feindberührung nur wenig später:
Fahre auf meiner Spur hinter mir ein Fiat Punto.
Sehe schon aus einiger Entfernung einen Fußgänger sich dem Zebrastreifen nähern und veringere langsam durch Zurückschalten (Dieselmotorbremse) meine Fahrt. Mein Hintermann (ja ein Mann) hatte es offenbar eilig und hupte, da ich mich erdreistet habe den Fußgänger über den Schutzweg zu lassen.

Am liebsten würde ich vor Weihnachten gar nicht mehr mit dem Auto in die Stadt fahren müssen, denn die Leute sind mit ihren Gedanken überall, nur nicht bei der Sache.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 18:26:30 GMT

Mir ist es am Samstag so ergangen.
Keine Ahnung was mit den Leuten derzeit los ist in der Stadt.

Erste fast Feindberührung:
Drei Spuren nebeneinander im Stadverkehr, ich auf der rechts äußeren im Audi A6. Links daneben fährt ein Volvo Riesen SUV (XC 90) welcher plötzlich auf mich zuhält und ohne zu Blinken mir seitlich reinschneidet, aber nicht etwa vor mir, sondern auf Höhe meines linken Außenspiegels. Wenn ich nicht sofort auf die Bremse gelatscht wäre, hätte mir der Typ zu 100% den Vorderwagen des A6 mitgenommen. Ich hab keinen blassen Schimmer, wie so etwas passieren kann, denn der A6 ist bei Leibe kein Fahrzeug, welches man leicht übersehen kann. Auch nicht von der Kanzel eines Riesen SUVs vom Schlage dieses Volvo XC 90. Ich konnte nicht mal erkennen, ob da ein Idiot/oder eine Idotin das Schiff pilotierte, denn die Scheiben waren rundum getönt.

Zweite fast Feindberührung nur wenig später:
Fahre auf meiner Spur hinter mir ein Fiat Punto.
Sehe schon aus einiger Entfernung einen Fußgänger sich dem Zebrastreifen nähern und veringere langsam durch Zurückschalten (Dieselmotorbremse) meine Fahrt. Mein Hintermann (ja ein Mann) hatte es offenbar eilig und hupte, da ich mich erdreistet habe den Fußgänger über den Schutzweg zu lassen.

Am liebsten würde ich vor Weihnachten gar nicht mehr mit dem Auto in die Stadt fahren müssen, denn die Leute sind mit ihren Gedanken überall, nur nicht bei der Sache.

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Dacri — Tue, 24 Nov 2009 18:21:58 GMT

mach den Punkt hinten bei iraks link weg - und siehe da ver volvo erscheint

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 18:15:51 GMT

Die Foto-Links sind natürlich keineswegs für Dich drin, sondern für die
StVO-Moralapostel die vielleicht zu jung sind, um diese Autos noch zu kennen.

Also unter deinem vermeindlichen Volvo-Link finde ich alles mögliche, aber nur keinen Volvo. Aber ich erklär dir gerne, welche Autos das sind auf den 5 Fotos, die zu sehen sind.

Also von links nach rechts:
Mercedes Benz 230, Mercedes Benz 200D, Citroen DS, Nochmal Citroen DS und ein VW Bus.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Tue, 24 Nov 2009 18:13:37 GMT

Die Foto-Links

Klassiker, beide!

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Tue, 24 Nov 2009 18:12:03 GMT

verschrei's nicht! gerade vorgestern hatte ich einen "near miss" ...

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 18:08:55 GMT

In Wahrheit ist es im Stadtverkehr doch so, dass es selbst bei gut angepasster
Fahrweise alle 20.000-30.000 km einmal scheppert (Blechschaden). Nein, ist
keine offizielle Statistik, basiert aber auf meiner durchaus umfangreichen
Lebenserfahrung

Und wann ist wieder so weit?

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Tue, 24 Nov 2009 18:01:24 GMT

exakt!

Schön, wenn ein beeideter Sachverständiger einem präzise Bergündungen für die Argumentation liefert!

Vor ganz vielen Jahren hatte mein Vater einen Volvo ... als die noch richtig stabil waren ein 145er Kombi http://www.flickr.com/photos/76645297@N00/235291403.

Mit dem hatte er auch einmal irgendeine "Feindberührung" bei niedriger Geschwindigkeit mit einem Renault R5 http://www.kfz.net/autobilder/renault/r5/renault-r5-1.jpg

Volvo vorne relativ stark beschädigt, Renault praktisch nur den sprichwörtlichen Kratzer an der Stoßstange.

PS: Die Foto-Links sind natürlich keineswegs für Dich drin, sondern für die StVO-Moralapostel die vielleicht zu jung sind, um diese Autos noch zu kennen.

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Tue, 24 Nov 2009 18:01:24 GMT

exakt!

Schön, wenn ein beeideter Sachverständiger einem präzise Bergündungen für die Argumentation liefert!

Vor ganz vielen Jahren hatte mein Vater einen Volvo ... als die noch richtig stabil waren ein 145er Kombi http://www.flickr.com/photos/76645297@N00/235291403

Mit dem hatte er auch einmal irgendeine "Feindberührung" bei niedriger Geschwindigkeit mit einem Renault R5 http://www.kfz.net/autobilder/renault/r5/renault-r5-1.jpg

Volvo vorne relativ stark beschädigt, Renault praktisch nur den sprichwörtlichen Kratzer an der Stoßstange.

PS: Die Foto-Links sind natürlich keineswegs für Dich drin, sondern für die StVO-Moralapostel die vielleicht zu jung sind, um diese Autos noch zu kennen.

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mugello — Tue, 24 Nov 2009 17:48:34 GMT

Da spielen einfach soviele Parameter mit ...

Jep, bei solchen Unfällen hebt sich das Heck des vorderen Autos, beim Auffahrenden senkt sich die Schnauze durchs abbremsen...da kommt meist Kühlergrill oder gar die Motorhaube mit der Heckstossstange in Berührung.....

Re(12): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Tue, 24 Nov 2009 17:29:40 GMT

So wirds sein!

Re(9): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 24 Nov 2009 17:18:18 GMT

Da würde ich an deiner Stell bevor ich den Mund allzu voll nehme, noch einmal unter Zuhilfenahme der einschlägigen Formeln aus der Mechanik ganz hart nachrechnen: Wenn du es "ganz locker" geschafft hättest, mit 70 cm mehr Bremsweg stehenzubleiben, dann dürftest du mit den fehlenden Zentimetern gerade mal 10 km/h schnell gewesen sein. Wenn ich da so im Hinterkopf habe, dass die Stoßfänger von Fahrzeugen so konzipiert sind, dass sie einen Aufpral mit Schrittempo ohne bleibenden Schaden für das Fahrzeug überstehen...hm, dann sollte man meine, dass da nicht viel gewesen sein kann.

Oder an der Beschreibung stimmt irgendwas nicht.

Re(11): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Hannes34 — Tue, 24 Nov 2009 17:09:58 GMT

Nein nein, du musst dich irren, der Schein trügt gib.....ähhh......berish.

Re(10): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Tue, 24 Nov 2009 17:07:25 GMT

Gerne - ich dachte nur, Nicknamen abkürzen ist modern - weil man's jetzt öfter sieht....

Re(9): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Hannes34 — Tue, 24 Nov 2009 17:04:32 GMT

Bitte nenne mich Hannes, H34 klingt wie ein Formular für das Finanzamt.

Re(8): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Tue, 24 Nov 2009 17:02:49 GMT

Mein Gefühl, H34!

