Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

Re(8): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

to_markus — Fri, 18 Dec 2009 18:35:56 GMT

Ist keine Legende, üblicherweise gibts einen Restimpuls der die Köpfe auf die Rampe fährt, das klappt bei Desktopplatten ohne die Rampe natürlich nicht. Das Prinzip kann man relativ schön bei einer offenen Platte sehen, wenn man den Kopf bei einer Notebook Platte irgendwohin "stellt", und dann die Platter in der richtigen Richtung rotieren lässt, wandert der Kopf von alleine auf die Rampe. Bei der Desktopplatte pendelt er, von der äußeren Spur wieder zurück, d.h. kann, muß aber nicht auf dem Parksektor stehen, daher auch Rekalibrierung von Anschlag zu Anschlag nach dem Neustart. Gefahr droht ja eher, wenn während der Standzeit eine Kraft auf die Platte mit dem falsch abgestellten Kopf wirkt. Ich würde das mit meinen Platten auch nicht testen wollen, dazu laufen sie zu gut.

Gibt ja noch einen zweiten unterschätzten Plattenmörder: vibe fixer, weil die Platten da nachschwingen, und der Kopf nimmer genau positioniert wird, wobei sich das zunächst durch längere Zugriffszeiten bemerkbar macht, aber auch zum vorzeitigen Ableben beitragen kann.

Wenn er die Platten jetzt sowieso nur im abgeschalteten Zustand vom Stromkreis trennt, sollte das auch kein Problem sein, auch wenn man mit etwas Pech das Windows öfters registrieren darf....

Re(6): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Fri, 18 Dec 2009 15:07:23 GMT

Vielleicht liegt genau DA der Hund begraben...

In der Computerei ist natürlich alles möglich, wie beim Lotto!

Wenn sogar das Netzteil erst startet, wenn man einen Kurzschluß gemacht hat. (Spannungsimpuls gegen Masse).

Im Ernst: Ich lege den Schalter erst um, wenn abgeschaltet ist. Ist also so, wie wenn man die Festplatte abklemmt.

Re(6): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Fri, 18 Dec 2009 15:07:23 GMT

Vielleicht liegt genau DA der Hund begraben...

In der Computerei ist natürlich alles möglich, wie beim Lotto

Wenn sogar das Netzteil erst startet, wenn man einen Kurzschluß gemacht hat. (Spannungsimpuls gegen Masse).

Im Ernst: Ich lege den Schalter erst um, wenn abgeschaltet ist. Ist also so, wie wenn man die Festplatte abklemmt.

Re(7): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

user86060 — Fri, 18 Dec 2009 13:23:08 GMT

sollte im laufenden Betrieb nicht vom Strom getrennt werden, weil dann der Kopf beim Einschalten ev. irgendwo steht, wo er nicht hin gehört

das halte ich für eine überholte Legende:

Beim geregelten Herunterfahren, oder wenn sie vom OS eingeparkt wird, gibts dieses Gefahr nicht, da wird der Kopf immer noch sicher in die Parkstellung gebracht.

vor 20 Jahren = als noch Ausläufer der MFM/RLL Platten die EDV-Welt bevölkerten und IDE die ersten Schritte an Land machten, gab es einen eigenen Befehl, mit dem man die Disks vor Transporten explizit in eine Parkposition (wo keine Daten waren) gebracht hat (waren das ev. noch Spindelantriebe?).
WEnn man eine Disk offen hat, sieht man, daß der Kopf ganz automatisch nach innen wandert und nicht sofort auf Schicht aufsetzt, solange sich die Scheibe dreht, und bei Strom-aus macht der Antriebsmotor ja keine Vollbremsung, nur der Kopf-Linearantrieb setzt aus.
Einige Notebook-Platten gehen einen Schritt weiter heben die Köpfe über eine Rampe noch vom Plater ab.

Etwaige Geräusche würde ich einmal einem Kalibriervorgang zuordnen.

Wenn es jemand dezidiert genauer weiß, laß ich mich aber gern aufklären.

Re(3): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

wp2000 — Fri, 18 Dec 2009 12:26:04 GMT

hab genau die gleiche im Stop&Go Modus -> kein Problem seit Jahren

Re(6): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

to_markus — Fri, 18 Dec 2009 12:21:47 GMT

Jupp, das würde ich genau so sehen, die Platte sollte im laufenden Betrieb nicht vom Strom getrennt werden, weil dann der Kopf beim Einschalten ev. irgendwo steht, wo er nicht hin gehört (zumindest bei einer Samsung klingt das dann beim Einschalten ziemlich dramatisch, würde aber nicht behaupten, daß die WD gegen solche Dinge gesichert ist). Beim geregelten Herunterfahren, oder wenn sie vom OS eingeparkt wird, gibts dieses Gefahr nicht, da wird der Kopf immer noch sicher in die Parkstellung gebracht.

