Nikon 85mm Micro ist da, aber...

Re(7): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

Entity — Fri, 11 Dec 2009 15:10:37 GMT

Das 60er hat keinen Fokusbegrenzer.

schad eigentlich... weil wenns dann wirklcih schnell fokusieren könnts wärs a richtig geiles teil!

aber was muschelts... auf meine Cam passts eh nimma rauf...

Re(6): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

iraki — Fri, 11 Dec 2009 14:53:53 GMT

korrekt!

Das 60er hat keinen Fokusbegrenzer.

Re(5): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

Entity — Fri, 11 Dec 2009 10:05:27 GMT

Ich weiß nicht wie das 60er ist aber mein 100er hat einen Fokusbegrenzer

hat des 60er ned soweit ich mich erinnern kann

Re(4): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

Iceman75 — Thu, 10 Dec 2009 16:35:47 GMT

also grad das 60er Canon hab ich beispielsweise ausprobiert.. des war
zwar schneller als ein anderes Tamron.... aber schnell ist wirklich was
anderes!

Ich weiß nicht wie das 60er ist aber mein 100er hat einen Fokusbegrenzer und wenn man den echten makrobereich außen vor läßt, dann ist der USM angenehm flott. Klar - kein vergleich mit einem 70-200 aber absolut alltagstauglich.

Re(6): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

iraki — Thu, 10 Dec 2009 10:36:07 GMT

aber ich fotografier auch selten was, was kleiner als a A4 Blatt is

da gibts doch Einiges ...

Re(5): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

Entity — Thu, 10 Dec 2009 10:19:56 GMT

als ich noch "glücklicher" Canonier war, hab ich mich aufgrund der langsamen Fokusierung gegen das 60er entschieden!

aber ich fotografier auch selten was, was kleiner als a A4 Blatt is

Re(4): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

iraki — Thu, 10 Dec 2009 10:13:46 GMT

also ich habe bis dato mit dem AF-Speed des EF-S 60 Makro keinerlei Problem. Dabei verwende ich es nur selten für echte Nahaufnahmen. Allerdings auch nicht für Sport oder Konzert bei AL etc. sondern eher für Portraits, "general use" + Landschaft bei "Wald- und Wiesenausflügen" und immer dann, wenn ich irgendwas fotografieren will, das von den Abmessungen her kleiner als etwa ein DIN A4 Blatt ist.

Da kommt es natürlich nicht auf das letzte bissl AF-Speed an ... aber wennn es grottenlangsam wäre, wäre es mir garantiert NEGATIV aufgefallen ... ich bin bekanntlich ein ungeduldiger Mensch.

Re(5): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

AVS_reloaded — Thu, 10 Dec 2009 10:06:40 GMT

die tragbaren Kopiergeräte DSLR's sind...

Canon
schwindelt

Re(8): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

iraki — Thu, 10 Dec 2009 10:03:27 GMT

Abblenden und Reinzoomen via Liveview? Und da sieht man noch was?

ja.

Und wenn es zu hell oder dunkel im Sucher wird, fährt die Cam die Display-Helligkeit rauf/runter. Wenn "exposure simulation" aktiv ist, blinkt dann die ExpSim Warnung als zeichen dafür, dass das Bild nicht so wird, wie am Display angezeigt).

ExpSim ist sowieso ideal in vielen Situationen [eigentlich immer, wenn man mit verfügbarem Licht arbeitet; nur beim Blitzen ist es sinnlos bis kontraproduktiv] -> weil es WYSIWIG Liveview ist. Besonders gut natürlich an einem ordentlichen Display (500D, 7D, 5DII, 1D III).

ExpSim gibts im Gegensatz zu Nikon (angeblich nur an D3/s/x, nicht bei D300/s, D700, D90 oder drunter) übrigens an allen Canons mit LiveView. Ab 40D und neuer/höher kann man ExpSim im Menü ein-/ausschalten, bei den billigeren ist ExpSim standardmässig aktiv.

