Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 17 Jan 2010 22:39:18 GMT

Bachelorstudien

jo eh, es geht ja um den titel der dann verliehen wird
und das ist der bakk. und ned der bachelor...

aber seh grad, ihr verweichlciht ja auch vollkommen.
die softskill studien nehmen ja überhand, was ist mit der uni passiert, als ich damals dort war gabs nch richtige studien ^^

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

wartikan — Sun, 17 Jan 2010 22:31:27 GMT

Ich studier an einer schwindligen Einrichtung
Obwohl teilweise trifft es auch zu.
Bei uns gibt es nur noch Bachelor, Master und Dipl.Ing Studienrichtungen und das schon mehrere Jahre.
http://www.unileoben.ac.at/content/view/11/417/lang,de/

Habe kurz auf die TU-Graz und TU-Wien geschaut und bei Bauingenieurwesen, Maschinenbau,... nur Bachelorstudien gefunden.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

zeddicus — Sun, 17 Jan 2010 18:13:48 GMT

Schlecht verhandelt? Ich würd eher sagen beschi??en. Wenn ich mich bei Schulkollegen umhör entspricht das einem HTLer nach ca. 3 Jahren.

Und um den Betrag zu erklären: Hab mich vertan, meinte net den Master sondern den Doktor. (Bin etwas außen vor bei dem Titelwirrwarr zZt.)

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

zeddicus — Sun, 17 Jan 2010 18:13:48 GMT

Schlecht verhandelt? Ich würd eher sagen beschi??en. Wenn ich mich bei Schulkollegen umhör entspricht das einem HTLer nach ca. 3 Jahren.

Und um den Betrag zu erklären: Hab mich vertan, meinte net den Master sondern den Ph.D. (Bin etwas außen vor bei dem Titelwirrwarr zZt.)

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

zeddicus — Sun, 17 Jan 2010 18:13:48 GMT

Schlecht verhandelt? Ich würd eher sagen beschi??en. Wenn ich mich bei Schulkollegen umhör entspricht das einem HTLer nach ca. 3 Jahren. Gut, andererseits leistest du als frischer Uniabsolvent im Normalfall auch weniger für die Firma als ein HTLer nach 2-3 Jahren

Und um den Betrag zu erklären: Hab mich vertan, meinte net den Master sondern den Ph.D. (Bin etwas außen vor bei dem Titelwirrwarr zZt.)

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 17 Jan 2010 18:00:38 GMT

Also wird kein bakk. mehr vergeben

wiki ist keine zuverlässige quelle.
es wird noch immer ein Bakk. vergeben, außer bei schwindligen Einrichtungen, da gibts nur den Bachelor, keinen Bakkalaureus...

Schau dir die AKTUELLEN Studienpläne an, da stehn die Bakk. drin

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

wartikan — Sun, 17 Jan 2010 15:38:15 GMT

Und???

Bakkalaureatsgrade bis 2007 (Bakk.)
Abschlussbezeichnungen nach den heutigen Bachelor-System (B.)

Also wird kein bakk. mehr vergeben. Und wie würdest du den heutigen Bachelor abkürzen? Bei uns ist die Abkürzung Bac üblich, da mit B. sicher keiner was anfangen kann.

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

bauherr — Sun, 17 Jan 2010 10:55:47 GMT

mir gings ja eher um die bautechnischen sachen, abgeleitet von deinem
usernamen

Aso

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 17 Jan 2010 10:42:58 GMT

In Informatik gibt es den Master schon länger

das schon

mir gings ja eher um die bautechnischen sachen, abgeleitet von deinem usernamen

Außerdem könnte man ja auch unter der Mindeststudiendauer studieren

die drei hansln die bauing unter mindestzeit im letzten jahr studiert haben kenn ich, deshalb die skepsis

und informatik stuf ich derzeit nicht vergleichbar mit geodäsie, verfahrenstechnik und bauing ein

Re(13): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 17 Jan 2010 10:41:19 GMT

wurscht, ich bekomm ja laut zeugnis beide

da soll sich wer auskennen

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

bauherr — Sun, 17 Jan 2010 10:40:39 GMT

In Informatik gibt es den Master schon länger. Außerdem könnte man ja auch unter der Mindeststudiendauer studieren

Re(12): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Sun, 17 Jan 2010 10:38:17 GMT

die vergeben bsc oder ba, ich glaub keine deutschen bakk

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 17 Jan 2010 10:37:31 GMT

das unterscheidet uns von den fhs

warum?
ham die ned die gleichen mittlerweile?

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Sun, 17 Jan 2010 10:35:01 GMT

der deutsche titel ist eh mehr wert als der englische. das unterscheidet uns von den fhs

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 17 Jan 2010 10:33:16 GMT

wiki is da eindeutig falsch

hab grad im studienplan nachgelesen mit der fassung vom oktober 2009 und da heißts dediziert Bakk. techn.

Also "Bakkalaureus der technischen Wissenschaften"

Das nenn ich mal einen langen Titel, da ist dann nur noch eines an mir länger

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Sun, 17 Jan 2010 10:30:59 GMT

ich darf meinen als Bakk. oder Bakk. techn. abkürzen

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 17 Jan 2010 10:26:04 GMT

an einer FH, neben einem Vollzeitjob.

nun, wie man hier einen bachelor einer FH, einer Uni und einer FH berufsbegleitend vergleichen will, das versteh ich wirklich nicht.
Wenn ich mir anschau dass unser Bakk.-Studium 147 Semesterwochenstunden hat, und ein Publizistik Bakk 86 Semesterwochenstunden hat, wie soll man da anhand eines Titels den man nach dem Abschluss erlangt jemals die Ausbildung vergleichen können.

Es ist mittlerweile absolut egal was du studiert hast, es geht nur noch darum WO

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sun, 17 Jan 2010 10:24:11 GMT

weil du überdurchschnittlich gut bist?

Ich kann bestätigen, dass es nicht so ist Aber ich fühl mich geschmeichelt, danke.

Ich glaub es ist nicht mehr so schlimm wie früher, dass Titel bezahlt werden,
sondern viel mehr die Leistung - wenn sie sich denn vernünftig messen lässt.

Nunja, ich machs eigentlich nur genau aus dem Grund, einen akademischen Titel zu bekommen, so schnell und einfach wie möglich, denn es gibt - vorallem in AT - noch genug Unternehmen, welche dich nach genau dem Titel einstufen und nach nichts anderem Auch will, dass mir zukünftig, nicht ein Weg versperrt bleibt, nur weil ich keinen akademischen Grad vorweisen kann. Solang man ungebunden ist, gehen ja solche Spielereien Abends noch

pong

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 17 Jan 2010 10:23:44 GMT

http://de.wikipedia.org/wiki/Bachelor#Bachelor-Abschluss_in_.C3.96sterreich

Bei uns wird er als bakk. angegeben

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 17 Jan 2010 10:23:20 GMT

Also ich habe das Bakkalaureat an der TU Wien abgeschlossen und kann da
eigentlich nur von einer hochkarätigen Ausbildung sprechen.

in welchem bereich?
Also sollte es Bauing gewesen sein läuft der erste Master ja erst jetzt aus, also ein bisschen knapp zum Abschließen

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

bauherr — Sun, 17 Jan 2010 10:20:25 GMT

Gut, das lässt sich vermutlich nicht direkt vergleichen. Tatsache ist, dass ich einige FH Absolventen kenne, die großartige Arbeit leisten und offenbar eine sehr gute Ausbildung genossen haben.

Vielleicht fällt es dir einfach so leicht (und erscheint dir deshalb als nicht besonders gute Ausbildung), weil du überdurchschnittlich gut bist? Viel wichtiger ist meiner Meinung nach aber sowieso, was man nach abgeschlossener Ausbildung tatsächlich daraus macht. Ich glaub es ist nicht mehr so schlimm wie früher, dass Titel bezahlt werden, sondern viel mehr die Leistung - wenn sie sich denn vernünftig messen lässt.

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sun, 17 Jan 2010 09:01:17 GMT

Wo studierst du?

an einer FH, neben einem Vollzeitjob.

pong

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

bauherr — Sun, 17 Jan 2010 08:25:38 GMT

Meines Wissens gibt es keine "berufsbegleitende" Studien an der TU Wien, wenn du meinst, ob ich nebenbei gearbeitet habe, ja, Teilzeit.

Vor dem Studium habe ich eine HAK absolviert, wodurch ich in den ersten ein, zwei Semestern verglichen mit HTL Absolventen einen gewissen Aufholbedarf hatte.

Ich habe aber in meiner ganzen Studienzeit keinen einzigen Kollegen sagen hören (auch wenn er zuvor in die HTL gegangen ist), dass ihm das Studium zu wenig her gäbe. Zumal es ja jedem Studenten frei steht, sich angemessen Kurse zu suchen.

Wo studierst du?

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

wartikan — Sun, 17 Jan 2010 07:42:20 GMT

Nur mal aus interesse, wie hättest du den Titel abgekürzt? Also nur das Bachelor, ohne dem "of Arts/Education,...".

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sun, 17 Jan 2010 07:31:10 GMT

berufsbegleitend?
Welche Vorausbildung? (technische HTL, HAK, AHS, Studienberechtigungsprüfung)

pong

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

bauherr — Sun, 17 Jan 2010 07:14:45 GMT

btw. auf den Bac (stehe selbst grad davor ihn zu erwerben) halte ich - habe
die HTL auch abgeschlossen - nicht sehr viel.

Also ich habe das Bakkalaureat an der TU Wien abgeschlossen und kann da eigentlich nur von einer hochkarätigen Ausbildung sprechen. Das Masterstudium war da im Vergleich etwas "lockerer".

Re(12): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sat, 16 Jan 2010 21:39:34 GMT

oho.

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sat, 16 Jan 2010 21:38:44 GMT

aha.

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sat, 16 Jan 2010 21:37:39 GMT

Ist kein Titel, sondern eine hübschere Umschreibung für "Mickey Maus Magister"

pong

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sat, 16 Jan 2010 21:29:37 GMT

na deinen titel, Mr. pong!