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Hannes34 — Tue, 24 Nov 2009 17:02:17 GMT

100% deiner Meinung iraki!

Du bringst es auf den Punkt, man(n) kann sich noch so sehr bemühen immer den richtigen Sicherheits Abstand einzuhalten, wird immer jemanden geben der in die Lücke hineinfährt und somit alles wieder zunichte macht.

Verstehen aber leider einige hier nicht, oder sie wollen nicht?

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Hannes34 — Tue, 24 Nov 2009 16:59:38 GMT

Wie du meinst gib.

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Tue, 24 Nov 2009 16:55:06 GMT

Ich denk schon, in diesem Fall!

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

c.banhegyi — Tue, 24 Nov 2009 15:56:44 GMT

Vorausgesetzt, dass Du ordentliche Fotos gemacht hast:
- Du musst deinen Haftpflichtversicherer sehr gut überzeugen können
- in dem Fall muss 50/50 drin sein!

PS: ein unbegründetes, abruptes Bremsen ist nämlich nicht erlaubt, und die Erklärung "ich war überrascht, als die Ampel plötzlich Gelb war" ist zwar eine Erklärung aber kein Grund. Es muss eindeutig von den Fotos ersichtlich sein, dass der Gegner schon in der Kreuzung stehengeblieben ist, wodurch ein verwirrendes Verhalten des Gegners wahrscheinlich wird und Du musst darauf bestehen, dass die Ampel noch blinkend-grün war und noch nicht gelb! Somit Aussage gegen Aussage und 50/50. Das wird dem Haftpflichtversicherer auch gefallen, da die nichts zahlen müssen. Ich habe einmal eine ähnliche Situation auf 0/100 umgedreht mit meinem Versicherer, aber das ist eine lange Geschichte.

Lg

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Tue, 24 Nov 2009 15:36:07 GMT

immer wieder interessant wie sich die klug*PIEP* hier im forum aufpudeln...

also ich glaube, im mOment bist Du derjenige, welcher ...

Mir gehen einfach die Leute hier auf den Geist, die jedesmal wenn irgendjemand ein "Mißgeschick" im Straßenverkehr hatte (egal was) ... mit SSKM, der StVO und vielen "guten Ratschlägen" daherkommen ... besser aufpassen, langsamer fahren, mehr Abstand ... jedes Mal die gleiche Litanei. Das wissen die Betreffenden TO (im Normalfall) durchaus selbst auch schon.

Wie bitte, willst denn in der Stadt wirklich ausreichend Abstand halten? Sobald ein Sicherheitsabstand von grösser 2 Fahrzeuglängen vor einem offen ist, fahren die hinter einem voll auf (weil sie glauben, man könnte auch etwas schneller fahren) und von rechts/links schneiden andere vor einem rein. Die sehen den Sicherheitsabstand des anderen als "Loch" das "genutzt" gehört. Und genau das macht es erst recht gefährlich.

Fakt ist: die Einhaltung der StVO oder noch wichtiger: "garantiert unfallfreies Fahren" ist selbst bei aller eigenen Anstrengung in den Städten schon lange nicht mehr möglich. Das war in den 70ern noch was anderes ... aber heute ... niemals!

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

long_island_ice_tea — Tue, 24 Nov 2009 15:15:12 GMT

ja manchmal ist es pech.

aber wenn es rutschig ist sollte man halt vorsichtiger fahren und sich besser konzentrieren.
das selbe gilt auch (und besonders) für auffahrschäden.
meistens ist man in diesem moment nicht auf den verkehr fokkusiert und konzentriert sich auf was anderes. (wenn es rutschig ist muss man halt seine geschwindigkeit dementsprechend anpassen und abstand halten)

also spiel hier nicht den großen erfahrenen makker, ich hab selber (und im bekanntenkreis) viel erlebt und weiß wovon ich spreche.

meistens passen die leut net auf - und schon picken sie einem hinten drin oder man klebt selber am vordermann

immer wieder interessant wie sich die klug*PIEP* hier im forum aufpudeln...

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Hannes34 — Tue, 24 Nov 2009 15:08:21 GMT

Stimmt, nur das eine schließt ja bekanntlich nicht unbedingt das andere aus.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Tue, 24 Nov 2009 15:06:20 GMT

genau das, was man in einer solchen Situation lesen will ...

In Wahrheit ist es im Stadtverkehr doch so, dass es selbst bei gut angepasster Fahrweise alle 20.000-30.000 km einmal scheppert (Blechschaden). Nein, ist keine offizielle Statistik, basiert aber auf meiner durchaus umfangreichen Lebenserfahrung zu diesem Thema und einschlägigen Beobachtungen im Bekanntenkreis.

Manche haben etwas mehr Glück. "Können" vielleicht auch, aber in vielen Situationen ist es einfach reines Glück, dass nicht - oder Pech, dass schon. Kein Mensch der Welt fährt immer 100% aufmerksam ... wie auch?

und wenn sich deine Motorhaube aufgebeult hat, dann bist du sicher nicht nur
ganz "sanft reingerutscht"

Wenn Du schon etwas mehr Unfälle gesehen hättest, dann wüsstest Du, dass die Schäden an den beteiligten Fahrzeugen oft ziemlich überraschend sind - von "fast nix kaputt" beim einen bis "massiv kaputt" beim anderen. Da spielen einfach soviele Parameter mit ... die Physik ist ein Hund.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

monster23 — Tue, 24 Nov 2009 13:02:47 GMT

no blotti robotti

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Tue, 24 Nov 2009 12:41:44 GMT

Bläh-d-oje!

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Paradoxon — Tue, 24 Nov 2009 12:36:53 GMT

Ich wünsche viel Erfolg und dass du es langsam und ruhig angehen kannst, dh ohne zu viel Nerveneinsatz.
Habe letztens knapp 300 Euro für Falschparken und Abschleppen bezahlt und das wegen einer äußerst obskuren Lieferzone im 12. Bezirk, wo weit und breit kein Supermarkt, Unternehmen, Schule, Krankenhaus, etc. gestanden hätte ... grml ...

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Tue, 24 Nov 2009 12:21:59 GMT

Mir unverständlich, weil Grummelgrumpf ist einer der wenigen hier der mit Hirn und Verstand postet.

Schon, aber hier gings um ein Post von Ibiza Waschtisch....

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Hannes34 — Tue, 24 Nov 2009 12:19:00 GMT

Keine Ahnung, ich kannte ihn nur vom Forum, war aber in Ordnung, laß seine Beiträge meistens mit einem Schmunzeln.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Hannes34 — Tue, 24 Nov 2009 12:18:06 GMT

IMHO ein-und-die-selbe Person?

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

monster23 — Tue, 24 Nov 2009 12:15:43 GMT

supa

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

long_island_ice_tea — Tue, 24 Nov 2009 10:04:45 GMT

Da hast du fürs Leben dazugelernt

a) nicht zu dicht auffahren
b) aufmerksamer sein

und wenn sich deine Motorhaube aufgebeult hat, dann bist du sicher nicht nur ganz "sanft reingerutscht"

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

fleptin — Tue, 24 Nov 2009 09:54:07 GMT

menschlich gesehen sind beide schuld, versicherungstechnisch und rechtlich gesehen bist du glaube ich alleine schuld.

der unfall hat zwei ursachen:
1. vollbremsung die nicht notwendig gewesen wäre wenn die ampel nicht richtig beobachtet worden wäre.
2. du bist nicht auf sicht gefahren, auch wenn täglich das viele in der stadtkollone so machen und man glaubt der abstand reicht.

die ursache 2. hat aber die höhere veantwortung, weil die ursache nummer 1, eine vollbremsung, immer und jederzeit einem vordermann von dir passieren kann. klar hätte er wegen einer gelben ampel nicht vollbremsen müssen, aber wenn er wegen einer vorrangverletzung oder plötzlich auf die fahrbahn laufenden kindes eine vollbremsung hingelegt wärst du ihm genauso raufgeknallt.

und ja in meinem posting steht "glaube". d.h. ich weiß es nicht hab aber schon öfter mich mit versicherungen herumgestritten. geh mal davon aus der schaden trifft dich allen und meld das ganze mal ganz relaxed deiner versicherung wie es war. die sucht sowieso immer gründe zahlungen zu vermeiden.