Überflüssige Platten parken sollte eh über die Energieverwaltung laufen.

Die Werbeversprechen würde ich auch nicht zu wörtlich nehmen, zumindest das mit dem Vibrationsausgleich stimmt aber, etwas lautere Platten werden nach 1-2 Tagen Dauerlauf leiser, nur musste ich dann 1 von 5 LL formatieren, weil sie im Raid Fehler hatte.

Re(2): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

ddrobesch — Fri, 18 Dec 2009 11:29:03 GMT

es gab sogar leute, bei denen die ibm dtla platten nicht kaputt wurden

Wenn die 24/7 liefen, gingen sie in der Regel auch nicht ein. Einer überlebende 40er hab ich auch noch

Re(5): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

wp2000 — Fri, 18 Dec 2009 11:21:45 GMT

Die Videoplatte ist nämlich meist ausgeschaltet (Sonderkonstruktion von mir, Spannungsversorgung wird im Stillstand separat ausgeschaltet).

Vielleicht liegt genau DA der Hund begraben
Vielleicht werden sie in einem Zustand "ausgeschalten" der ihnen net so wirklich taugt
ich betreibe schon seit Jahren (eigentlich Jahrzenten) Videoschnitt und mir ist noch NIE eine Platte eingegangen (derzeit über eine WD Platte)...

Re(4): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Fri, 18 Dec 2009 08:58:35 GMT

Seltsam ist ja, dass die Video-Platte eingegangen ist und nicht die Systemplatte, beides ST3500320A (7200.10, 500GB). Die Videoplatte ist nämlich meist ausgeschaltet (Sonderkonstruktion von mir, Spannungsversorgung wird im Stillstand separat ausgeschaltet).

Die WD RE3 haben zusätzliche Vibrations-Sensoren und gleichen die Höhe des Kopfes je nach Lufttemp. und -druck aus. Habe soeben 2 Stk. bestellt, ich denke, die sind für mich schnell genug und funktionieren hoffentlich länger.

Re(3): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

to_markus — Fri, 18 Dec 2009 08:48:13 GMT

SSDs hab ich bisher Samsung P128 und Intel 80er/160er G2 verbaut, für die Samsung fehlt noch die richtige Firmware, die unter Windows7 das s.g. TRIM unterstützt. Die Resultate würde ich als gemischt bezeichnen, d.h. es ist schön, wie manche Programme auf Doppelklick starten, aber irgendwie hat es das komische Windows7 inzwischen wieder drauf, von der SSD kaum schneller zu booten, als das selbe Image von der HDD (ev. liegts daran, daß es kein core i7 Rechner mit 12Gb RAM++ ist, und daß die SSD Prefetch/Superfetch nicht nutzt). Bei der Systemplatte ist die Schreibgeschwindigkeit auch nicht das wichtigste Kriterium, daher ist momentan sicher die Intel das beste Produkt (wobei die 220€ für eine 80GB SSD schon heftig sind). Man muß halt mit dem Platz haushalten, das wäre ja kein Problem, wenn es nebenbei ein Datengrab gibt, dort könnten ja z.b. der TEMP Ordner inkl. temporären Internetdateien und die Auslagerungsdatei unterkommen.

Die WD RE3 Platten sind eh gute & robuste Arbeitstiere, laufen bei mir alle 24x7, und das seit über einem Jahr. Für die Zugriffszeiten ist es sicher auch gut, daß bei der 500er die Platter nicht randvoll sind, und ob die Zuverlässigkeit von neuen 500er Plattern so toll ist??

p.s.: zum Ursprünglichen Problem, was mit jeder Platte mal sein kann, ist, daß sie mal einen LowLevel Format braucht, aber ob das bei den Seagates geht?? Zusätzliche Erschütterungen vertragen sie auch nicht, vorallem wenn viele Zugriffe stattfinden.

Re(2): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 22:59:36 GMT

Kommt natürlich auf das Lüftungskonzept in deinem PC an. (...) Kann aus eigener Erfahrung die RE WDs
empfehlen, obwohl aktuelle 500er single Platter HDDs durchaus auch eine
Überlegung wert sind, viel leiser, und selbst als 5400/5900er von der kont.
Datenrate kaum langsamer, dazu eine SSD als Systemplatte, und das rockt.