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sat, 16 Jan 2010 21:17:07 GMT

Was hab ich denn überhaupt falsch geschrieben, Mr. Gscheit?

pong

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sat, 16 Jan 2010 20:59:50 GMT

Bei meinem Eindruck der Qualität der Ausbildung ... nein.

also schreibst du deinen titel falsch weil du eine schlechte ausbildung machst die du dir selber ausgesucht hast.

ooooookaaaayy

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sat, 16 Jan 2010 20:45:00 GMT

Bei meinem Eindruck der Qualität der Ausbildung ... nein.

pong

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sat, 16 Jan 2010 20:43:27 GMT

Bac (stehe selbst grad davor ihn zu erwerben)

na dann solltest ja auch wissen wie man ihn schreibt

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sat, 16 Jan 2010 20:38:02 GMT

Eben, darum halte ich 3200 für mehr als nur hoch.

btw. auf den Bac (stehe selbst grad davor ihn zu erwerben) halte ich - habe die HTL auch abgeschlossen - nicht sehr viel.

pong

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

bauherr — Sat, 16 Jan 2010 20:31:05 GMT

Ich hatte mit abgeschlossenem Bachelor und bis auf die Diplomarbeit abgeschlossenen Master ein Einstiegsgehalt von 2300 brutto - zugegebenermaßen schlecht verhandelt. Übrigens war das ebenfalls im Innviertel.

Re(12): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sat, 16 Jan 2010 13:33:57 GMT

Jap, 10 ATS in EU umgerechnet, pro begonnener Woche.

pong

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

pong — Sat, 16 Jan 2010 13:32:56 GMT

Die von dir genannten 3200 liegen bei uns eher im Bereich Master of Science.
(Einstieg)

na bumm ... in das Unternehmen will ich auch mal.

pong

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

bauherr — Fri, 15 Jan 2010 15:51:49 GMT

Der Rechner ist echt genial. Er berücksichtigt halt nicht, dass als Selbständiger gewisse (möglicherweise zum Teil private) Kosten - z.B. Auto - gewinnmindernd wirken und somit weniger Steuern fällig sind. Und die Kosten eines Autos können ganz leicht mehrere hundert Euro ausmachen.

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

darksaber — Fri, 15 Jan 2010 14:52:35 GMT

Also Ich habe so 5 Jahre Erfahrung in dem Bereich Software + Qualitätssicherung. Da ich aber mein BSc noch immer nicht fertig studiert hab, kann ich so 1700 im Monat NACH Steuern) verlangen. Das wäre IT Kollektiv ST2 zwischen Einstiegs und Regelstufe irgendwo...

Re(27): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

md81 — Thu, 14 Jan 2010 15:38:53 GMT

Das glaub ich dir aufs Wort

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

\\ H // — Mon, 04 Jan 2010 20:42:20 GMT

kaum mehr Branchen wo wirklich Experten fehlen

schau dich in der Medizintechnik/Bereich EDV um...

Re(26): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 04 Jan 2010 20:22:50 GMT

Verdammt, ich werd's wohl nie begreifen

Re(25): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

kombipaket — Mon, 04 Jan 2010 20:10:51 GMT

Du bist ja nur schon wieder neidisch, weil du damals nicht mehrere Businesspakete gekauft hast und durch Forenspan dann Trillionen an indirekten Kunden gewonnen hast, die dann um Bazillionen Euro eingekauft haben

Richtig genial wirds ja erst, wenn swoopo ein Partner von Lyoness wird...
Dann hast die Vorteile aus beiden Welten

Re(24): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 04 Jan 2010 19:00:17 GMT

LOL, da Michl is wieder da.

Na, was is? Villa in St. Tropez schon bezogen? Lambo schon geliefert?

Re(26): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Mon, 04 Jan 2010 18:46:24 GMT

ka, frag den forumsadmin

Re(25): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

blitzfreak — Fri, 01 Jan 2010 14:21:27 GMT

nur warum?

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

blitzfreak — Fri, 01 Jan 2010 14:18:04 GMT

das glaube ich dir sogar...

ein Freund von mir is auch bei der Stadt Wien (21 Jahre alt und verdient mit "Zulagen" und C-Prüfung usw.) knappe 1700 netto...

...und hackeln tut der ned viel

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

blitzfreak — Fri, 01 Jan 2010 14:08:27 GMT

kann ich so nicht bestätigen...

wir waren damals im 1. Semester ca. 70 Leute... 18 habens bis ins 8. Semester geschafft... 13 sind DI(FH)s geworden

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

MorphMike — Tue, 29 Dec 2009 21:28:30 GMT

Wenn du wirklich seit 4 Jahren knapp 25h/Woche zu 14€ arbeitest und das zusätzlich - und du das niemals angegeben hast - dann mach dich mal auf einen hohen 4stelligen, wenn nicht 5stelligen Betrag gefasst.

Re(24): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Tue, 29 Dec 2009 20:15:47 GMT

als info, die hat nen 2038er

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

KKH — Tue, 29 Dec 2009 18:48:36 GMT

naja bei soziale arbeit solltens ja fast sozial vorgehen. ich kann nur rein von technik studium sprechen

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

KKH — Tue, 29 Dec 2009 18:48:36 GMT

naja bei soziale arbeit solltens ja fast sozial vorgehen. ich kann nur rein von technik studium sprechen

wo du halt die klassischen killer (zumindest bei uns wars so)

-> Mathematik (I + II + III)
-> Software-Eng.
-> Datenbanksysteme

waren.

Re(23): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

vexxon — Tue, 29 Dec 2009 18:38:28 GMT

ne Wohnung in Wien und ein Haus in einem anderen Bundesland gekauft...da du dir kein Auto leisten *willst* penndelst du da wohl mit dem Privat-Jet oder?

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

RevX — Tue, 29 Dec 2009 17:40:58 GMT

Du bist da im Geizhalsforum, unter 4000 Brutto hackelt da herinnen keiner

Verdammt - warum hat mir das keiner gesagt?! Ich Trottel... *arbeitniederleg*

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Tue, 29 Dec 2009 17:32:37 GMT

ich kanns dir nur sagen beim studiengang sozialer arbeit ist es leider so und das ist auch ein bisserl schade. (hat ein kollege von mir gemacht)

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

RevX — Tue, 29 Dec 2009 17:14:01 GMT

Weil mich Lügner wäre ich schon ins Nirvana gelandet

Tatsächlich hättest aber im Nirvana keine (Geld)Probleme...

Re(21): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Blender3D — Tue, 29 Dec 2009 12:10:22 GMT

Foto von dir (gerne mit unkenntlichem Gesicht) und aktueller Zeitung und Lohnzettel vor und in der Wohnung & Haus

Re(21): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Blender3D — Tue, 29 Dec 2009 12:10:22 GMT

Foto von dir (gerne mit unkenntlichem Gesicht) und aktueller Zeitung vor und in der Wohnung & Haus

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

KKH — Tue, 29 Dec 2009 10:17:33 GMT

naja wir haben mit knapp 30 angefangen (2006) und 9 sind zur bachelor prüfung angetreten. (ich glaub ins 4. sem. sind wir zu 11. rein) das die kosten pro student bei uns um ein vielfaches höher is als sonst wo is schon klar. nur bringt das ganze auch sehr viele vorteile mit sich

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Chris464 — Tue, 29 Dec 2009 09:20:03 GMT

4000 Brutto kriegt auch 'n 50jähriger Maurer nicht.

Ok, das ist klar

Natürlich in der IT Branche

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

paschinger — Tue, 29 Dec 2009 07:35:56 GMT

willkommen in der realität. was deine ansprüche betrifft - da dürftest du eher auf granit oder eine dumme firmenleitung treffen.
oder die firma ist bald pleite. mit dir.

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

morph1 — Tue, 29 Dec 2009 00:40:46 GMT

das is ein guter schnitt

wir sind nach 5 semestern FH <50%

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Robert Craven — Mon, 28 Dec 2009 22:32:11 GMT

Hier ein interessabter Rechner, der die Kosten von Dienstverhältnis, freier Dienstvertrag und Selbständigkeit (Werksvertrag) vergleicht:
http://www.klienten-info.at/338/citytreuhand-rechner-k.php

Vergiss in deiner Rechnung nicht die Vorteile einer Anstellung: Urlaub, Sonderzahlungen!

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

LinaInverse — Mon, 28 Dec 2009 22:25:37 GMT

Da ist mir was ganz Perverses aufgefallen.
Es geht unterm Strich schneller, wenn man manche Beispiele macht, die man gar nicht braucht - der Weg ist dann klarer...

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Mon, 28 Dec 2009 22:15:29 GMT

die mathe ue waren echt viel aufwand. da bin ich meist den ganzen sonntag dran gesessen

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

LinaInverse — Mon, 28 Dec 2009 22:04:57 GMT

Das liegt daran, dass man den Stoff verstehen sollte und POs nur eingeschränkt helfen.
Wenn du den Übungsteil ohne Abschreiben und hoffen, dass du nicht drankommst, schaffst(oder wenigstens bei der Besprechnung zuhörst), dann ist die Prüfung für den VO-Teil auch nicht so schwer.

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

LinaInverse — Mon, 28 Dec 2009 21:53:49 GMT

Es ist keiner so wirklich der Experte - man siehts auch an Microsoft ^^

Ist hier aber nicht vorrangig Schuld der Programmierer.

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Mon, 28 Dec 2009 21:52:53 GMT

Die hohen Durchfallquoten finden sich aber bei den VUs.

das liegt glaub ich daran dass man den vo und den ue teil jeweils positiv haben muss, oder?

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

LinaInverse — Mon, 28 Dec 2009 21:49:12 GMT

Wenn du ohne Vorbereitung in Form von Punkten im Übungsteil überhaupt (sinnvoll, bedeutet mit Möglichkeit eines positives Zeugnis bei idealem Prüfungsergebnis)antreten kannst. Damit bleiben dir hier aus der STEP afair nur ETI und die Mathe-VOs für solchen Leichtsinn.
Die hohen Durchfallquoten finden sich aber bei den VUs.