Re(12): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

-Transformer2K- — Tue, 24 Nov 2009 09:51:47 GMT

geht genauso "einfach", wie das Gegenteil beweisen

Re(8): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

-lt- — Tue, 24 Nov 2009 09:39:53 GMT

Haltelinien wenn vorhanden sind immer vor dem Zebrastreifen, wenn sie aber so knapp hinter der Linie stehenblieb war die Geschwindigkeit nicht hoch...

Re(11): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Alkestis — Tue, 24 Nov 2009 09:26:05 GMT

doch, wenn es gefahrlos möglich ist!

beweis das mal

Re(10): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

-Transformer2K- — Tue, 24 Nov 2009 09:25:19 GMT

aber nicht muss

doch, wenn es gefahrlos möglich ist!

Aber im Prinzip egal, er wird eh sehen was raus kommt. Eindeutig ist gar nix und wie man sieht entscheidet das Gericht (wenns so weit kommt) eh wie es will

so ist es (leider)

Re(9): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Alkestis — Tue, 24 Nov 2009 09:23:04 GMT

sollte!

aber nicht muss, und bei ihr wars ja vielleicht erst das 2. oder 3. Mal und da fahr ich normal auch in die Kreuzung ein.

Fakt ist aber der Hintermann MUSS einen Sicherheitsabstand einhalten.

Aber im Prinzip egal, er wird eh sehen was raus kommt. Eindeutig ist gar nix und wie man sieht entscheidet das Gericht (wenns so weit kommt) eh wie es will

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Superflo — Tue, 24 Nov 2009 09:22:56 GMT

Wird Hoffentlich in ähnlicher Form im Unfallbericht stehen - dann stehen die
Chance auf Teilschuld/Unschuld nicht SO schlecht.

Naja - steht irgendwo, dass man verpflichtet ist, einen so großen Abstand zu vorausfahrenden LKWs zu halten, dass man die Ampel früher sehen kann? Ansonsten wär das ja ein legitimes Argument, dass man eh recht langsam gefahren ist und dann eben erst sehr spät bremsen konnte, da man eben erst sehr spät gesehen hat, dass die Ampel schon gelb ist.

Re(6): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

Superflo — Tue, 24 Nov 2009 09:20:37 GMT

AFAIK ist das auslösende Moment nicht der Bremsdruck an sich, sondern die zeitliche Nähe aus "Weg-Vom-Gas" und "Rauf-Auf-Die-Bremse". Unterschreitet diese Zeitspanne einen vorgegebenen Wert, geht die Elektronik von einer Notbremsung aus und unterstützt den Bremsvorgang, solange der Fahrer auf der Bremse bleibt. Sehr coole Idee, wie ich finde.

Re(8): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

-Transformer2K- — Tue, 24 Nov 2009 09:18:30 GMT

und als Vordermann auch, weil man beim 4. Mal blinken sowieso vor der Kreuzung stehen bleiben sollte! Kolonnenverkehr hin oder her, wenn ich auf eine Kreuzug zufahre und ich seh schon die Ampel von weitem blinken, dann bremse ich langsam ab, bis ich dann letztendlich vor der Kreuzung stehen bleibe ... so wie sie es gemacht hat, ist es auf jeden Fall falsch ... man kann nicht einfach mit 50 bis zur Ampel fahren und dann abrupt abbremsen, weil man draufkommt, dass es sich doch nicht mehr ausgeht!

Re(9): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Superflo — Tue, 24 Nov 2009 09:17:50 GMT

Und wieso bremst Du so abrupt vor der Haltelinie? Wenn ihr nicht schnell unterwegs wart, musst Du schon verflucht nahe bei ihr drangewesen sein, damits doch knallt.

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Alkestis — Tue, 24 Nov 2009 09:13:50 GMT

naja, ich denke mal, wenn das so abgelaufen ist wie oben beschrieben, also geringe Geschwindigkeit, Kolonnenverkehr und 4. grün Blinken, dann stehst als Hintermann recht dumm da.

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

-Transformer2K- — Tue, 24 Nov 2009 09:12:29 GMT

meiner auch und ich bekam 50% Teilschuld - so unterschiedlich sind also die Urteile, von daher kann man nicht pauschal sagen, dass er zu 100% schuld bekommt!

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Alkestis — Tue, 24 Nov 2009 09:07:27 GMT

ja, mir auch schon passiert. In der zweiten Instanz hat dann mein Hintermann 100% gehabt. Und ?

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Alkestis — Tue, 24 Nov 2009 09:07:27 GMT

ja, mir auch schon passiert. In der zweiten Instanz(*) hat dann mein Hintermann 100% gehabt. Und ?

Schlecht ausgedrück, damit meinte ich, dass mein Fall vor Gericht ging und ich recht bekam.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Alkestis — Tue, 24 Nov 2009 09:03:05 GMT

Das ist bei Kolonnenverkehr nix besonderes

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Alkestis — Tue, 24 Nov 2009 08:55:45 GMT

hätte jedoch geeignete Argumentationen um das zu verhindern

stimmt, und eine Rechtsschutz die sich um den Anwalt kümmert

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

-Transformer2K- — Tue, 24 Nov 2009 08:52:50 GMT

ok, mir ist auch eine hinten reingefahren, obwohl sie den Sicherheitsabstand einhalten muss ... conclusio: 50/50 Teilschuld!

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

-Transformer2K- — Tue, 24 Nov 2009 08:52:03 GMT

was hat Ibiza Waschtisch mit GrummelGrumpf zu tun?

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Alkestis — Tue, 24 Nov 2009 08:50:11 GMT

Wenn es Kolonnenverkehr war hätte Floh bremsbereit fahren müssen, was er scheinbar nicht getan hat. Somit ist Floh schuld.

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Alkestis — Tue, 24 Nov 2009 08:50:11 GMT

Wenn es Kolonnenverkehr war hätte Flo bremsbereit fahren müssen, was er scheinbar nicht getan hat. Somit ist Flo schuld.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

-Transformer2K- — Tue, 24 Nov 2009 08:42:27 GMT

so ein Blödsinn!

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

dizo — Tue, 24 Nov 2009 08:27:11 GMT

plediere

plädiere

Re(8): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

mike222 — Tue, 24 Nov 2009 07:25:44 GMT

Bei meinem Auto (Ford Galaxy) ist das auch so. Allerdings hat das Fzg. ein Radargerät vorne eingebaut und leitet daher automatisch eine Vollbremsung ein sobald das Radargerät Gefahr erkennt und man (leicht) auf die Bremse steigt.

Re(6): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

Newbie007 — Tue, 24 Nov 2009 07:17:56 GMT

Du sollst ned das lenkrad küssen, sondern maximal im Gurt hängen

Für mich könnte das System oft ein wenig aggressiver sein, nachdem da jeder anders ist würd ich mir da eine Einstellbarkeit wünschen.