Hier z.B. eine ganz nette Erklärung/Anleitung - zwar für Hallensport unter AL-Bedingungen
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33695553
... funktioniert aber mit der Cam am Stativ bei Makro-Aufnahmen genau so.

Wenn Du nach dem user "sdyue" und "exposure simulation" im dpreview Forum suchst finden sich etliche weitere interessante Beiträge von ihm zum Thema.

bzw. dieser post hier noch zum Thema (firmware 1.1.0 an der 5D II) ... funktioniert m.E. so an der 7D -> http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=32029301

Re(4): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

ManfredCC² — Wed, 09 Dec 2009 22:38:03 GMT

Sie behaupten ja auch immer noch, dass die tragbaren Kopiergeräte DSLR's sind...

Re(3): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

Entity — Wed, 09 Dec 2009 22:14:35 GMT

also grad das 60er Canon hab ich beispielsweise ausprobiert.. des war zwar schneller als ein anderes Tamron.... aber schnell ist wirklich was anderes!

Re(7): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

littleo — Wed, 09 Dec 2009 21:30:05 GMT

Iraki,

Bitte um nähere Erläuterung zur Einschätzung der Schärfenebene mit Liveview.

Abblenden und Reinzoomen via Liveview? Und da sieht man noch was?

Re(6): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

iraki — Wed, 09 Dec 2009 19:50:50 GMT

stimmt alles. Ist aber in der (normalen) Praxis de facto irrelevant ... Liveview aufdrehen und schauen, und SEHEN, was Sache ist.

Re(2): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

iraki — Wed, 09 Dec 2009 19:48:28 GMT

nein. Die Canons 60 / 100 / 100 L fokusssieren schnell bis sehr schnell.

Re(3): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

AVS_reloaded — Wed, 09 Dec 2009 19:48:14 GMT

Nikon ist da ehrlich und Canon
schwindelt

mhhhhhhhhhhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Re(2): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

iraki — Wed, 09 Dec 2009 19:45:26 GMT

Dass dus angezeigt bekommst wundert mich allerdings, normalerweise merkt mans
nur an der Belichtungszeit.

Nikon ist da ehrlich und zeigt die tatsächlich anliegende Blende. Canon schwindelt und zeigt nur die eingestellte Blende - auch wenn in Wahrheit wesentlich weniger Licht durchkommt. Wie Du sagst, die verschlusszeiten sind dann schon korrekt.

Re: Nikon 85mm Micro ist da, aber...

AVS_reloaded — Wed, 09 Dec 2009 19:34:16 GMT

alles normal

AF ist bei Makros im Makrobereich zwischen nervend und unbrauchbar

Und f5 oder sonstwas ist wurscht, weil beides unbrauchbar is: du brauchst eh deutlich mehr

Re(5): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

LinaInverse — Wed, 09 Dec 2009 19:25:30 GMT

Wobei du bei vielen aktuellen Objektiven aufpassen musst, weil innenfokussierend bedeutet, dass sich mit dem Abstand die Brennweite ändert.
Für normale Entfernungen (fast) egal, für Makro allerdings nicht mehr.
Und Abstand bedeutet, Abstand zwischen Filmebene und Motiv, nicht Frontlinse/Motiv. Nachdem nicht innenfokussierende Makros ihre Baulänge ändern...

Re(4): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

littleo — Wed, 09 Dec 2009 18:41:21 GMT

Gibts da eine (einfache) Tabelle zur Berechnung der Tiefenschärfe auf Basis Brennweite/Abstand/Blende?

aha hier das formelwerk dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%A4rfentiefe#Sch.C3.A4rfentiefe_berechnen
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Re(3): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

hume — Wed, 09 Dec 2009 17:54:46 GMT

Du brauchst nur einmal durch das Objektiv schauen und die Entfernung auf 1:1 stellen, dann siehst du, wie sich der Bildkreis verkleinert.
Spielt aber auch keine Rolle, f2,8 ist bei 1:1 sowieso nicht brauchbar. Bei 1:1 und Blende 8 hast du eine Tiefenschärfe von 1mm!