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 21:47:43 GMT

Ja ok, das stimmt. Es gibt aber trotzdem genug Leute die diesen Beruf machen, gleichgültig ob sie was können oder nicht. Der Chef findet im Endeffekt einen Ersatz für dich. Und in Sache Programmieren lernt man nie genug. Es ist keiner so wirklich der Experte - man siehts auch an Microsoft ^^

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Newbie007 — Mon, 28 Dec 2009 21:38:18 GMT

Besonders schlimm sind frische Absolventen. Die haben sehr romantische
Vorstellungen.

Nona, du bekomst ja echt überall gesagt wie gut du bist, was du alels machen kansnt und wie viel Kohle man dabei verdienen kann....

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Ardjan — Mon, 28 Dec 2009 21:36:43 GMT

Mein Gehalt und das von meine Frau. Ohne 400-500/Mon fürs Auto und billige Gemeindewohnung braucht man nicht viel um gut zu leben...

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

onslaught — Mon, 28 Dec 2009 21:33:51 GMT

auf der uni ists auch üblich dass ca 30% ohne nennenswete vorbereitung zum ersten antritt hingehen.

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

hellbringer — Mon, 28 Dec 2009 21:32:59 GMT

Ja, heutzutage gibt es kaum mehr Branchen wo wirklich Experten fehlen.
Zumindest sind mir keine bekannt.
Und etwas programmieren kann heutzutage fast jeder zweite Mensch der ein
bisschen Ahnung von PC hat (grob gesagt).

Naja. Genau das ist den Fehler, den Viele machen. Sie glauben, dass sie programmieren können, weil sie ein 30-Tage Tutorial in PHP oder C++ gemacht haben. Fürs Programmieren sind folgende Punkte relevant:

* Erfahrung
* Logisches Verständnis
* Selbstinitiative

Mir bringt ein Programmierer nix, der zwar viel Erfahrung hat, aber dem man alles vorkauen muss. Mir bringt auch ein Programmierer nix, der alle möglichen Programmiersprachen gelernt hat, aber Aufgabenstellungen nicht richtig oder nicht ordentlich umsetzen kann.

Versuch mal am Arbeitsmarkt vernünftige Programmierer zu finden. Das ist wie die Suche der Nadel im Heuhaufen. Die meisten können nix und verlangen viel. Leben offenbar in einer Traumwelt, oder was weiß ich. Besonders schlimm sind frische Absolventen. Die haben sehr romantische Vorstellungen.

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

hellbringer — Mon, 28 Dec 2009 21:32:59 GMT

Ja, heutzutage gibt es kaum mehr Branchen wo wirklich Experten fehlen.
Zumindest sind mir keine bekannt.
Und etwas programmieren kann heutzutage fast jeder zweite Mensch der ein
bisschen Ahnung von PC hat (grob gesagt).

Naja. Genau das ist der Fehler, den Viele machen. Sie glauben, dass sie programmieren können, weil sie ein 30-Tage Tutorial in PHP oder C++ gemacht haben. Fürs Programmieren sind folgende Punkte relevant:

* Erfahrung
* Logisches Verständnis
* Selbstinitiative

Mir bringt ein Programmierer nix, der zwar viel Erfahrung hat, aber dem man alles vorkauen muss. Mir bringt auch ein Programmierer nix, der alle möglichen Programmiersprachen gelernt hat, aber Aufgabenstellungen nicht richtig oder nicht ordentlich umsetzen kann.

Versuch mal am Arbeitsmarkt vernünftige Programmierer zu finden. Das ist wie die Suche der Nadel im Heuhaufen. Die meisten können nix und verlangen viel. Leben offenbar in einer Traumwelt, oder was weiß ich. Besonders schlimm sind frische Absolventen. Die haben sehr romantische Vorstellungen.

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 21:18:52 GMT

Ist auch alles 'ne Frage von wo, was und für wen. 4000 Brutto kriegt auch 'n 50jähriger Maurer nicht.

Also... entweder das oder ich fühl mich grad hoffnungslos unterbezahlt.

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 21:17:25 GMT

DAS ist ja noch halbwegs erreichbar. Ich hab vergessen: Nicht vorbestraft.

Wie mein damaliger Chef mal verzweifelt sagte: Gut - Verfügbar - Ohne Register. Pick two.

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Weissbier — Mon, 28 Dec 2009 21:16:40 GMT

Bald möchte ich dort Vollzeit arbeiten als normaler Beschäftigter

Ich will 20 Euro die Std verlangen.

Wenn du Vollzeit angestellt bist mit allen "Neben"leistungen, also 14 Monatsgehältern, dann solltest du mit dem Personalverantwortlichen nicht über irgendein Stundenbrutto reden. das hat für keine der beiden Seiten Belang und ich oersönlich kenne es nur von Putzfrauen, die zuerst geringfügig gearbeitet haben und dann fix angestellt werden sollten. Die waren einfach zu dämlich, um zu begreifen, dass sie sich bei eienr Anstellung auch so Kleinigkeiten wie Sozialversicherung, Pension, Krankenstandsanspruch usw dazuverdienen.

Also überlege dir lieber ein konkretes Bruttogehalt und suche dir VOR dem Gespräch mit dem Personalverantwortlichen ein paar griffige Argumente, warum du 3.440 Euro brutto wert sein solltest.

Für dich wären das monatlich 2.100 netto, für die Firma sind es über 63.000 Jahreslohnkosten.

Falls du ein paar Argumente hast (insbesondere solche, wo du deine Produktivität darlegst), dann finde ich die Forderung zwar mutig, aber angemessen für eine Verhandlung.

Ein sehr guter, seriöser Ansatz (falls du das Gefühl hast "diese Firma will mich gerne haben") ist auch: Schlüssele auf, was dir das Leben kosten wird (Wohnung, Auto, Lebensmittel, Pensionsvorsorge, ein bisserl Ansparen), dann kommst du nämlich auf einen Sockelbetrag, der einfach notwendig ist fürs Leben. Erst darüber wird es interessant. Eine Firma, welche ihre Mitarbiter unter diesem Sockel bezahlt, weiß im Grund von Anfang an, dass sich der Mitarbeiter ehestmöglich nach was anderem umschaut (umschauen muss).

WB.

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Franz1969 — Mon, 28 Dec 2009 21:05:08 GMT

Und von was hast Du vorher gelebt?

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Ardjan — Mon, 28 Dec 2009 20:59:49 GMT

Das war damals einen 40%-Sprung, und nachdem ich vorher schon 'genug' verdient habe, ein schönes Geschenk...

Re(23): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

kombipaket — Mon, 28 Dec 2009 20:16:10 GMT

LOOOOOL

Das wird es sein...

Ich tippte ja bei ihrer Jobbeschreibung "Frau sein, Fressen, Luft verbrauchen" bei der Gemeinde Wien, dass sie für Wienux zuständig ist .

Aber deine Lösung klingt... plausibler.

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

weili — Mon, 28 Dec 2009 20:08:09 GMT

ja auf 37 inklusive 5 neuzugänge während der semester,
und bitte vergiss nicht, dass bei der htl sehr viele die erste klasse auch nur als 9tes pflichtjahr machen.
lg

Re(25): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 20:03:34 GMT

ja klar, alles wird gut

Re(24): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 20:02:29 GMT

Ich hab dir schon das Angebot gemacht, über einen Notar die Echtheit bestätigen zu lassen.

Re(24): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Newbie007 — Mon, 28 Dec 2009 20:01:16 GMT

Re(23): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 19:59:17 GMT

das fällt unter
"meine Badewanne, mein Schaukelpferd, meine Hundehütte"

Re(22): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Newbie007 — Mon, 28 Dec 2009 19:58:16 GMT

Mist, ich hab grad nur ein Bild vom Zweitwohnsitz zur Hand, geht das auch?

Re(27): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 19:57:42 GMT

Neid ist auch ein Laster

wenn du das sagst. Bitte näher ausführen, mir ist das Gefühl ja wie gesagt fremd.

Re(26): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 19:56:41 GMT

sichtlich unrichtigen Angaben

Tja, Neid ist auch ein Laster.

Re(25): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 19:54:49 GMT

weil wir nicht mit sichtlich unrichtigen Angaben rumprahlen haben wir Minderwertigkeitskomplexe?

Die These solltest vertiefend ausführen!

Re(24): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 19:53:42 GMT

Minderwertigkeitskomplexe

Hast offentsichlich du und dieser AVS.

Re(23): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 19:53:17 GMT

in der Phantasie und dem I-Net is viel möglich

Re(22): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 19:51:47 GMT

Nochmals: Ich wollte dem TE zeigen, was möglich ist.

Re(21): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 19:50:37 GMT

also ohne "mein Haus, mein Auto, mein Boot" geht mal gar nix

Re(23): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 28 Dec 2009 19:49:30 GMT

Ich glaub eher, dass Du mit Deinem Dasein überfordert bist und Deine Minderwertigkeitskomplexe als Fake hier im Forum kompensierst.

Re(21): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 28 Dec 2009 19:48:25 GMT

Gerne. Bei Lohnzetteln bist ja auch nicht so zögerlich.

Re(22): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 19:45:31 GMT

Denken ist wohl nicht deine Stärke.
Das jemand eine Wohnung in Wien hat, sich dann ein Haus in einem anderen Bundesland kauft, dieses natürlich auch etwas Geld kostet und somit nicht viel zum Leben überbleibt, damit bist du schon überfordert.

Re(22): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Mon, 28 Dec 2009 19:42:00 GMT

vl arbeitet sie ja bei lyoness

Re(20): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 19:41:51 GMT

Sag mal gehts dir noch gut?
Muss man hier bei jedem Beitrag exakt anführen ob man Haus/Wohnung hat.
Evtl. noch mit genauer Beschreibung, Bauplan, Grundbuchauszug?

Re(21): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 28 Dec 2009 19:40:13 GMT

Haus, Wohnung, Hundesteuer in WIen, wo sie ja doch ein Haus im Burgenland hat, keine Kohle trotz angeblich überdurchschnittlichem Einkommen.

Troll, nix anderes.