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

monster23 — Tue, 24 Nov 2009 07:15:38 GMT

Du bist schuld, klarer Fall. Wennst einen guten Anwalt erwischt vielleicht Teilschuld, ich plediere jedoch zu Punkt 1.

Re(5): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

hellbringer — Mon, 23 Nov 2009 23:58:29 GMT

Der bremsdruck wird vom System aufgebaut, schnelles antippen reicht

Was übrigens sehr org ist, wenn man das nicht weiß, und das Auto ungewollt eine Vollbremsung macht obwohl man nur kurz auf die Bremse steigen wollt. Wenn man darauf ned gefasst ist, kanns leicht passieren, dass man das Lenkrad küsst Ich bin jemand, der relativ flott auf der Bremse ist und hab einige Zeit fürs Umgewöhnen gebraucht, damit ich langsam raufsteig und der Bremsassistent ned anspringt.

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Mon, 23 Nov 2009 23:40:23 GMT

sag nix!

Ich bin in der Sache aber noch immer in der ersten Instanz.

Bin jetzt mit dem Verlauf solcher verwaltungsstrafverfahren wieder voll up to date, inklusive einiger rechtlicher Schmankerln. Lustig ist auch, dass ich glaube, den Staat noch ca. 1 Jahr mit MAXIMALER Ressourcenbindung bei den Behörden beschäftigen zu können. Und mein Risiko ist extrem begrenzt. Wenn ich am Ende doch zahlen müsste, sind es maximal 35 Euro mehr als die Anonymverfügung bei kommentarlosem Einzahlen gekostet hätte. Meine Zeit rechne ich nicht, das zähle ich zu "rechtlicher Fort- und Weiterbildung" sowie "angewandte Staatsbürgerkunde". Nicht zu vergessen das Vergnügen einer öffentlichen Verhandlung vor dem UVS, zu der die Herren Laserpistolenschwinger und Wegelagerer auch erscheinen dürfen. In der Zeit können sie auf der Straße  keinen Schadne anrichten.

Vielleicht geht es ja am Ende so aus wie hier ... da wollten sie mit §7 Abs. 1  (Rechtsfahrgebot) sogar einem Radfahrer ans Geldbörsl ... sind aber sauber eingefahren.
http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/radweg-bescheid/bescheid.txt

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Mon, 23 Nov 2009 23:40:23 GMT

sag nix!

Ich bin in der Sache übrigens noch immer in der ersten Instanz.

Bin jetzt mit dem Verwaltungsstrafverfahren wieder voll up to date, inklusive einiger rechtlicher Schmankerln. besonders befriedigend finde ich, dass ich den exekutiven Abzocker-Apparat vermutlich noch ca. 6-12 Monate beschäftigen kann ... bei saftiger Ressourcenbindung in den Behörden. Das kostet den Staat etliche 1000 €. Dagegen ist mein Risiko sehr begrenzt. Wenn ich am Ende nämlich doch zahlen müsste, sind es maximal läppische 35 Euro mehr als die Anonymverfügung bei kommentarlosem Einzahlen gekostet hätte. Meine Zeit rechne ich nicht, das zähle ich zu "rechtlicher Fort- und Weiterbildung" sowie "angewandte Staatsbürgerkunde". Nicht zu vergessen das Vergnügen einer öffentlichen Verhandlung vor dem UVS, zu der die Herren Laserpistolenschwinger und Wegelagerer auch erscheinen dürfen. In der Zeit können sie auf der Straße keinen Schaden anrichten.

Und wenn das alle wegen irgendwelcher Lappalien von irgendwelchen Abzock-Kontrollen Bestraften machen würden, wäre "das System" innerhalb weniger Monate am Ende ... aber leider gibts ja nur wenige konsequente "Querulanten".

Vielleicht geht es ja am Ende aber ohnehin so aus wie hier ... da wollten sie mit §7 Abs. 1  (Rechtsfahrgebot) sogar einem Radfahrer ans Geldbörsl ... sind aber sauber eingefahren.
http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/radweg-bescheid/bescheid.txt

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Mon, 23 Nov 2009 23:40:23 GMT

sag nix!

Ich bin in der Sache aber noch immer in der ersten Instanz.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Paradoxon — Mon, 23 Nov 2009 23:37:33 GMT

Immer schön rechts halten.

Re(8): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

ruprecht69 — Mon, 23 Nov 2009 22:56:41 GMT

Bremsassistent: Je nachdem wie schnell du auf die Bremse steigst, regelt das die Bremsintensität. Schnell + Leicht ist dabei dann viel eher eine Vollbremsung als langsam und mit viel Druck, das merkt man schön wenn man sich an eine Schlange "runterbremst" und das Auto bremst nicht vernünftig, weil man schon so lange auf der Bremse steht.

Hat heutzutage schon jedes 0815 Auto, sogar mein altes - knapp 9 Jahre alter Alfa hatte das.

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 22:32:13 GMT

Naja... also irgendwie vermiss ich den Airboy/Nico - warum postet er nicht mehr?

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Hannes34 — Mon, 23 Nov 2009 22:27:31 GMT

Mir unverständlich, weil Grummelgrumpf ist einer der wenigen hier der mit Hirn und Verstand postet.

Also ich bin fast immer seiner Meinung.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 22:18:15 GMT

Danke, ist für mich das aufbauendste Posting des Tages

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

iraki — Mon, 23 Nov 2009 22:00:50 GMT

blöd gelaufen, tut mir leid für Dich.

Könnte mir und allen anderen "automobilen Superheroes und StVO-Moralaposteln" hier jeden Tag genau so passieren.

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

kissimmee — Mon, 23 Nov 2009 19:59:39 GMT

entweder zu geringer sicherheitsabstand oder lass deine sehkraft überprüfen!

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Ibiza Waschtisch — Mon, 23 Nov 2009 19:55:04 GMT

Das erklärt natürlich, warum es im Badezimmer in der Hölle plötzlich so ausschaut:

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Mon, 23 Nov 2009 19:49:26 GMT

Ich bin erstaunt, zum ersten Mal bin ich absolut deiner Meinung.

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Ibiza Waschtisch — Mon, 23 Nov 2009 19:47:20 GMT

Ich wollte bis zur Haltelinie vorfahren, Tempo war gering (Kolonnenverkehr), durch das abrupte Abbremsen des Vorderfahrzeugs hatte ich jedoch keine Chance mehr - trotz Bremsen meinerseits

Entschuldige mal, bei langsamen Kolonnentempo gibts kein "trotz bremsen keine Chance". Nur dann, wennst dem Vordermann vorschriftswidrig "im Kofferraum gesessen bist" - sprich, zu geringer Sicherheitsabstand.

Und bitte, nach deiner Schilderung war der zu geringe Sicherheitsabstand sogar überdurchschnittlich sinnlos, weil du sowieso stehenbleiben wolltest.

Mir ist bewusst, dass im Normalfall immer der Hintere die Schuld trägt,

Das halte ich für untertrieben.
Würd sagen, in der Praxis zu 99 %, weil der Hintermann meist 10 Zeugen zuwenig hat, die bestätigen könnten, dass er dem Vordermann aus einem anderen Grund aufgefahren ist als ganz einfach wegen seines zu geringen Sicherheitsabstands.

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Mon, 23 Nov 2009 19:44:02 GMT

Bei mir heißt ovr der halteline, das das ganze Auto davor steht.

Bei mir heißt es das auch.