Re(2): Nikon 85mm Micro ist da, aber...

m@tt — Wed, 09 Dec 2009 17:49:31 GMT

alles klar.. danke!
das beruhigt dann auch ein wenig, dass ich nicht schrott gekauft habe

Muss ich natürlich sowieso erst gscheit testen, 30min. in der Hand haben (ohne Makroerfahrung) ist hald noch zu wenig

Re: Nikon 85mm Micro ist da, aber...

hume — Wed, 09 Dec 2009 17:44:57 GMT

Der Autofocus ist langsam, weil weite Einstellwege zu bewältigen sind.
Deshalb hat mein 105er ein Focus-Limit, das die Naheinstellung auf 0,5m beschränkt, wenn man es als normales Tele verwenden will.
Bei Makroaufnahmen ist es mir wurscht, ob der AF langsam oder schnell ist, da schalte ich ihn eh aus.
f5 bei 1:1 erklärt sich durch die Tubusverlängerung und ist normal.

Re: Nikon 85mm Micro ist da, aber...

LinaInverse — Wed, 09 Dec 2009 17:16:06 GMT

extrem langsamer AF

Ist bei Makros nicht unüblich. Da muss das Glas weit und genau bewegt werden, dazu ist dann ein Edelmotor oder eine langsame Übersetzung nötig.

bei Fokus 1:1 nur noch f5 möglich (ist das normal beim Makro?)

Definitiv, durch den Auszug Lichtstärke zu verlieren ist unvermeidbar.
Bei Objektiven, die für Kameras ohne TTL-Messung gedacht sind, stehen die passenden Faktoren auch im Handbuch.
Dass dus angezeigt bekommst wundert mich allerdings, normalerweise merkt mans nur an der Belichtungszeit.

Re: Nikon 85mm Micro ist da, aber...

Entity — Wed, 09 Dec 2009 17:13:10 GMT

Ist das bei Makros normal, dass der da "nicht so schnell"

scheint so.. alle macros die ich bisher in der hand hatte waren zum kotzen langsam.

Nikon 85mm Micro ist da, aber...

m@tt — Wed, 09 Dec 2009 17:02:04 GMT

Ich hab mir vor ein paar Tagen bei Amazon das neue 85mm Makro von Nikon gekauft (http://geizhals.at/a473173.html ). Preis passte und ich wollt schon "immer" ein Makro
D.h. ich habe keinerlei Makroerfahrung eigentlich, also das bitte bedenken bei meinen Kommentaren.

Heute ist es angekommen, ich bin gerade heimgekommen und hab es natürlich sofort ausprobiert

Nach 30min. Praxistest im schwach beleuchteten Zimmer mein Fazit:

+ handlich (wie meine anderen DX Objektive auch)
+ nach manuellen fokussieren ändert sich dieser auch nicht, wenn man den Auslöser halb durchdrückt (bei M/A Stellung des AF-Schalters)
- extrem langsamer AF
- bei Fokus 1:1 nur noch f5 möglich (ist das normal beim Makro?)

Der AF hat mich echt enttäuscht! Ist das bei Makros normal, dass der da "nicht so schnell" ist, vllt Absicht? Anfangs dachte ich noch, es ist mein Fehler, weil ich noch nicht damit umgehen kann (zu Nahe am Objekt?) aber dann verglich ich es mit meinem 16-85er bei 85mm bei ~5m Abstand zum Objekt.
Wie gesagt, die Lichtsituation war relativ schlecht, dennoch war das 16-85er um Welten schneller. Das Makro braucht eine gefühlte Minute um einmal hin und her zu pumpen und trotzdem trifft es nicht.
Etwas enttäuschend

Ich halte euch auf dem Laufenden wenn ich am Wochenende in der freien Wildbahn unter besseren Verhältnissen testen kann. (Sofern mir andere Reviews nicht zuvor kommen )