Re(20): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Mon, 28 Dec 2009 19:38:24 GMT

ein haus ist wichtiger wie ne wohnung

Re(20): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Mon, 28 Dec 2009 19:38:24 GMT

ein haus ist wichtiger wie ein auto

Re(19): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 28 Dec 2009 19:37:14 GMT

Verarsche wen anderen.

http://forum.geizhals.at/t347815,2620840.html#2620840

Re(18): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 19:32:33 GMT

Das passt alles hinten und vorne nicht zusammen:

Hab mir ein Haus im Burgenland gekauft, da zählte jeder Cent.

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 19:31:36 GMT

Hab mir ein Haus im Burgenland gekauft, da zählte jeder Cent.

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

KRai — Mon, 28 Dec 2009 19:29:16 GMT

Naja die "All-Inklusive" Verträge sind sowieso eine Geschichte für sich

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

KRai — Mon, 28 Dec 2009 19:27:27 GMT

Dann hast du dich zu billig verkauft

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

KRai — Mon, 28 Dec 2009 19:26:28 GMT

Die Erfahrung hab ich auch wenn man über das Gehalt diskutiert.

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Mon, 28 Dec 2009 19:25:05 GMT

du verdienst so gut und wegen dem abschleppen hast du gejammert ist so teuer?
http://forum.geizhals.at/t347817,2620649.html#2620649
da soll man die frauen mal verstehen

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

KRai — Mon, 28 Dec 2009 19:24:01 GMT

Hoffentlich, denn sonst will ich hier in Vorarlberg auch eine UBahn

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

RevX — Mon, 28 Dec 2009 19:07:30 GMT

3,5K Einstieg? Ist das normal?

Wenn's irgendein seltener Spezial-Schas ist vielleicht! Aber ansonsten hätte ich für den durchschnittlichen Programmier-Jobstarter vielleicht 2,5k angesetzt.

Re(13): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

RevX — Mon, 28 Dec 2009 19:04:20 GMT

*g*

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Chris464 — Mon, 28 Dec 2009 19:03:36 GMT

Das reine Bruttogehalt sagt auch nichts aus, ohne Angabe von Alter, Anzahl der Jahre an Berufserfahrung.

So ist z.B. für einen 30-jährigen in Ö 4000 Brutto sehr gut für einen 40 jährigen eher durchschnitt.

alles nicht Alles Inklusive natürlich.

Wenn Alles Inklusive dann ist es auch nicht so gut.

Re(17): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 19:02:07 GMT

ch kann mir deine Aggressivität nur so erklären:
Probleme mit der Frauenwelt, und dann kommt noch eine in dein Forum, welche
mehr verdient als das Männchen.

genau, das wirds sein

Oida, du bist noch unglaublicher, als ichs dir zugetraut hätte.
Einstein hatte wirklich recht.

Re(12): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

RevX — Mon, 28 Dec 2009 19:01:21 GMT

Ja, die Österreicher sind was Abgaben/Steuern betrifft wirklich einfallsreich - und anscheinend die Wiener ganz besonders.

Re(17): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 28 Dec 2009 18:59:31 GMT

Du bist echt nur mehr lächerlich

Ich stell mal 2 Thesen auf:

1. Arbeitslos
2. Keine Frau

Keine Ahnung brauch ich nicht als These aufstellen, das ist ja schon geklärt.

Und mit einem 2001er Lohnzettel willst genau wen beeindrucken? Sind die aktuellen schwerer zu fälschen?

BTW: Das passt alles hinten und vorne nicht zusammen:

http://forum.geizhals.at/t347815,2620780.html#2620780
http://forum.geizhals.at/t347815,2620840.html#2620840
http://forum.geizhals.at/t347815,2620862.html#2620862
http://forum.geizhals.at/t347815,2620968.html#2620968
http://forum.geizhals.at/t347817,2620742.html#2620742

Und eine treffende Selbstbeschreibung hast ja eh schon früher geliefert:
http://forum.geizhals.at/t677450,5809804.html#5809804

Re(17): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 28 Dec 2009 18:59:31 GMT

Re(17): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 28 Dec 2009 18:59:31 GMT

DU bist echt nur mehr lächerlich

Ich stell mal 2 Thesen auf:

1. Arbeitslos
2. Keine Frau

Keine Ahnung brauch ich nicht als These aufstellen, das ist ja schon geklärt.

Und mit einem 2001er Lohnzettel willst genau wen beeindrucken? Sind die aktuellen schwerer zu fälschen?

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

RevX — Mon, 28 Dec 2009 18:52:37 GMT

Ich denk' mir auch immer wieder bei solchen Diskussionen wenn einer anfängt zu erzählen was er gehört hat, was ehemalige Kollegen jetzt so mörderisch Kohle kriegen, dass da ein paar verdammt große Lügner (oder Genies/Glückskinder) unterwegs sind.

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Mon, 28 Dec 2009 18:51:11 GMT

ja weltweit einmalig wien ist anders
ich glaub 72 cent pro mitarbeiter pro arbeitswoche

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

RevX — Mon, 28 Dec 2009 18:48:07 GMT

Die UBahn-Steuer gibt's aber nur in Wien, oder?

Re(16): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 18:46:27 GMT

dein Lohnzettel ist mir sowas von Blunzn

Sieht aber gar nicht danach aus.
Aber ich wünsch dir die Hälfte von dem, was ich jetzt kassiere. Da könntest auch gut davon Leben.

ich kenn Leut, die verdienen in der Zeit am WC

Sollen sie, ich bin niemand was neidig.
Ich habe aber hier von meinem Gehalt zum Einstieg gesprochen.
Nicht vom Schwager meines Neffen, welcher einen Halbbruder hat, dessen Cousin dritten Grades...

btw: es ist ne Gehaltsabrechnung

Zur Erinnerung:

Aber natürlich beziehe ich als Angestellte einen Gehalt, nur deswegen ein Drama draus machen?

Ich kann mir deine Aggressivität nur so erklären:
Probleme mit der Frauenwelt, und dann kommt noch eine in dein Forum, welche mehr verdient als das Männchen.

Re(12): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

RevX — Mon, 28 Dec 2009 18:41:52 GMT

Genauer gesagt: Willkommen in Österreich!

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Mon, 28 Dec 2009 18:22:53 GMT

das glaubst ja selber nicht.

wie soll sich bitte deine fh so finanzieren können
zb 40 fangen einen studiengang an. dann sind nur mehr 12 da. dann fehlt der fh pro jahr über 100k euro

Re(15): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 18:06:36 GMT

dein Lohnzettel ist mir sowas von Blunzn, ich kenn Leut, die verdienen in der Zeit am WC beim Kacken mehr als du im Monat.
DIE wissen dann allerdings, wovon sie reden. Das unterscheidet sie von dir.

(btw: es ist ne Gehaltsabrechnung, aber warum wundert es mi ned, daß du den Unterschied zwischen Arbeiter und Angestelltem nicht raffst)

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

InchNail — Mon, 28 Dec 2009 17:54:22 GMT

Okay, das reicht

Nicht schlecht!

Re(14): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 17:50:36 GMT

Unglaublich welche Reaktionen ein Lohnzettel auslösen kann.
Ich wollte dem TE damit eigentlich nur aufzeigen, was möglich ist.

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

[DUCK]Butcher — Mon, 28 Dec 2009 17:48:44 GMT

Also: Ich selbst arbeite im IT-Umfeld, war bereits bei einigen Unternehmen (wenn auch bei einigen nur kurz, Stichwort Praktika) angestellt und habe zwei Studienabschlüsse und einige weitere Zertifizierungen vorzuweisen.

Aber: Wie einige schon gesagt haben, kommt es gerade im IT-Sektor nicht so dramatisch auf die absolvierten Aus- und Weiterbildungen eines Bewerbers/Mitarbeiters an. Speziell Programmieren "lernt" man nicht während einer Ausbildung. Gute Programmierer (kommt auch wieder darauf an wie man "gut" definiert) haben einiges an Erfahrung im Bereich der Softwareentwicklung. Oder anders gesagt: Jemand der viele Jahre studiert hat, kann trotzdem ein Vollhorst in Sachen Programmieren sein und wird von Gymnasiasten übertrumpft.

3200 brutto würde ich vermutlich verlangen, wenn ich schon vier Jahre Vollzeit (als Programmierer!) im Unternehmen wäre. Dann wär's jedenfalls realistischer.

Wenn du gleich auf 3200 brutto (für 40wh) springst, wärst du plötzlich doppelt so teuer. Der Arbeitgeber muss ja auf dein Bruttogehalt noch was für die Finanz/SV/etc. drauflegen. Ich glaube also nicht, dass du das gleich bekommen wirst. Wenn du schon vier Jahre im Unternehmen bist, dann kannst du ja (abhängig von deinem Verhältnis zum Vorgesetzten) mal Fragen was von seiner Seite aus für ein Gehalt drin wäre.
Mit 2500 brutto (für 40wh) müsstest du aber realistisch dabei sein - denke ich.

hth,
Butch

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Ardjan — Mon, 28 Dec 2009 17:47:16 GMT

Nicht ganz. Derzeit kriege ich den Betrag Netto...

Re(12): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 17:44:58 GMT

Erwischt. Früher war ich ja Klofrau, da gabs nur 1500,- Netto.

Re(12): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

muhrly — Mon, 28 Dec 2009 17:44:30 GMT

eigentlich auch wurscht... 2800 brutto sind eh ein ordentliches einstiegsgehalt für einen htl-absolventen - wobei sicher hart verdient, wie du unten ja selbst geschrieben hast.

Re(13): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 17:43:04 GMT

mein Mitleid mit dir ist direkt proportional zu deiner Glaubwürdigkeit

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 17:42:01 GMT

Mir wollt's keine zahlen. Ein Ami zahlt jetzt ein Vielfaches davon. Mir isses egal, wo mein Kadaver rumliegt ist mir egal, ich schick ihn dorthin wo die Kohle herkommt.

Re(12): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 17:41:59 GMT

Na glaubst bei Porsche konnte ich eine ruhige Kugel schieben ?
Da gabs nach der Einarbeitungszeit kaum eine Woche ohne Überstunden. Nicht mal in Ruhe essen konnte ich dort.