Re(8): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 19:21:58 GMT

Wenn ich das Bremspedal schnell betätige wird das von einem Sensor registiert und das Auto macht selbstständig, unabhängig vom tatsächlichen Pedaldruck eine Notbremsung und hört erst wieder auf, wenn du vom Pedal herunten bist.

Auto is ein Ford Mondeo

PS: PN

Re(7): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

ein Kritiker — Mon, 23 Nov 2009 19:14:27 GMT

also du tippst 1x schnell auf das bremspedal, lässt es wieder los oder bleibst locker, halt so irgendwie drauf und das auto leitet eine notbremsung ein?

verrat mir doch welches auto du hast

Re(6): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 19:10:11 GMT

Ja ich bin mir sicher, weils bei mir so funktioniert und das Auto is bei weiten nimmer das jüngste (2001).
Ich gehe grundsätzlich mal davon aus, das alles, was ABS+ESP besitzt inzwischen einen bremsassi hat. Leider schaffen es die hersteller jedes Jahr aufs neue weniger technische Informationen und dafür umsomehr Marketinggeschwätz zu liefern

Re(5): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

ein Kritiker — Mon, 23 Nov 2009 19:01:12 GMT

bist du dir da ganz sicher? bzw. welche modelle haben das serienmäßig?

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 18:48:07 GMT

Ich bin jetzt verwirrt!

das war ich vorher uach schon und hab deswegen den Zebrastreifen ignoriert.

Bei mir heißt ovr der halteline, das das ganze Auto davor steht.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mthsff — Mon, 23 Nov 2009 18:45:48 GMT

Warum
Wenn es darum geht, dass die Versicherungen eine Ruh geben, dann zahlt jeder den eigenen Schaden selber

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

ZombyKillah — Mon, 23 Nov 2009 18:40:46 GMT

zu ca. 2 Drittel am Zebrastreifen stehen (und zu 1 Drittel vor der Haltelinie).

Ich bin jetzt verwirrt!
2/3 stehen am Zebra-streifen, welcher normalerweise hinter der Haltelinie ist ...
und 1/3 vor der Haltelinie ... (Hoffe es handelt sich dabei um das hintere drittel)
-> Ihre Vorderräder haben die Haltelinie bereits passiert -> Es wurde in die Kreuzung eingefahren.

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

ZombyKillah — Mon, 23 Nov 2009 18:33:35 GMT

Stimmt, wenn das Verlassen nicht möglich ist darf man nicht einfahren ...
-> dagegen hätte sie bereits verstoßen

Re(4): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 18:29:20 GMT

Es kostet vor allem einen Haufen Geld

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 18:28:47 GMT

Sie hat die Haltelinie nicht überfahren, sie hat gebremst um noch davor zum stehen zu kommen

Re(4): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 18:27:45 GMT

also fest ins pedal steigen

, nein, überhaupt nicht, der bremsdruck wird vom System aufgebaut, schnelles antippen reicht

Re(4): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 18:27:45 GMT

also fest ins pedal steigen

, nein, überhaupt nicht. Der bremsdruck wird vom System aufgebaut, schnelles antippen reicht

Re(3): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

ein Kritiker — Mon, 23 Nov 2009 18:20:55 GMT

dazu muß der fahrer aber erstmal einen gewissen bremsdruck aufbauen, also fest ins pedal steigen - und das ist das problem, die leute steigen nicht ins pedal, sondern streicheln es. die meisten auffahrunfälle könnten vermieden werden, wenn WIRKLICH gebremst werden würde

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

redseven — Mon, 23 Nov 2009 18:18:34 GMT

Dennoch wäre die Autofahrerin dazu verpflichtet gewesen, die Kreuzung zu passieren

Nachdem Kolonnenverkehr war: was, wenn sichs schon in die Kreuzung zurückstaut? Dann darfst nicht mal bei Grün in die Kreuzung einfahren.

Re(3): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

ein Kritiker — Mon, 23 Nov 2009 18:18:09 GMT

stimmt, besser jedoch in kürzeren intervallen. und verpflichtend bei einem auto-neukauf, aber das ist wohl nicht durchführ/setzbar

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

redseven — Mon, 23 Nov 2009 18:15:37 GMT

Wechsel vom 4. Grün-Blinken auf Gelb

Tempo war gering (Kolonnenverkehr)

durch das abrupte Abbremsen des Vorderfahrzeugs hatte ich jedoch keine Chance mehr - trotz Bremsen meinerseits - den Aufprall zu verhindern.

Ist jetzt zwar die Frage, was "geringes Tempo" ist, aber wenn ich nur das hernehm, dann hast die Situation verschlafen. Warst irgendwie abgelenkt? Da kanns dir dann natürlich so vorkommen, als ob das Fahrzeug vor dir eine Vollbremsung gemacht hat.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

ZombyKillah — Mon, 23 Nov 2009 18:08:30 GMT

Dennoch wäre die Autofahrerin dazu verpflichtet gewesen, die Kreuzung zu passieren (§38 Abs. 2)

"Fahrzeuglenker, die sich bei gelbem nicht blinkendem Licht bereits auf der Kreuzung befinden, haben diese so rasch wie ihnen dies möglich und erlaubt ist zu verlassen. Fahrzeuglenker, denen ein sicheres Anhalten nach Abs. 1 nicht mehr möglich ist, haben weiterzufahren. Beim Einbiegen nach links ist den entgegekommenden geradeausfahrenden sowie den entgegenkommenden nach rechts einbiegenden Fahrzeugen der Vorrang zu geben. Fahrzeuge, die von Hauptfahrbahnen kommen, haben den Vorrang gegenüber Fahrzeugen, die aus Nebenfahrbahnen kommen. "

Mit dem Überfahren der Haltelinie ist sie in die Kreuzung eingefahren.
Dennoch kann floh max. eine Teilschuld herausholen ...

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

ZombyKillah — Mon, 23 Nov 2009 18:03:14 GMT

Rechtlich gesehen ist es eine Teilschuld, da man auch bei gelb nur stehen bleiben darf, wenn dieses Gefahrenlos möglich ist.
Eine Vollbremsung, ohne in den Rückspiegel zu sehen ist definitiv nicht gefahrlos.

Gleichzeitig muss ich dir vorhalten, dass du nicht ausreichend Sicherheitsabstand gehalten hast ...
und wenn ich bedenke, dass du nur 1/3 Auto platz zur Haltelinie gehabt hättest muss ich den Verdacht äußern, dass du die Ampel noch passieren wolltest...
Oder dich einfach wegen der nassen Fahrbahn verschätzt hast.

However ... Teilschuld bedeutet, dass sich die Versicherungen streiten ...
-> Verzögerung in der Abwicklung
-> Vorteil für die Versicherung, da beide Parteien zurück abgestuft werden

=> Alles in allen ist es einfacher sich auf eine Vollschuld zu einigen.

Re(3): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

robotti — Mon, 23 Nov 2009 17:59:26 GMT

alle 5-10 Jahre

Das sollte verpflichtend alle 2 Jahre gemacht werden.
Selbst das ist noch zu wenig.
Ich versuch es wenigstens aus freien Stücken alle 2 bis 3 Jahre zu machen.

Re(3): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 17:58:46 GMT

das FS-Training für alle Autofahrer verpflichtend

is es für Neulinge eh

lle 5-10 Jahre

wäre viel zu wenig

Re(2): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 17:58:07 GMT

Deswegen hat man das Notbremsen auch schon seit einiger Zeit der Bordelektronik übergeben.