Die Lüftung ist bei mir kein Problem, die Platten laufen bei rund 30°C. Siehe meinen Tower auf
http://www.lian-li.com/v2/en/product/product06.php?pr_index=143&cl_index=1&sc_index=25&ss_index=62&g=t

Vielleicht ist das Problem eher die Betriebsdauer von täglich bis zu 12-18 Stunden? Welche SSD würdest du da empfehlen, habe mich noch überhaupt nicht damit befaßt, klingt aber gut - und teuer(?) Fabrikat, Type sind mir unklar, was man nehmen soll - einige sollen sich nicht als Systemplatte eignen. Und die Lebensdauer, die zu erwarten ist? Kürzer oder länger?

Eine 5900er Platte habe ich im Mediaplayer eingebaut, für konstanten Videostrom sicher ideal - ob für Videoschnitt mit hin- und herscrollen auf der Timeline, und das bei beim Schnitt ziemlich fragmentierten Dateien - weiß ich nicht.

Mit WD RE3 500GB (24x7) habe ich mich schon angefreundet, kostet 68.- und ich würde 2 Platten nehmen, eine für System+Programme und eine für Videodateien.

Re: Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

skycamefalling — Thu, 17 Dec 2009 22:56:06 GMT

Das Wichtigste für eine lange Festplattenlebensdauer ist eine gute Kühlung.
Greif mal auf eine Festplatte, die längere Zeit arbeitet -darauf kannst du ein Spiegelei braten.
In meinem HTPC werden die Festplatten von einem 120mm Lüfter gekühlt und halten nun seit 3 Jahren im "Dauerbetrieb" (wie man es bei einem HTPC halt braucht -permanentes Timeshifting, Sendungen aufnehmen, abspielen, MP3-Wiedergabe usw., also sehr häufiger Betrieb).

Re: Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

to_markus — Thu, 17 Dec 2009 22:33:24 GMT

Kommt natürlich auf das Lüftungskonzept in deinem PC an. Üblicherweise geben die Hersteller eine mtbf an, die ist halt bei "enterprise" Platten oft etwas höher, aber das liegt teilweise daran, daß einfach die zulässigen Umgebungstemperaturen niedriger sind.

Kann aus eigener Erfahrung die RE WDs empfehlen, obwohl aktuelle 500er single Platter HDDs durchaus auch eine Überlegung wert sind, viel leiser, und selbst als 5400/5900er von der kont. Datenrate kaum langsamer, dazu eine SSD als Systemplatte, und das rockt.

Re(2): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 14:16:41 GMT

z.B.: http://geizhals.at/a436137.html

Danke, ich brauche aber 2 kleinere Platten für Videoschnitt, eine liest, eine schreibt jeweils - ist besser als 1 große Platte. 500 GB genügen - denke jetzt an WD RE3 (24x7) mit 500GB, 2x.

Re(2): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 14:16:41 GMT

Z.B.:

Danke, ich brauche aber 2 kleinere Platten für Videoschnitt, eine liest, eine schreibt jeweils - ist besser als 1 große Platte. 500 GB genügen - denke jetzt an WD RE3 (24x7) mit 500GB, 2x.

Re(4): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 14:14:33 GMT

die Platten kannst im Garantiefall selbst auch einschicken, evtl. sogar
günstigerals wenn das E-Tec machen lässt, allerdings brauchst eine passende
Verpackung. Solltest auf jeden Fall machen, selbst wenn sowieso neue Platten
kaufen willst.neue Hitachi Platten sind P/L gut:

Dann kriege ich aber wieder nur eine Seagate? Die sollen die Platten reparieren und wieder in den Handel bringen, hab ich gelesen. Die Hitachi kenne ich zuwenig, brauche 2 kleine Platten für Videoschnitt, eine liest, eine schreibt jeweils - ist besser als 1 große Platte. 500 GB genügen - denke jetzt eher an WD RE3 (24x7).

Re: Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

Info007 — Thu, 17 Dec 2009 12:22:00 GMT

Z.B.: http://geizhals.at/a436137.html

Re(3): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

HITCHER — Thu, 17 Dec 2009 10:44:47 GMT

die Platten kannst im Garantiefall selbst auch einschicken, evtl. sogar günstiger
als wenn das E-Tec machen lässt, allerdings brauchst eine passende Verpackung.
Solltest auf jeden Fall machen, selbst wenn sowieso neue Platten kaufen willst.

neue Hitachi Platten sind P/L gut:
http://geizhals.at/a451542.html

Re(3): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

HITCHER — Thu, 17 Dec 2009 10:44:47 GMT

Re(2): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 10:16:57 GMT

7x24 MOdelle sind zb:WD RE3,4Seagate ES.2

Hm, 2xWD RE3 500GB um rund 68.- pro Stück würden mir gefallen, die ES.2 sind rund 15.- teurer und scheinen auch auf den Problemseiten von Seagate auf.