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 17:41:05 GMT

Ist so nicht richtig. BizTalk ist anscheinend grad extrem angesagt und jemand den ich gut kenn verdient sich damit goldene Ersatznasen inzwischen, weil die goldene Nase hat er längst.

Ist aber wie alles in der Branche, heute extrem gefragt und morgen wahrscheinlich obsolet. Frag die ganzen Webdesigner, die vor 8 Jahren gesucht waren und heute am Arbeitsamt sich um Krümel hauen.

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 17:40:30 GMT

Was ich da genau mache

facility management

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 17:39:22 GMT

Viel Erfahrung mit Kompressionsalgorithmen, kryptographischen Verfahren, mehrjährige Erfahrung mit Assembler auf relevanten Maschinen, Erfahrung im Reverse Engineering und die Kombination aus dem Ganzen.

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 17:38:46 GMT

Da hab ich mich vertan. Hatte zuerst die 2002er Abrechnungen in der Hand.
Die sind ja nur mehr in Euro, aber mit etlichen Überstunden.
Bin dadurch mit den Lohnzetteln aus 2001 auch von Euro ausgegangen.

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 17:38:25 GMT

Hatte ich ja ursprünglich

wann?
Als die Erde noch eine Scheibe war oder als die Schweine noch fliegen konnten?

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

[DUCK]Butcher — Mon, 28 Dec 2009 17:38:07 GMT

Wie MG schon schreibt (und ich selbst war auch mal in der Situation): Ab einem gewissen Grenzbetrag an "Zuverdienst" zu deiner fixen Anstellung (in dem Fall beim Ströck) musst du den Zuverdienst aus selbständiger Erwerbstätigkeit (so müsste sich das nennen was du auf Werksvertragsbasis machst) separat am Jahresende beim Finanzamt und der SV melden.
Ein Steuerberater hat mir damals zugesichert, dass die Meldepflicht nur gegenüber dem Finanzamt besteht. Darauf möchte ich aber nichts verwetten.

Ich hoffe du hast genug gespart...

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 17:37:58 GMT

HTL - Elektronik-Technische Informatik, derzeit bin ich im Rechenzentrum der Wiener Stadtverwaltung. Was ich da genau mache unterliegt der Verschwiegenheitspflicht.

Re(14): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 17:37:34 GMT

Chance geben

ist kein Teil der Stellenbeschreibung in einer geschützten Werkstatt

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 17:36:58 GMT

Leistungsbereitschaft und Arbeitseinstellung

Hatte ich ja ursprünglich, aber dafür haben die Kollegen kein Verständnis.

Re(13): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

InchNail — Mon, 28 Dec 2009 17:35:46 GMT

genau das könnte aber ein Problem werden

Ich will ihr ja nur die Chance geben, schau'ma mal

Re(12): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 17:33:09 GMT

erklären, was genau sie kann und wofür sie ihre Unsummen einkassiert.

genau das könnte aber ein Problem werden
Denn allein damit

auf Firmenkosten telefonieren, meine Fotos ausdrucken, gratis Essen

(ihre Jobbeschreibung laut http://forum.geizhals.at/t678466,5816778.html#5816778 ) wirds nicht getan sein.
Obwohl: angeblich ist sie ja bei der G'moa - dort könnte man eigentlich alles an Schmarotzertum für möglich halten

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

KRai — Mon, 28 Dec 2009 17:26:05 GMT

4000€ Brutto sollten doch in Österreich auch nicht unrealistisch sein.

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

InchNail — Mon, 28 Dec 2009 17:21:27 GMT

Naja, mal sehen. Da sie ja kein Problem damit hat hier mit ihren Einkommenssummen und Gehaltsabrechnungen zu prahlen, wird sie ja wohl auch kein Problem damit haben zu erklären, was genau sie kann und wofür sie ihre Unsummen einkassiert.

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

InchNail — Mon, 28 Dec 2009 17:20:24 GMT

Vermutlich. Ich seh auch keinen Grund, hier im Forum mit solchen Gehaltssummen zu prahlen...

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

muhrly — Mon, 28 Dec 2009 17:11:31 GMT

i würd ned alles glauben. von den über 2300 euro netto "einstiegsgehalt" ist am ende ja dann doch deutlich weniger übrig geblieben.

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 17:06:48 GMT

Wenn man am 1. OKTOBER 2001 Eintritt, erhält niemand bei Porsche im NOVEMBER
eine volle Sonderzahlung, sondern nur aliquote Anteile von Urlaubsgeld und
Weihnachtsgeld.
Und lt. Deiner Dezemberabrechnung findet man auch kein anteiliges Urlaubsgeld.
Solche Fehler macht keiner bei Porsche im Lohnbüro!

und offenen Urlaub

Aber vergiß es: bei "ihr" ist alles möglich

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 17:06:00 GMT

was genau du kannst/machst

aufschneiden und nix

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 17:05:26 GMT

Die derzeitigen würdest du mir noch weniger abkaufen, da gibts etliche Zulagen
und es kommt eine ordentliche Entlohnung raus. Davon kannst in der
Privatwirtschaft nur träumen.

dein Gehalt ist unzweifelhaft ein Traumgehalt. Bei deiner Leistungsbereitschaft und Arbeitseinstellung ist jeder Cent, den du bekommst, schon 2 zu viel.

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

InchNail — Mon, 28 Dec 2009 17:03:06 GMT

Da ich immer wieder über solche Sachen erstaunt bin, würd ich auch von dir gerne wissen, was genau du kannst/machst - außer, wie oben erwähnt 'Frau zu sein'?

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

InchNail — Mon, 28 Dec 2009 17:01:57 GMT

Ich bin aber auch in der eher seltenen Situation, dass das was ich kann selten
verfügbar und in der Branche sehr nachgefragt ist.

Was wär das, wenn man - rein aus Interesse - fragen darf?

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 16:57:45 GMT

na doll, dann muss ich das morgen gleich melden...ich hoffe ich kriege nicht einen auf den deckel deswegen verdammmt...nachzahlen wird nicht zu stoppen sein, aber ich hoffe da kommt keine strafe dazu hmm...sch*** gesetzt, nirgends steht alles schön zusammengefasst und kein arbeitsgeber erklärts.

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

MG — Mon, 28 Dec 2009 16:49:54 GMT

Na selbstverständlich musst du für jedes Einkommen Sozialversicherung zahlen. Für einen Werkvertrag sogar bei der SVA mit einer Mindestbeitragsgrundlage von ca. 800 Euro.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 16:47:11 GMT

Da ich am WE beim Ströck arbeite und über die Grenze komme zahle ich dort schon automatisch SV. Sag mir jetzt bitte nicht dass ich nocheinmal wegen dem Werkvertrag SV zahlen muss??? Weil sonst kann ich mir echt die Kugel geben, ich würde dann umsonst arbeiten

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

User188907 — Mon, 28 Dec 2009 16:45:52 GMT

Das habe ich bei der vorige Firma verlangt und ohne Augenzucken bekommen...

Darum ist es auch jetzt "die vorige Firma".

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

hariw — Mon, 28 Dec 2009 16:43:49 GMT

hi,

nach 6 sem. von 44 auf 37?
nach 3 jahren werden auf HTLs klassen zusammengelegt. wobei, das war früher. inzw. hab ich auch eher den eindruck, dass dort maximale absolventen "produziert" werden...

lg,
hariw

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

LinaInverse — Mon, 28 Dec 2009 16:26:03 GMT

Kurz zusammengefasst: ein theoretisch praxisorientiertes Vorgehen.

Sprich man hält sich an die Best Practices, ohne drüber zu reflektieren, warum auch die Alternativen Thema sind. Am Anfang gab das dann überraschend gut Fortschritte, vor dem Zeitplan und so; ab ca. der Mitte der LU stellte sich heraus, dass die entsprechenden Module neu gemacht werden müssen, weil ein paar der Patentrezepte plötzlich nicht mehr funktionieren.

Irgendwo grob das Gleiche, das passiert, wenn du jemandem Softwarentwicklung "Learning by doing" machen lässt, nur um ein paar Runden später. :/
Und im Anschluss dran die Diskussionen bezüglich "Das macht man aber so" vs. "Es gleich so wie ursprünglich geplant zu machen wäre zwar umständlicher, hätte aber wenigstens funktioniert".

Lässt sich grob auch auf andere Aspekte übertragen.

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 16:25:31 GMT

Einstiegsgehalt?

Steht ja drauf: 1.10.2001

Funktionszulage? Klingt nach geschützter Werkstatt.

Ist es nicht, in manchen Positionen gibts das halt noch zusätzlich.

drum gibts keine aktuelleren Abrechnungen,

Bringt ja nix, die Rede war vom Einstiegsgehalt.
Bin von dort 2003 zur Gemeinde Wien gewechselt.
Grund: VIEL mehr Geld, und kaum Arbeit. Deshalb auch:
http://forum.geizhals.at/t678466,5816778.html#5816778
Ich habe ernsthafte Probleme, die erforderlichen km mit meinem Dienstwagen monatlich zu fahren, damit er mir bleibt.
Und durch die Frauenquote habe ich kaum Konkurrenz wenn es intern um besser bezahlte Stellen geht.

fake-scans mit 2009

Die derzeitigen würdest du mir noch weniger abkaufen, da gibts etliche Zulagen und es kommt eine ordentliche Entlohnung raus. Davon kannst in der Privatwirtschaft nur träumen.

Im übrigen:
http://forum.geizhals.at/t678612,5817760.html#5817760

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 16:23:23 GMT

kann eigentlich nur ein Fake sein.

Ist es nicht. Falls du die Kosten für eine notarielle Beglaubigung übernimmst, kannst du dich von der Richtigkeit meiner beiden Scans überzeugen.
Da wurde nur mein Name, Firma und Bankkonto unleserlich gemacht

erhält niemand bei Porsche...

Hast du eine Ahnung, was da alles möglich ist, bzw. damals war.