Re(2): Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

chrisfellner — Mon, 23 Nov 2009 17:55:08 GMT

und sehr wahrscheinlich nicht ausreichend fest ins bremspedal getreten.jeder, der mal ein fahrsicherheitstraining absolviert hat kann das bestätigen

Stimmt, ein Grund (von vielen) warum das FS-Training für alle Autofahrer verpflichtend alle 5-10 Jahre - wie auch EH-Kurse - sein sollte.

Leider im Land der perfekten Verkehrsteilnehmer nicht machbar.

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

bigboss007 — Mon, 23 Nov 2009 17:22:02 GMT

gibt nur 1 möglichkeit dich einw enig rauszuretten - wenn die gegnerin alkoholisiert war - aber da ich mal nicht annehme dass sie anblasen war schauts so aus dass dir der rübezahl übrig bleibt!

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

asmd — Mon, 23 Nov 2009 16:33:14 GMT

dass im Normalfall immer der Hintere die Schuld trägt

Ausser deine Unfallgegnerin war besoffen oder der Stillstand erfolgte durch eine unsichtbare Wand oder Vergleichbares

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Thunder — Mon, 23 Nov 2009 16:26:01 GMT

mit etwas glück hilft dir

STVO §38 absatz 1a und 2 wobei §18 Abs.1 (aus deiner sicht leider) recht eindeutig ist.

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Yankee — Mon, 23 Nov 2009 16:17:35 GMT

hast dich richtig hinten angsaugt ghabt! ich habs gsehn...

ich schätze mal dass du auf 100% sitzen bleibst.

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Thunder — Mon, 23 Nov 2009 16:08:16 GMT

das ganze ist ein glücksspiel: ist der abstand ausreichend, drängt sich einer nach dem anderen rein, ist er zu klein, dann kommt soetwas raus.

on 4 mal grün geblinkt hat ist dir aufgefallen und du hast nicht
vorsichtshalber die Möglichkeit einkalkulier

grün = gas
grün blinken = mehr gas
orange = zurückschalten+gas
rot=auch schon egal

so zumindest mein eindruck von manchen in wien. ist natürlich situationsabhängig, aber grad bei viel verkehr sollte man vorsichtiger fahren - sollte...

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Mon, 23 Nov 2009 16:07:50 GMT

Also wenn die Ampel zum vierten Mal geblinkt hat, dann gedenke ich hinter einem Vordermann herfahrend stehen zu bleiben und mich nicht wie ein Irrer an der Stoßstange des Vordermannes/Vorderfarau?!? mit über die Kreuzung zu schwindeln. Sorry, aber der schwarze Peter bleibt dir zu 100% erhalten.

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

robotti — Mon, 23 Nov 2009 16:07:50 GMT

Also wenn die Ampel zum vierten Mal geblinkt hat, dann gedenke ich hinter einem Vordermann herfahrend stehen zu bleiben und mich nicht wie ein Irrer an der Stoßstange des Vordermannes/Vorderfarau?!? mit über die Kreuzung schwindeln zu wollen. Sorry, aber der schwarze Peter bleibt dir zu 100% erhalten.

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mthsff — Mon, 23 Nov 2009 16:04:45 GMT

Was du brauchst, sind bessere Bremsen:

und vor allem müsstest an einer schnellere Reaktion üben:

Einerseits musst dir ein paar Fragen selber ehrlich beantworten:
Wollte ich nicht auch unterbewusst noch drüber huschen?
War ich abgelenkt (hantieren am Handy, Radio, Navi, Bordcomputer, Rauchen, Trinken, Essen...)?
Hab ich weiß Gott wo hingeschaut (zB Mädels am Gehsteig) statt durch die WSS auf mein Vorderauto?
Bin ich zu stark am Gaspedal gewesen (zuviele PS)?
udgl.

Andererseits sind es gerade oft Frauen/Pensionisten/unerfahrene Autofahrer, die durch unlogisches Verhalten, Unfälle provozieren!

Also würd ich durchaus sagen, eine Teilschuld ist hier ja eigentlich das Beste:
Die Frau hat nicht zuerst loszufahren, und dann abrupt zu bremsen.
Du hast ordentlich aufzupassen, dass deinem Vordermann nicht reinfährst.

Letztlich bist zwischen den Versicherungen, Sachverständigen, Unfallgegner, Anwälten und Richter sowieso mehr oder weniger "in Gottes Hand"
Vorteilhaft könnte sein, wennst einen Zeugen hast (zB Mitfahrer, Nachkommender).

Mir fällt beim Anfahren einer Ampel jetzt nur ein Unfall ein, der aber eher wenig vergleichbar ist:
Fahrschulauto fährt an der Ampel los, Motor stirbt ab, Nachkommender rempelt hinein.
100% für den Nachkommenden, da er damit rechnen muss, dass einem Fahrschüler der Motor abstirbt...
Könnte hier sein eventuell: "bei grün blinkend darf man nicht mehr in der Kreuzung einfahren ---> wenn der Vordermann es doch tut, ist er aus dem Vertrauensgrundsatz heraus --> muss man mit jedweder Reaktion rechnen)

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mthsff — Mon, 23 Nov 2009 16:04:45 GMT

Was du brauchst, sind bessere Bremsen:

und vor allem müsstest an einer schnellere Reaktion üben:

Einerseits musst dir ein paar Fragen selber ehrlich beantworten:
Wollte ich nicht auch unterbewusst noch drüber huschen? (genau danach schaut es auf den ersten blick aus)
War ich abgelenkt (hantieren am Handy, Radio, Navi, Bordcomputer, Rauchen, Trinken, Essen...)?
Hab ich weiß Gott wo hingeschaut (zB Mädels am Gehsteig) statt durch die WSS auf mein Vorderauto?
Bin ich zu stark am Gaspedal gewesen (zuviele PS)?
udgl.

Andererseits sind es gerade oft Frauen/Pensionisten/unerfahrene Autofahrer, die durch unlogisches Verhalten, Unfälle provozieren!

Also würd ich durchaus sagen, eine Teilschuld ist hier ja eigentlich das Beste:
Die Frau hat nicht zuerst loszufahren, und dann abrupt zu bremsen.
Du hast ordentlich aufzupassen, dass deinem Vordermann nicht reinfährst.

Letztlich bist zwischen den Versicherungen, Sachverständigen, Unfallgegner, Anwälten und Richter sowieso mehr oder weniger "in Gottes Hand"
Vorteilhaft könnte sein, wennst einen Zeugen hast (zB Mitfahrer, Nachkommender).

Mir fällt beim Anfahren einer Ampel jetzt nur ein Unfall ein, der aber eher wenig vergleichbar ist:
Fahrschulauto fährt an der Ampel los, Motor stirbt ab, Nachkommender rempelt hinein.
100% für den Nachkommenden, da er damit rechnen muss, dass einem Fahrschüler der Motor abstirbt...

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mthsff — Mon, 23 Nov 2009 16:04:45 GMT

Re: Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

ein Kritiker — Mon, 23 Nov 2009 15:57:46 GMT

-> Zu wenig Sicherheitsabstand.

und sehr wahrscheinlich nicht ausreichend fest ins bremspedal getreten. jeder, der mal ein fahrsicherheitstraining absolviert hat kann das bestätigen

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Sonic The Hedgehog — Mon, 23 Nov 2009 15:55:58 GMT

also mal ehrlich, wenn du selbst die ampel nicht erkennen konntest?
was sollen wir da noch sagen?

jetuzt wirst gleich sagen, wenn sie die ampel nicht sehen konnte, hat sie zu wenig abstand gehalten
aber wenn du die ampel ja auch nicht sehen konntest, hast auch du zu wenig abstand gehalten

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Geri_65 — Mon, 23 Nov 2009 15:54:47 GMT

Wobei, wenn ich mir das noch ein paar mal durchlese, leider immer deutlicher
wird, dass 100% schuld von Flo

LOL

Ergebnis

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:54:10 GMT

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:51:57 GMT

Eh nicht, aber weil Dacri "1/3 über der Haltelinie" geschrieben hat.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 15:50:36 GMT

Das machts für dich nicht besser

Teilschuld ca. 50/50

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:48:43 GMT

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:48:05 GMT

Ca. 70 cm ihres Wagens standen noch VOR der Haltelinie.