Re(5): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

Thunder — Thu, 17 Dec 2009 10:04:16 GMT

Datengrab? Also ein Grab sollte das eigentlich nicht sein!

bei mir schon, da das mediacenter fleißig mit tv aufnehmen beschäftigt ist und mehr an serien dazukommt als ich anschauen/weghauen kann.

zum vergleich: meine alten 160 bzw 250gb seagates kamen beim benchmark auf 80-50mb/s, die neuen wd black 1TB haben bei 120mb/s angefangen und bei ca 80Mb/s aufgehört. wenn man mehr herumkopiert, ist das schon ein unterschied.

Re: Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

arctic — Thu, 17 Dec 2009 09:54:53 GMT

7x24 MOdelle sind zb:

WD RE3,4
Seagate ES.2

eventuell Veloci-Raptor sind halt teuer
Bei SSDs weiss noch keiner wie lang die halten

generell sind die Platten zwar grösser, schneller und billiger aber nicht unbedingt qualitativ viel besser geworden

Re(4): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 09:38:26 GMT

willst du damit sagen, du hast alle deine platten recht vollgeräumt? schau
dir mal die benchmarks von festplatten an. je weiter innen geschrieben wird,
desto langsamer wird das ding. grad wenn du auf geschwindigkeit wert legst,
wärs sinnvoll, mehr reserve zu lassen. speicherplatz kostet momentan recht
wenig, ein paar 1 oder 1,5TB laufwerke und gut is. ich hab momentan 2 wd black
im einsatz und werd mir vielleicht demnächst wd green als datengrab holen.

Ja, das sind die 250er und eine ältere Samsung 120er, die zwar langsam ist aber kühl und haltbar. Da sind Acronis backups drauf und nochmals Kopien meiner Foto- und Office-Dateien.

Eine große 1 oder 1,5 TB würde ich für nur gelegentlichen Betrieb zum Speichern von Fotos und fertig geschnittenen Videos nehmen, die müßte nicht ständig mitlaufen. Datengrab? Also ein Grab sollte das eigentlich nicht sein!

Re(4): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 09:38:26 GMT

willst du damit sagen, du hast alle deine platten recht vollgeräumt? schau
dir mal die benchmarks von festplatten an. je weiter innen geschrieben wird,
desto langsamer wird das ding. grad wenn du auf geschwindigkeit wert legst,
wärs sinnvoll, mehr reserve zu lassen. speicherplatz kostet momentan recht
wenig, ein paar 1 oder 1,5TB laufwerke und gut is. ich hab momentan 2 wd black
im einsatz und werd mir vielleicht demnächst wd green als datengrab holen.

Re(3): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

Thunder — Thu, 17 Dec 2009 09:32:27 GMT

Ich muß ja die noch lesbaren Datenpartitionen zunächst irgendwohin spielen und habe nirgends mehr Platz

willst du damit sagen, du hast alle deine platten recht vollgeräumt? schau dir mal die benchmarks von festplatten an. je weiter innen geschrieben wird, desto langsamer wird das ding. grad wenn du auf geschwindigkeit wert legst, wärs sinnvoll, mehr reserve zu lassen. speicherplatz kostet momentan recht wenig, ein paar 1 oder 1,5TB laufwerke und gut is. ich hab momentan 2 wd black im einsatz und werd mir vielleicht demnächst wd green als datengrab holen.

Re(3): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

Thunder — Thu, 17 Dec 2009 09:27:38 GMT

verallgemeinen kannst dus nicht. vielleich wird eine teurere raidplatte länger mitmachen, vielleich ist das ein/ausschalten schuld, vielleicht wird sie zu warm.. sei froh, dass sie innerhalb der garantie eingegangen sind. solange du ein backup hast, bzw die platten teilweise nur beim schneiden in verwendung sind, bist du auf der sicheren seite. die eine platte, die ewig läuft, wirst nicht finden bzw wird sich nicht 80€ beim händler um die ecke kosten. da du viel schneidest, wärs auch nicht verkehrt, nach 2 jahren neue platten zu nehmen, denn eine .10er ist möglicherweise langsamer als heute aktuelle platten du kannst die wd black ausprobieren, die haben auch 5jahre garantie.

Re(2): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 09:17:24 GMT

was passiert beim
videobetrieb anderes als sonst?