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

MG — Mon, 28 Dec 2009 16:14:31 GMT

Nicht solange man das ganze beim Finanzamt selbst versteuern lässt Aber
danke trotzdem für die Info.

Sorry, das ist Blödsinn. Wo sonst als beim Finanzamtz soll man etwas versteuern.

ABER. Wenn du als Schüler auf Werkvertragsbasis wo arbeitest, hast du dich beim Finanzamt und bei der Sozialversicherung zu melden. Denn in dem Moment wo das Einkommen 357,74 im Monat übersteigt, hast du Sozialversicherung und Lohnsteuer zu zahlen. Und automatisch geht da gar nichts.

Sollte deine Darstellung also nicht sowieso eine sehr euphemistisch überzeichnete Darstellung sein, hast du ärgste Probleme am Hals.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Chris464 — Mon, 28 Dec 2009 15:54:50 GMT

Na sicher ist es net unrealistisch, wenn man echt was kann dann gehts auch in Österreich.

Aber in diesem Forum wirds meiner Meinung nach nicht viele geben die sowas verdienen können, leider glaubt heute ja schon jeder Durchschnitts-ITler, dass er unersetzbar ist.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

KKH — Mon, 28 Dec 2009 15:38:42 GMT

das is komisch? warum hats dann bei uns ne drop-out Quote von fast 70% gegeben? mhhh obwohl die auch anwesend waren. da gibts so ein cooles sprichtwort aber ich weis net ob das hier passt

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

weili — Mon, 28 Dec 2009 14:58:20 GMT

Ist es dir möglich auch sinnvolle Posts zu kreieren?

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

weili — Mon, 28 Dec 2009 14:56:42 GMT

Inwiefern habe ich deine Aussage bestätigt?

Und ja bitte schildere uns deine persönlichen Erfahrungen, oder ist es dein Ziel einfach nur eine Negativkampange geg FHs anzukurbeln?

PS: ich war auch mal TU-Student, und man kann die Ausbildung nicht vergleichen, da diese andere Lehrziele verfolgen.

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Newbie007 — Mon, 28 Dec 2009 13:53:51 GMT

Aber auch persönliche Erfahrung: jemanden von der FH in die Labor/Übungsgruppe
zu bekommen ist nicht lustig.

Das würd ich jetzt gern genauer wissen

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

LinaInverse — Mon, 28 Dec 2009 12:50:54 GMT

Mir wurde immer eingeredet Programmierer würden am Besten verdienen.

Du musst nur was Seltenes/Neues als Zielplattform haben, dann kriegt man auch fürs Programmieren was.

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

LinaInverse — Mon, 28 Dec 2009 12:47:33 GMT

Ach ja und du hast persönliche Erfahrungen, oder welchen hintergrund hat deine
pauschalisierte Aussage?

Du hast sie ja selbst gerade bestätigt!

An der TU ists bei manchen LVAs nicht unüblich, das rund die Hälfte nicht durchkommt/gar nicht erst zur Prüfung antreten darf...und in einem Semster hast du mehrere LVAs.

Aber auch persönliche Erfahrung: jemanden von der FH in die Labor/Übungsgruppe zu bekommen ist nicht lustig.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 12:47:04 GMT

Ja, heutzutage gibt es kaum mehr Branchen wo wirklich Experten fehlen. Zumindest sind mir keine bekannt.
Und etwas programmieren kann heutzutage fast jeder zweite Mensch der ein bisschen Ahnung von PC hat (grob gesagt).

Mir wurde immer eingeredet Programmierer würden am Besten verdienen. -_-
Ich sollte vlt doch was studieren.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 12:41:49 GMT

Nach dem Steuer ist wirklich nicht viel da, aber durchaus besser als beim McD zu arbeiten. Dort verdient man wahrscheinlich im Endeffekt genausoviel wie hier, nur die Arbeitsverhältnisse sind anders. Es soll einem auch Spaß machen sonst hält man es nicht lange aus. Obwohl bei McD zu worken ist sicherlich lustig hmm..

Re(11): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Mercy — Mon, 28 Dec 2009 12:38:46 GMT

willkommen auf der erde

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 12:27:55 GMT

4000 Brutto ist nicht unrealistisch, man darf halt nicht in Österreich arbeiten.

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 12:26:52 GMT

Stimmt. Erfahrung und Expertenwissen sind mehr wert als 'n Diplom.

Wie schon öfter gesagt wurde, das um und auf in der IT ist die Frage, was kannst Du das kein anderer kann. Hat Du Erfahrung oder Wissen, das in dem Bereich für den Du eingesetzt werden willst erheblich und selten ist, dann kannst Du verlangen. Hast Du das nicht, bist Du ersetzbar und kannst nix verlangen.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

weili — Mon, 28 Dec 2009 12:26:19 GMT

Ach ja und du hast persönliche Erfahrungen, oder welchen hintergrund hat deine pauschalisierte Aussage?
In meinem Studiengang sind 40 Studienplätze zugelasssen und es sind jedes Semester noch 3-5 Leute durchgefallen. Anfangs waren wir 44. Im zweiten und dritten Semester werden diese noch mit Quereinsteigern aufgefüllt und zur Zeit sind wir im sechsten Semester 37.

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 12:24:19 GMT

Ich spiel' das für beide Seiten irgendwie entspannender. Ich nenn von Anfang an meine Forderung, zahl's und wir arbeiten zusammen, zahl's nicht und ich geh zum nächsten.

Ich bin aber auch in der eher seltenen Situation, dass das was ich kann selten verfügbar und in der Branche sehr nachgefragt ist.

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 12:22:15 GMT

Dann sind wir zwei ja in einer ähnlichen Situation, nur dass ich nicht mal theoretisch in der Firma arbeiten könnte. Trotzdem träum ich besser mal nicht mal vom gleichen Stundensatz als Fixgehalt den ich jetzt für freelance bekomm.

Und ja, 14 Euro/Stunde ist für freelance 'n Witz. Nach Steuer bleibt da nicht mal hinreichend übrig um nicht statt dessen beim McD zu arbeiten...

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Chris464 — Mon, 28 Dec 2009 12:17:54 GMT

HAAAALLLLLLOOOOOO!!

Du bist da im Geizhalsforum, unter 4000 Brutto hackelt da herinnen keiner

Deswegen sind wahrscheinlich auch die meisten hier drin arbeitslos....

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 12:17:41 GMT

Schon, nur als Angestellter kannst 'n größeren Teil Deines Gehaltes behalten, als Freiberufler teilst brüderlich (d.h. mehr als 50/50) mit'm Herrn Finanzminister. Also, zumindest, wennst es ehrlich machst...

Ich z.B. würde durch eine Festanstellung gewinnen, selbst wenn sie mir die gleiche Marie zahlen würden die sie jetzt für freelance zahlen (was sie nicht machen werden, logischerweise). Erstens würd ich statt knapp 60% nur mehr knapp 17% zahlen... auch wenn ich mich um die Versicherung selbst kümmern müßt...

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

the brain company — Mon, 28 Dec 2009 11:58:39 GMT

kann eigentlich nur ein Fake sein.

Wenn man am 1. OKTOBER 2001 Eintritt, erhält niemand bei Porsche im NOVEMBER eine volle Sonderzahlung, sondern nur aliquote Anteile von Urlaubsgeld und Weihnachtsgeld.
Und lt. Deiner Dezemberabrechnung findet man auch kein anteiliges Urlaubsgeld. Solche Fehler macht keiner bei Porsche im Lohnbüro!

Aber der Fake ist gut gemacht - beinahe perfekt

lg

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 11:13:59 GMT

Neid ist, wie Eifersucht, ein Gefühl, das mir absolut unbekannt ist

Ich hab nur was gegen G'schichtldrucker, die alle für blöd verkaufen wollen.

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

muhrly — Mon, 28 Dec 2009 11:12:05 GMT

jetzt reagier' doch nicht so g'schert, nur weil dich jetzt der neid frisst!

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

LinaInverse — Mon, 28 Dec 2009 11:05:27 GMT

Man sollte es können.
Aber wenn dus für mehr als Kurzprojekte auch tust, dann hast du etwas gründlich falsch gemacht.

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Ardjan — Mon, 28 Dec 2009 11:04:11 GMT

Das habe ich bei der vorige Firma verlangt und ohne Augenzucken bekommen...

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 11:01:23 GMT

naja als Informatiker programmiert man ja auch!?

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 11:01:03 GMT

ROTFLMAO

1. wieviele Gehaltsabrechnungen willst denn haben? Und was soll drauf stehen?
2. Einstiegsgehalt? Mit Resturlaubstagen??? Komm, ver---äppel wen anderen
3. Funktionszulage? Klingt nach geschützter Werkstatt. Wen hat denn da wen gekannt, der wen kannte, der gesagt hat, welchen Popo man küssen muß, um den Job zu bekommen.
4. 2002 haben sie dann erkannt, welche faule Laus sie sich da in den Pelz gesetzt haben, drum gibts keine aktuelleren Abrechnungen, gell

(und nein, wir brauchen keine fake-scans mit 2009 drauf)

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

LinaInverse — Mon, 28 Dec 2009 11:00:03 GMT

Was hat Informatik mit Programmieren zu tun?

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

zeddicus — Mon, 28 Dec 2009 10:58:04 GMT

20 Euro Stundenlohn als frisch gebackener HTL Absolvent?

Wichtig wäre dazu zu wissen in welcher Gegend du wohnst. Im Innviertel ist das so weit weg von jeglicher Realität, daß du wahrscheinlich nicht mehr als ein Lachen kassieren würdest. Da liegst du mit den 14 Euro schon sehr gut (Erfahrung eingerechnet).

Zum Vergleich:
Ein Standard Einstiegsbrutto im Innviertel für HTL Absolventen liegt bei ~1800 - 2000

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

zeddicus — Mon, 28 Dec 2009 10:58:04 GMT

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

muhrly — Mon, 28 Dec 2009 10:49:31 GMT

bestenfalls mit viel Vitamin B

du meinst, wenn das b für (chef) bumsen steht?