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Dacri — Mon, 23 Nov 2009 15:44:12 GMT

Die Fahrzeuglenkerin hat gesagt, dass sie "überrascht war, als die Ampel plötzlich Gelb war" und sie deshalb diese Vollbremsung hingelegt hat...

Wird Hoffentlich in ähnlicher Form im Unfallbericht stehen - dann stehen die Chance auf Teilschuld/Unschuld nicht SO schlecht.

Wobei, wenn ich mir das noch ein paar mal durchlese, leider immer deutlicher wird, dass 100% schuld von Flo:

Gelb - Vollbremsung - Vorderfrau und steht nur 1/3 über der Haltelinie, bei mir war der "Knaller" erst nach der Haltelinie

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 15:40:58 GMT

Da sollte man eigentlich freiwillig

runterschalten und Gasgeben

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Geri_65 — Mon, 23 Nov 2009 15:38:16 GMT

ich war auch mal so ein Hintermann beim erstgrünblinken

Allerdings konnte ich mit einer aktrobatischen Einlage den Auffahrunfall verhindern, aber das ist eine andere Geschichte.

bei ihm ist ein bissl anders gelagert. Die Ampel hat schon öfters als einmal geblinkt, im Jargon "dunkelgrün". Da sollte man eigentlich freiwillig stehenbleiben.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Geri_65 — Mon, 23 Nov 2009 15:38:16 GMT

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Dacri — Mon, 23 Nov 2009 15:37:41 GMT

1x blinken betroffen warst

könnte auch das 2te mal gewesen sein , wobei es bei beiden Fällen aber um das abrupte Halten geht.

Wie auch immer, wir werdens hier eh nicht klären...

100% agree - wollte ihm noch etwas Hoffnung geben

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Mon, 23 Nov 2009 15:33:31 GMT

Du übersiehst den kleinen Unterschied, dass du von 1x blinken betroffen warst, in vorliegendem Fall aber bereits auf Gelb umsprang.

Wie auch immer, wir werdens hier eh nicht klären...

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Geri_65 — Mon, 23 Nov 2009 15:33:28 GMT

Na du machst mir Hoffnungen!

na wirst eh sehen. Für die Versicherungen ist Teilschuld eh optimal, dann kommen beide ins Malus. Ich, wäre ich der Vordermann, hätte jedoch geeignete Argumentationen um das zu verhindern.

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Dacri — Mon, 23 Nov 2009 15:31:59 GMT

http://forum.geizhals.at/t672996,5770277.html#5770277

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Dacri — Mon, 23 Nov 2009 15:31:10 GMT

http://forum.geizhals.at/t672996,5770277.html#5770277

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:27:20 GMT

Danke für die Antwort, dass lässt mich hoffen

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Dacri — Mon, 23 Nov 2009 15:26:04 GMT

hatte vor ca. 12 Jahren denselben Fall:

Kolonnenverkehr - Ampel grün - vordere Fahrzeuge beschleunigen - Plötzlich bremst die vor mir, weils das 1ste mal blinkt - ich auch aber zuwenig , war auch noch im beschleunigen

Zuerst dachte ich eindeutig meine Schuld, aber ohne Gerichtsverhandlung oder sonstiges: 100% Schuld des Vorderfrau , weil sie hätte auch noch drüberfahren können und nicht "Ohne driftigen Grund" eine Vollbremsung hinlegen dürfen!

Also mit etwas Glück Teilschuld oder unschuld.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:25:48 GMT

Na du machst mir Hoffnungen!

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Blender3D — Mon, 23 Nov 2009 15:25:00 GMT

Ok. Das heißt du bist mit unverminderter Geschwindigkeit auf die Kreuzung zugefahren, ohne überhaupt die Ampel zu sehen!

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Geri_65 — Mon, 23 Nov 2009 15:23:49 GMT

ich sehe die Sache glasklar: Deine Schuld!

Flo ist rechtlich schuld, weil es was zum verhindern gab ;)

chrisfellner — Mon, 23 Nov 2009 15:21:05 GMT

Vielleicht haben noch 30 cm Abstand "gefehlt" bzw. war die Fahrbahn leicht feucht, wodurch ich ins vordere Fahrzeug reingerutscht bin

-> Zu wenig Sicherheitsabstand.

(...) aber ich bin mir wahrlich keiner Schuld bewusst.

Klingt oben noch anders .

Ärger dich nicht darüber, freu dich, das bis auf Blechschaden nichts passiert ist, lass die Versicherungen das Regeln und sieh, falls du keine Freischaden hast, das ganze als Lehrgeld.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Mon, 23 Nov 2009 15:19:05 GMT

gelb heisst doch "halten - wenn gefahrlos möglich", oder hab ich mir das falsch gemerkt?

Hast du - IMHO. Was du meinst, regelt der §38 (2), der besagt, dass Fahrzeuglenker, die sich bei gelbem nicht blinkendem Licht bereits auf der Kreuzung befinden, diese so rasch wie ihnen dies möglich und erlaubt ist zu verlassen.

Bleibt halt die Frage, ob das hier anwendbar ist....

Re(10): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:15:14 GMT

Wie soll man sowas beweisen? Die andere Fahrzeuglenkerin würd das wohl sogar zugeben...

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:12:49 GMT

Genau diesen Grundsatz kenne ich auch, deshalb meine (kleine) Hoffnung...

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

athis — Mon, 23 Nov 2009 15:11:42 GMT

gelb heisst doch "halten - wenn gefahrlos möglich", oder hab ich mir das falsch gemerkt?

wenn dem so ist, hat sie s jedenfalls gemacht - ohne, dass es gefahrlosmöglich war .. wenn sie zuerst in die kreuzung einfährt und dann doch stehen bleibt, zeigt das nur, dass sie mit dem lenken eines fahrzeugs überfordert gewesen ist ...

so schlecht wirds für dich nicht aussehen .. auch wenn du natürlich soviel abstand halten solltest, dass du gefahrlos anhalten kannst!

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 15:10:20 GMT

Ich kenn die kreuzung nicht, ergo keinen Plan. wo war denn die Haltelinie ?

RSV vorhanden?

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 15:10:20 GMT

ICh kenn die kreuzung nicht, ergo keinen Plan. wo is denn die Haltelinie ?

Re(9): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Mon, 23 Nov 2009 15:09:52 GMT

Bis zur Haltelinie hätte ich es ganz locker geschafft

Den Beweis kannst auch sicher antreten, oder?

Re(8): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:08:56 GMT

Wieso? Bis zur Haltelinie hätte ich es ganz locker geschafft, stehen zu bleiben! Doch nach ihrer Vollbremsung standen ca. 70 cm ihres Wagens noch VOR der Haltelinie und der Rest drüber bzw. am Zebrastreifen...

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

peter_neugartner — Mon, 23 Nov 2009 15:07:48 GMT

Ich meine, dass dir der Schaden zu 100% bleibt, ja.