Extremer Betrieb wie bei einem Server, durch den Schnittbetrieb. Vielleicht sollte ich teurere Raid-Platten nehmen? Halten die länger - oder ist eher das oftmalige Ein- und Ausschalten des PCs das Plattentodbringende?

Re: Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

Ibiza Waschtisch — Thu, 17 Dec 2009 09:16:59 GMT

oder gibt es solchen Mist bei allen Fabrikaten?

Ja. Einfach ja. Ausnahmslos jede Festplatte kann eingehen.

Eine Möglichkeit wäre, "Enterprise Class" Modelle zu kaufen, die für 24/7 Serverbetrieb gedacht sind. Gibts von allen Herstellern. Schau auf die Hersteller Homepage, welche Serien er für Businessnutzung anbietet.

Re(2): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 09:13:32 GMT

Alle sind aus der 7200.10er Serie. Kann man die auch updaten?

Eine hab' ich beim DiTech gekauft, der hat mir einfach unbürokratisch eine andere dafür gegeben. Aber die, die jetzt sterben, sind bei E-tec gekauft, und der nimmt Geld (14.- Euro pro Platte) und schickt sie ein. Also werde ich mir neue Platten kaufen müssen und die Reparierten dann in Reserve nehmen. Ich muß ja die noch lesbaren Datenpartitionen zunächst irgendwohin spielen und habe nirgends mehr Platz. Also evtl. eine 750er oder 1000er Platte kaufen? Die könnte ich später zum Ausspielen der gerenderten Videos verwenden und als Langzeit-Datenspeicher - falls sie nicht auch vorzeitig verendet. Welche ist relativ sicher? Evtl. wäre eine langsame und kühle Videoplatte wie die Seagate HD Pipeline geeignet. Die sollen aber auch sterben, habe ich in GH gelesen.

Und was als System- und Videoschnittplatten nehmen?

Re: Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

Thunder — Thu, 17 Dec 2009 09:01:53 GMT

Was nützen mir 5 Jahre Seagate Garantie

du bekommst so viele neue platten wie alte kaputt wurden.

Offenbar waren die für Videobetrieb nicht geeignet

was passiert beim videobetrieb anderes als sonst?

oder gibt es solchen Mist bei allen Fabrikaten

wennst pech hast - ja. bei einem werden platten defekt, beim anderen rennt die selbe serie problemlos. es gab sogar leute, bei denen die ibm dtla platten nicht kaputt wurden

Re(2): Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

Thunder — Thu, 17 Dec 2009 08:58:07 GMT

womöglich sind die Platten ja mit fehlerhafter Firmware ausgeliefert worden

das war eigentlich die .11 serie

Re: Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

HITCHER — Thu, 17 Dec 2009 08:55:17 GMT

jetzt sind die beiden 500er dran

Sicher 7200.10? Seagate schon wegen Garantie kontaktiert?
womöglich sind die Platten ja mit fehlerhafter Firmware ausgeliefert worden

http://www.computerbase.de/news/hardware/laufwerke/massenspeicher/2009/februar/einige_updates_seagate-platten/

Re: Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

HITCHER — Thu, 17 Dec 2009 08:55:17 GMT

jetzt sind die beiden 500er dran

Sicher 7200.10? Seagate schon wegen Garantie kontaktiert?
http://support.seagate.com/customer/warranty_validation.jsp?form=0

womöglich sind die Platten ja mit fehlerhafter Firmware ausgeliefert worden

http://www.computerbase.de/news/hardware/laufwerke/massenspeicher/2009/februar/einige_updates_seagate-platten/

Festplatten Empfehlung für Videoschnitt gesucht

numeris — Thu, 17 Dec 2009 08:42:23 GMT

>>> HILFE!!! <<< meine Festplatten sterben wie die Fliegen!!!
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Nachdem ich vor 2 Jahren als Video- und PC-Neuling erstmals mit dem Tod einer Festplatte, einer Samsung Pata 250GB, konfrontiert wurde, habe ich meinen neuen PC mit 4x Seagate Barracuda 7200.10 ausgerüstet, 2x250GB und 2x500GB, also alles SATA II.

Vor ein paar Wochen ist eine der 250GB Platten gestorben, jetzt sind die beiden 500er dran und ich muß mich nach einem Ersatz umsehen.

Gibt es Empfehlungen für Marken und Typen, die besonders für Video geeignet sind? Was nützen mir 5 Jahre Seagate Garantie, wenn meine Hauptplatten schon nach 1-1/2 bzw. knapp 2 Jahren eingehen. Offenbar waren die für Videobetrieb nicht geeignet - oder gibt es solchen Mist bei allen Fabrikaten?