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Dr. Watson — Mon, 28 Dec 2009 10:23:03 GMT

Wie kommst du zu der Annahme? Oder beziehst du dich auf die absoluten Einsteiger mit 0 Berufserfahrung?

Wobei, gemäß IT-KV sind selbst da noch etliche Berufe vor der ST1 Stufe, in die selbst ein Anfänger kommen wird.

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Wizard51 — Mon, 28 Dec 2009 10:22:44 GMT

Informatik studiert man idR nicht, um Programmierer zu werden.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 10:14:20 GMT

Ernsthaft jetzt? Wozu dann Informatik studieren? Hmm??

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 10:13:45 GMT

Nicht solange man das ganze beim Finanzamt selbst versteuern lässt
Aber danke trotzdem für die Info.

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

MG — Mon, 28 Dec 2009 10:12:08 GMT

Programmierer sind üblicherweise die billigsten Kräfte. Nach der Putzfrau.

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 10:10:03 GMT

Ich habe gehört, dass Hochschulabsolventen nicht wirklich mehr bekommen als HTL-Abgänger mit Erfahrung. Ob das stimmt weiss ich nicht.

Du hast recht, die 20 EUR sind doch zuviel verlangt. Wie ich oben vorhin geschrieben habe, war immer die Rede dass Werkstudenten immer schlechter bezahlt werden als Angestellte. Deswegen auch die Frage =)

Aber zum Glück gibt es das Internet und die netten und ehrlichen Leute hier. Weil mich Lügner wäre ich schon ins Nirvana gelandet ^^

Danke euch allen für die ehrlichen Antworten.
Nun bin ich ein bisschen klüger in Sache Verdienst =)

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

MG — Mon, 28 Dec 2009 10:09:59 GMT

Ich zahle Leuten mit Werkvertrag mehr als Fest-Angestellte, da der Werkvertrag für die Firma viel günstiger ist.

So ist es. Bei einem echten Werkvertrag, spart man sich ca. 40%. Dienstgeberbeitrag, Sonderzahlungen, Urlaub und Krankenstand. Bei einem freien Dienstvertrag sind es immehrin noch knapp über 25%

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

MG — Mon, 28 Dec 2009 10:06:05 GMT

Vorerst mal ein paar Infos zu mir: ich absolviere dieses Jahr (2009/10) die HTL als Elektroniker. Arbeite aber seit 2006 als Programmierer in einer Firma
und zwar unter Werksvertrag. (Jeden Sommer Praktikum gemacht, sonst mittels
Werksvertrag ca. 20-30 Std/Woche).

Irgendwie gebricht es dieser Geschichte an Glaubwürdigkeit. Neben einer HTL 20-30 Wochenstunden arbeiten?
Bei dem angegebenen Stundensatz von 14€ würde das alle Wertgrenzen sprengen. Und du kennst offensichtlich weder die SV noch die Steuerlast?
Und das angeblich schon seit 4 Jahren?

Wenn das wahr sein sollte, würde ich dringend zu Selbstanzeige raten.
Da wären wohl Abgabenschulden und fälschlicherweise kassierte Beihilfen im 5 bis 6 stelligen Bereich.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 10:04:21 GMT

Ja du hast recht. Nur viele behaupten das Gegenteil. Solangsam denke ich, dass die anderen nur lügen verbreiten. Aber gut, dass ich mich zuerst erkundige bevor ich misst baue. Thx.

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 10:01:49 GMT

Ja stimmt. Da es aber immer heißt Werkstudenten werden schlecht bezahlt stand ich vor dieser Frage wie das gehandhabt wird. Deswegen dachte ich mir wenn ich als Werkstudent 14 Euro kriege, was eigentlich ein sehr guter Stundensatz ist, dann könnte ich ja als Angestellter mehr verlangen. Aber wie es aussieht, ist es eher umgekehrt.

Und zu dem Werkvertrag: Die Firma braucht z.B. eine Applikation, da wird es geschätzt wieviel an Arbeitszeit dafür notwendig ist. Und diese Zeit wird dann durch die Monate bis zum Deadline dividiert und auf die Wochen verteilt. D.h. wenn ich länger für ein Werk brauche, dann muss ich eben länger arbeiten und umgekehrt. Und ich kann theoretisch durchaus auch von zuhause arbeiten oder von sonst wo. Ich bin nicht an meinem Arbeitsplatz gebunden. Jedoch hängt das ganze mit dem Werk zusammen. Wenn ich z.B. Applikationen zu bestehende Datenbanken mache dann muss ich vorort dort arbeiten.

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

rbr — Mon, 28 Dec 2009 09:58:26 GMT

Ich zahle Leuten mit Werkvertrag mehr als Fest-Angestellte, da der Werkvertrag für die Firma viel günstiger ist.
Wenn Du mit HTL und 4 Jahren Erfahrungen als Programmierer 20 EUR Brutto die Stunde bekommst, dann musst Du extrem gut sein. Das bekommen bei uns nicht einmal Angestellte mit Hochschulabschluss.
Das wäre dann bei 38,5 EUR 3340,00 Brutto und das 14 mal ausgezahlt.

Aber versuchen kannst Du es, mir würde es ein müdes Lächeln hervorlocken.

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

rbr — Mon, 28 Dec 2009 09:58:26 GMT

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 09:49:49 GMT

Ja du hast recht, deswegen wollte ich nicht gleich spekulieren und mich vorerst im internet erkundigen.

Der Chef hat mir im Jänner auch einen normalen Dienstvertrag angeboten. Ich bin aber bei meinem Werkvertrag geblieben weil ich da meine Arbeitszeit selber einteilen kann und auch von zuhause aus arbeiten kann. Bei dem Dienstvertrag hätte ich fixe 30 Std/Woche und fixe Arbeitstage bzw. Arbeitszeiten

Und vor paar Wochen fragte mich der Chef ob ich studieren gehen werde, da sagte ich dass ich es mir noch überlege und darauf antwortete er "wir warten nämlich auf dich, aber studieren ist wichtiger.". Ob er das ernst gemeint hat weiss ich nicht, weil er oft scherzt. Wie auch immer halt...

Du hast recht, ich sollte mal abwarten was sie mir anbieten und evtl ein wenig hochpushen z.B. 1000 euro bieten sie mir an und ich erwähne meine Jahre bei denen und sage mit ein wenig humor, dass ich mit 1100 besser überleben würde oder so.

Danke für deine Antwort.

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

octacore — Mon, 28 Dec 2009 09:26:03 GMT

Die machen aber auch Überstunden, arbeiten am Wochende etc.
Sprich du darfst nicht fragen was die Stunden/Woche haben oder Schwarz arbeiten.

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

sir_clive — Mon, 28 Dec 2009 08:06:46 GMT

Das stimmt schon, ja, aber als HTL Absolvent bekommst Du mit Sicherheit nirgends 3200 Euro Brutto. In der Firma wo ich arbeite (international tätiges high tech Unternehmen, wir stellen SW & HW für sicherheitsrelevante Systeme) kannst Du nicht mal mit einem TU Abschluss (Informatik) mit diesem Lohn spekulieren.

Und da uns noch niemand wegen zu niedrigem Gehalt abgelehnt hat, lässt mich glauben, dass es in anderen Firmen auch nicht besser ist.

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

ApuXteu — Mon, 28 Dec 2009 07:53:06 GMT

Du darfst verlangen was Du willst. Die Frage ist was Sie Dir geben. Das musst Du selbst einschätzen. Ich quäl meinen Chef immer schon Mitte des Jahres und steigere das bis Ende des Jahres um möglichst viel raus zu holen

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Genesis1 — Mon, 28 Dec 2009 06:57:15 GMT

Ob Du als Angestellter des Unternehmens nun mehr oder weniger verdienst, kann einerseits von Kollektivverträgen und andererseits natürlich auch von Deinem Verhandlungsgeschick und Deinem "Wert" für das Unternehmen abhängen.

Wenn Du jetzt € 14,- pro Stunde bekommst und dann sollen es € 20,- sein, dann entspricht das einer Erhöhung von fast 50%, zumal die Abgaben für den Arbeitgeber dann anders aussehen. Verlangen darfst Du was Du willst, unter KV darfst Du nicht bezahlt werden.

Hinsichtlich eines "Werkvertrages" komme ich in Anbetracht Deiner Schilderungen etwas in Zweifel. Wenn ein Stundensatz vereinbart wurde, die Wochenarbeitszeit variiert und Du vielleicht auch noch in den Räumlichkeiten der Firma arbeitest bzw. weisungsgebunden bist (Annahme meinerseits) dann sieht das nicht ganz nach Werkvertrag aus.......
Da ich die näheren Umstände aber nicht kenne, lass ich mich dazu auch nicht weiter aus.

Genesis1

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Mats — Mon, 28 Dec 2009 03:47:01 GMT

Wer sagt eigentlich, dass sie dich fix nehmen wollen ??? Hat man mit dir schon über eine Festanstelllung gesprochen ? Werkstudenten verursachen einer Frma immer weniger Kosten als normale Angestellte - und außerdem den Stundensatz, den DU als Werkstudent 'verlangst' wirst niemals als Angestellter kriegen - außer du bist für die Firma so wertvoll, dass sie dir das 'freiwillig' zahlen, damit du für Sie arbeitest.

Aber zurück zur Frage: Hat dir Firma schon einen normalen Dienstvertrag angeboten ? Ja oder Nein ? Wenn nein - dann wird es schon einen Grund haben -> dann bist eben biliger oder leistbarer für deine Firma.

Wenn ja - super Sache, aber da geht's nicht um einen Stundensatz (das gibts nur bei Werkstudenten), sondern um einen Monatsverdienst und da wart halt ab, was dir die Firma vorschlägt nur bleib am Boden der Realität, den Job, den du machst können andere auch machen und die sind vielleicht billiger.

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Fly — Mon, 28 Dec 2009 02:07:54 GMT

Verlangen kannst viel...

Kannst Du irgendwas spezielles, one-of-a-kind knowledge oder sonstwie unentbehrliches? Ansonsten, ich sag's mal vorsichtig, bestenfalls mit viel Vitamin B.