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Mon, 23 Nov 2009 15:07:06 GMT

Klar, dass ich danach gesehen hab, dass es Gelb wurde

Was ja für sich schon ein Grund zum Anhalten ist, oder? Und jetzt beiißt sich die Katz in den Schwanz - wenn du das nicht mehr schaffst, ohne dem Vordermann aufzufahren, dann war dein Abstand etc. etc...

Re(7): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Mon, 23 Nov 2009 15:07:06 GMT

Klar, dass ich danach gesehen hab, dass es Gelb wurde

Was ja für sich schon ein Grund zum Anhalten ist, oder? Und jetzt beißt sich die Katz in den Schwanz - wenn du das nicht mehr schaffst, ohne dem Vordermann aufzufahren, dann war dein Abstand etc. etc...

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:05:57 GMT

Ähm, weils immer 4x blinkt?

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Blender3D — Mon, 23 Nov 2009 15:05:06 GMT

Woher weißt du dann, dass es 4x geblinkt hat?

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:04:59 GMT

Wieso hört sichs anders an?

Klar, dass ich danach gesehen hab, dass es Gelb wurde - somit musste es das 4. Blinken gewesen sein

Re: Unfallgegnerin ist nur dann schuld, wenn sie den Fehler auch bei der Versicherung zugibt - ansonsten keine Chance

mko — Mon, 23 Nov 2009 15:04:17 GMT

Die Schuldeinschätzung der Gegnerin wird ziemlich wurscht sein, die Versicherung ist ja auch nicht neugierig darauf "freiwillig" etwas zu zahlen.

Re(6): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:03:59 GMT

Der Zebrastreifen, auf dem sie zu stehen gekommen ist, wird imo bereits als Teil einer Kreuzung bezeichnet?

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Mon, 23 Nov 2009 15:02:47 GMT

Nein, ist mir nicht aufgefallen

Im EP hört sich das anders an:

Kolonnenverkehr, beim Wechsel vom 4. Grün-Blinken auf Gelb fährt das Fahrzeug vor mir noch augenscheinlich über die Ampel,

Dass sie dann doch noch am Zebrastreifen anhält - noch dazu mit einer Vollbremsung - konnte ich nicht erahnen.

Sicherheitsabstand zu gering....

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Mon, 23 Nov 2009 15:02:47 GMT

Nein, ist mir nicht aufgefallen

Im EP hört sich das anders an:

Kolonnenverkehr, beim Wechsel vom 4. Grün-Blinken auf Gelb fährt das Fahrzeug vor mir noch augenscheinlich über die Ampel,

Dass sie dann doch noch am Zebrastreifen anhält - noch dazu mit einer Vollbremsung - konnte ich nicht erahnen.

Sicherheitsabstand zu gering....

Edit: Ich hasse es auch, wenn ich wegen eines LKWs nicht seh, was sich drei, vier Autos vor mir abspielt, in dem Fall kann ich aber nix anderes tun, als den Abstand zu vergößern wenn nötig.

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 15:01:06 GMT

Nein, ist mir nicht aufgefallen, weil 2 Fahrzeuge vor ihr ein LKW die Ampel verdeckt hat.
Ich konnte es erst relativ spät sehen und bemerkte, dass sie noch drüber gefahren ist. Dass sie dann doch noch am Zebrastreifen anhält - noch dazu mit einer Vollbremsung - konnte ich nicht erahnen.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 15:00:46 GMT

Sie hat aber vor der Kreuzung gebremst um eben nicht mehr einzufahren, oder nicht?

abgesehn davon beim 4ten blinken musst sowieso aufpassen.

Re(5): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 15:00:46 GMT

Sie hat aber vor der Kreuzung gebremst um eben nicht mehr einzufahren, oder nicht?

Re(4): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 14:59:21 GMT

Ich kenne aber auch den Grundsatz, dass man weiterfahren muss, sobald man mal in die Kreuzung eingefahren ist, auch (oder gerade) wenn die Ampel schon Gelb zeigt.

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

gibberish — Mon, 23 Nov 2009 14:58:59 GMT

Wirklich - keine Chance, die ist plötzlich voll auf die Bremse gestiegen.

Aber dass die Ampel schon 4 mal grün geblinkt hat ist dir aufgefallen und du hast nicht vorsichtshalber die Möglichkeit einkalkuliert, dass sich die einbremst und den Sicherheitsabstand vergrößert?

Re(3): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 14:57:04 GMT

sorry

Und eigentlich hast du so viel abstand zu halten, dass du genau dann auch noch stehenbleiben kannst

Gerade eine blinkende ampel birgt da leider größere Gefahren.

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 14:55:14 GMT

Also wenn schon, dann bitte "Flo" ohne "h"

Aufpassen? Wirklich - keine Chance, die ist plötzlich voll auf die Bremse gestiegen.

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 14:53:49 GMT

Mir fehlt da irgendwie ein "Floh ist schuld und hätte besser aufpassen müssen"

bei den Antworten

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Newbie007 — Mon, 23 Nov 2009 14:53:49 GMT

Mir fehlt da irgendwie ein "Flo ist schuld und hätte besser aufpassen müssen"

bei den Antworten

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 14:53:35 GMT

Du meinst 1:0, dass ich die Schuld trage?

Re(2): Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 14:53:03 GMT

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

mko — Mon, 23 Nov 2009 14:52:19 GMT

Im Stadtverkehr hinten drauf gefahren? Da wird sich wohl nichts machen lassen...

Unfallgegnerin ist nur dann schuld, wenn sie den Fehler auch bei der Versicherung zugibt - ansonsten keine Chance

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 14:51:11 GMT

Unfallgegnerin ist schuld

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 14:50:27 GMT

Flo ist rechtlich schuld, auch wenns nix zum Verhindern gab

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 14:49:41 GMT

Re: Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

peter_neugartner — Mon, 23 Nov 2009 14:49:30 GMT

1:0 für dich, wenn du sehr, sehr, sehr viel Glück hast 2/3:1/3 für dich. Glaub ich aber nicht.

Unfall - und ich komm auch mal wie die Jungfrau zum Kind

Flo061180 — Mon, 23 Nov 2009 14:47:56 GMT

Folgendes ist heute passiert:

Kolonnenverkehr, beim Wechsel vom 4. Grün-Blinken auf Gelb fährt das Fahrzeug vor mir noch augenscheinlich über die Ampel, legt jedoch dann eine Vollbremsung hin und bleibt zu ca. 2 Drittel am Zebrastreifen stehen (und zu 1 Drittel vor der Haltelinie).

Ich wollte bis zur Haltelinie vorfahren, Tempo war gering (Kolonnenverkehr), durch das abrupte Abbremsen des Vorderfahrzeugs hatte ich jedoch keine Chance mehr - trotz Bremsen meinerseits - den Aufprall zu verhindern. Vielleicht haben noch 30 cm Abstand "gefehlt" bzw. war die Fahrbahn leicht feucht, wodurch ich ins vordere Fahrzeug reingerutscht bin.

Beim Unfallgegner sind nur leichte Kratzer am Blech hinten zu erkennen, während sich bei meinem Fahrzeug die Motorhaube nach oben gewölbt hat, samt Kratzern an der Stoßstange.
Die Fahrzeuglenkerin hat gesagt, dass sie "überrascht war, als die Ampel plötzlich Gelb war" und sie deshalb diese Vollbremsung hingelegt hat...

Mir ist bewusst, dass im Normalfall immer der Hintere die Schuld trägt, aber ich bin mir wahrlich keiner Schuld bewusst. Wie geht das aus?