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 01:47:29 GMT

Stimmt, das waren noch Schillinge, hab ich schon vergessen, auch wie billig ich eigentlich damals meine Arbeitskraft verkauft habe.
Hier die Abrechnung mit WR:

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

muhrly — Mon, 28 Dec 2009 01:17:48 GMT

dezember 2001. da stehen aber noch schillinge oben. auszahlungsbetrag 23730, und das sind dann 1725 euro (letzte zeile) - oder 2800 brutto. ob da weihnachtsgeld dabei ist, erspar ich mir jetzt als frage...

gute nacht!

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Mon, 28 Dec 2009 00:46:56 GMT

Du armes Würstchen.
Hab mir jetzt einen Lohnzettel von meinem Einstieg ins Berufsleben rausgesucht.
Beachte:
2001 > 2373,04 € Auszahlungsbetrag. Jetzt haben wir 2009, ist mittlerweile natürlich etwas mehr geworden.

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

ronsen — Mon, 28 Dec 2009 00:43:31 GMT

zwischen 1700 und 2500 brutto je nach arbeitsort / qualifikation... ausreißer nach oben gibt es für spezialisten immer

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 00:42:13 GMT

ja es hört sich viel an, deswegen auch meine frage ob ich soviel verlangen darf...

die 3,5k wären in dem fall sowieso brutto. man kommt dann auf 2k netto, und ich kenne Installateurs die 1,8k netto verdienen und haben nur eine Lehre hinter sich!

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Mon, 28 Dec 2009 00:30:58 GMT

OK, dann leg das um auf Programmierer
3,5K Einstieg? Ist das normal? Was wäre normal?

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Mon, 28 Dec 2009 00:01:20 GMT

Nicht als Elektroniker, sondern als Programmierer mit jahrelangen Erfahrung an der Firma. Sonst würde ich nie im Leben soviel verlangen.

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Sun, 27 Dec 2009 23:41:10 GMT

Junge, Junge.

Ich kenn die Gehälter von Elektronikern nicht, aber 20/Std sind bei durchschnittlich 4,33*40= 173h/Monat*20= 3.464/Monat

Das nenn ich ein sattes Einstiegsgehalt für jemanden mit lediglich HTL.
Entweder zahlt die Branche echt so gut, oder du bist verdammt gut, oder größenwahnsinnig.

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Sun, 27 Dec 2009 23:37:32 GMT

trollig geraten - laß dich nicht ver ---- äppeln

lies mal hier, dann weißt du, was von solchen Aussagen zu halten ist: http://forum.geizhals.at/t678466,5816778.html#5816778

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Sun, 27 Dec 2009 23:37:32 GMT

trollig geraten - laß dich nicht ver ---- äppeln

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

AVS_reloaded — Sun, 27 Dec 2009 23:35:52 GMT

ca 20% ist alleine DEIN Anteil an der Sozialversicherung. Die Steuer kommt nachher oben drauf

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Sun, 27 Dec 2009 23:32:22 GMT

du verdienst so viel?

So viel ist es nun auch nicht, einfach ein Kompromiss.
Ich schieb halt eine ruhige Kugel, und hab meine Freiheiten.

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 23:25:16 GMT

Naja, ich verkaufe mich auch nicht in dem Sinne

Und du verdienst so viel? Nach jahrelanger Erfahrung oder gleich von Anfang an soviel verlangt?

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Sun, 27 Dec 2009 23:22:35 GMT

Eigene Erfahrung

Natürlich, ich würde mich nie darunter verkaufen.

Re(10): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 23:15:03 GMT

Nette Seite, danke.

Ich bin überrascht was man alles an Steuern zahlen muss...

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 23:13:57 GMT

Darf ich fragen wie du auf den Wert kommst? Eigene Erfahrung? Eigene Firma? ,...

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Sun, 27 Dec 2009 23:09:37 GMT

22,00

Re(9): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Sun, 27 Dec 2009 23:08:11 GMT

http://www.bmf.gv.at/Steuern/Berechnungsprogramme/_start.htm

da siehst auch beim brutto/netto rechner wieviel die firma für dich zahlt als angestellter (ohne ubahnsteuer)

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 23:07:23 GMT

Ironie?

Wieviel sollte ich denn verlangen deiner Meinung nach?

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Sun, 27 Dec 2009 23:06:59 GMT

Warum nicht?

Re(8): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 23:04:54 GMT

hmm ich dachte 20% an Steuer werden errechnet...dann komme ich an die 2k nur wenn ich 20 Eur/std verlange <_< Steuern sind uncool

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Sun, 27 Dec 2009 23:02:44 GMT

wieviel soll er den verlangen?

Re(7): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Sun, 27 Dec 2009 23:01:57 GMT

2560 brutto sind nur 1700 netto um 2k netto zu bekommen musst schon 3,2k brutto verdienen.

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Sylvia M — Sun, 27 Dec 2009 23:00:50 GMT

Ich will 20 Euro die Std verlangen

Zu wenig

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 22:59:14 GMT

hehe, ja verlangen schon...ich mein für manche klingt das vlt unrealistisch, aber wer sein mund nicht aufmacht kriegt zuwenig und wer zuweit aufmacht kriegt gar nichts...ich will keiner von beiden sein

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 22:56:19 GMT

Die Abolventen vor mir haben meistens um die 1300 Euro netto bekommen. Einer hat nur 1700 Euro netto bekommen, bei Siemens.

Die 14 Euro werde ich so oder so verlangen. Ich weiss aber nicht wie bzw ob ich hinaufpockern soll . Ich will nicht, dass es am Ende der chef nen falschen eindruck von mir hat oder so.

also ohne erfahrung würde ich ca. 1200-1700 euro kriegen soweit ich mich so umgehört habe. Wenn ich so überlege, dann köntne ich durchaus 16 Euro verlangen (17x160=2560 Brutto => ca. 2k Netto).

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

muhrly — Sun, 27 Dec 2009 22:53:37 GMT

3200 brutto? verlangen kannst du es ja...

Re(6): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 27 Dec 2009 22:46:09 GMT

wobei es auch sehr auf die fh ankommt. da gibt es gute und schlechte.

das meinte ich ja mit "WO" studiert wurde.

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Sun, 27 Dec 2009 22:43:58 GMT

das kommt ganz auf die studienrichtigung und fh an. auf manchen fhs schaffens die plätze nicht voll zu bekommen und auf anderen ist massiver andrang wie zb unternehmensführung.

bzgl gehalt 20x160 wären 3200 brutto. imho ist es a bisserl viel.

am besten du erkundigst dich mal bei einem deiner arbeitskollegen oder schulkollegen wo die ca eingestiegen sind und legst für die berufserfahrung was drauf. und bei all inkl klauseln auch was drauf legen

Re(5): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Sun, 27 Dec 2009 22:38:09 GMT

wobei es auch sehr auf die fh ankommt. da gibt es gute und schlechte.

am schlimmsten ist diese fh die dieses multiple degree programm anbietet. 4 semester master studieren: 2 davon bei uns, 1 im ersten ausland & 1 im zweiten ausland und 3 Masterabschlüsse bekommen da kann man sich ja vorstellen dass die nicht wirklich viel wert sind

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 22:34:52 GMT

Reinzukommen ist schwer habe ich gehört.

Danke für die Info! Ich glaube dein Beitrag hat mich gerade voll motiviert

Re(4): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

danielcart — Sun, 27 Dec 2009 22:33:36 GMT

wie lang eine FH Ausbildung noch einen guten Ruf haben wird steht aber imo auch in den Sternen.
Es wird immer wichtiger werden WO du studiert hast und ggf wo du im Ausland warst.
Und hier mein ich nicht dass ein auslandssemester gut für das Studium ist, bei uns ist es inzwischen ein Gütesiegel wenn du alle Prüfungen bei uns gemacht hast und nicht die backdoor in Uppsala oder Dschibuti genommen hast.

Re(3): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

Winnie_Pooh — Sun, 27 Dec 2009 22:17:53 GMT

sobald du in einer fh drinnen bist hast auch den abschluss. da wirst leider mit allen mitteln durchgedrückt. da die fhs über studienplätze finanziert wird, können sie sich keine hohe dropout rate leisten. solang du immer anwesend bist in der fh müsste es kein problem sein

Re(2): Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 22:12:36 GMT

hehe, ja ich überlege auch zu studieren...aber das dauert mir zu lang
Vielleicht Abends-FH und tagsüber arbeiten...ob das zu packen ist, ist eine andere Frage

Re: Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

morph1 — Sun, 27 Dec 2009 22:09:31 GMT

:D ich hab bald den bsc und kann von sowas nur träumen

Darf ich beim Gehalt mehr verlangen als beim Werkvertrag?

R159 — Sun, 27 Dec 2009 21:46:18 GMT

Hallo zusammen!

Vorerst mal ein paar Infos zu mir: ich absolviere dieses Jahr (2009/10) die HTL als Elektroniker. Arbeite aber seit 2006 als Programmierer in einer Firma und zwar unter Werksvertrag. (Jeden Sommer Praktikum gemacht, sonst mittels Werksvertrag ca. 20-30 Std/Woche).

Jetzt zu der Frage: Ich habe seit 2006 den selben Stundensatz (14 Euro/Std mittels Werksvertrags, Praktikum habe ich immer erhöht bekommen).

Bald möchte ich dort Vollzeit arbeiten als normaler Beschäftigter und kein Werkstudent. Und meine Frage ist: Hat jemand eine solch Erfahrung gemacht, dass er bei der Firma als Werkstudent gearbeitet hat und dann dort angefangen hat? Wie wirkt sich das auf dem Lohn aus? Darf ich mehr verlangen als die 14 Euro? Oder kriege ich sogar noch weniger? Weil bei einem normalen Arbeiter zahlt die Firma viel an Steuer usw.

Ich mein, wenn ich mit mein HTL fertig bin habe ich dann 4 Jahre Erfahrung an der selben Firma. Ich arbeite seit dem ersten Tag eigenständig und alle sind zufrieden (sofern ich es mitbekommen habe). Ich will 20 Euro die Std verlangen. Was meint ihr? Ist das zu viel verlangt?

LG
R159