Sony zeigt sich lernfähig ...

Re: CFast :-)

Srv-02 — Fri, 08 Jan 2010 19:40:11 GMT

Ich wollts gestern fast scho schreiben, dass eSATAp NOCH besser wäre. Das hier ist im Prinzip eine SATA Schnittstelle mit CF Card dran.

Typisch Delock ... ich wünsch mir insgeheim etwas und sie bauen es. *g*
Die haben schon einige geniale Schnittstellenkarten und Adapter gebaut.

Ich bin froh dass es nicht abwärtskompatibel ist, denn das heißt IMMER, dass man einen Kompromiss eingehen muss.
Die Pins waren mir eh schon lang ein Dorn im Auge.

CFast :-)

Alpenländer — Fri, 08 Jan 2010 19:19:47 GMT

Siehst deine Aussage von gestern ist heute schon wieder ungültig. So schnell kann's gehen. Die Zukunft gehört wohl CFast im Pro Bereich

Info: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Schnelle-CompactFlash-Speicherkarten-mit-Serial-ATA-und-eSATA-Kartenleser-899876.html

Und das wird den CF Fans weh tun:
CFast, which is not backward compatible with the existing CF format, will be attractive in markets where performance and system downtime are major considerations, i.e. industrial and enterprise storage systems.

KEINE Abwärtskompatibilität, was aber auch logisch ist!

CFast :-)

Alpenländer — Fri, 08 Jan 2010 19:19:47 GMT

Re(7): Sony zeigt sich lernfähig ...

Iceman75 — Fri, 08 Jan 2010 14:44:43 GMT

gut, das mit der Gummierung kann schon von den 1000en Kundenhänden kommen...
Aber auch die vollständigen Sony DSLRs haben sich nicht wirklich gut aungefühlt. Und der Sucher ist eigentlich auch ein Graus

Re(5): Sony zeigt sich lernfähig ...

ein Kritiker — Fri, 08 Jan 2010 14:28:47 GMT

daß Sony im Bereich der Kompakten eine IMHO überragende Verarbeitungsqualität
hat (meine W1 war mechanisch in der Gehäusequalität der jetzigen Canon G11 um
Welten überlegen)

das kann ich nur bestätigen: habe seit jahren eine dsc-n1 (eine der ersten mit 3" touchscreen), das gehäuse ist so robust, und das ding werkelt noch immer sehr brav. da können sich einige hersteller was abschauen.
wären die sony dslr ähnlich gut gebaut, hätte ich mich vor einem jahr vielleicht anders entschieden...

Re(6): Sony zeigt sich lernfähig ...

jo0815 — Fri, 08 Jan 2010 14:24:13 GMT

Offen gestanden: ja. Ich spiel, wenn ich mal im Media Markt bin, immer wieder
mal mit den DSLRs herum, die dort ausgestellt sind und ich muß offen sagen ich
war schockiert... wie du sagst... billigstes Plastik. Erst die erwachsenen
Modelle greifen sich besser an.

Ja, genau die Erfahrung hab ich auch gemacht. Bei einigen war auch die Gummierung halb runter gerissen... aber ok, man weiss nicht, wie die Mediamarktkunden damit umgehen.

Re(5): Sony zeigt sich lernfähig ...

Iceman75 — Fri, 08 Jan 2010 11:26:50 GMT

Findest die wirklich so schrecklich?

Offen gestanden: ja. Ich spiel, wenn ich mal im Media Markt bin, immer wieder mal mit den DSLRs herum, die dort ausgestellt sind und ich muß offen sagen ich war schockiert... wie du sagst... billigstes Plastik. Erst die erwachsenen Modelle greifen sich besser an.

Spannenderweise schafft Nikon das - abgesehen von der Größe - schon bei der 5000er, daß sich die halbwegs gut anfühlt. Canon ab der 500er...

Re(4): Sony zeigt sich lernfähig ...

Alpenländer — Fri, 08 Jan 2010 11:05:19 GMT

Bei DSLRs muß ich dir widersprechen... ich find die Dinger einfach nur fürchterlich - die sind erst aber der A700/550 brauchbar - alles darunter ist Schrott und wirkt teilweise billiger als eine EOS1000...

Findest die wirklich so schrecklich? Ich hab mich immer wieder mit Sony D-SLR's herum gespielt und finde das Konzept zwar nicht so gut gelungen wie z.b. bei Nikon aber auch weit weg von fürchterlich.

Seltsam finde ich nur, daß Sony im Bereich der Kompakten eine IMHO überragende Verarbeitungsqualität hat (meine W1 war mechanisch in der Gehäusequalität der jetzigen Canon G11 um Welten überlegen), bei den D-SLR's aber meist nur billigstes Plastik verwendet, daß sich auch entsprechend angreift. Die teureren Modelle sind dann wieder tadellos verarbeitet ...

Re(3): Sony zeigt sich lernfähig ...

Iceman75 — Fri, 08 Jan 2010 10:45:14 GMT

Bei den Kompakten gib ich dir recht... hatte mich über die Sony/Memory Stick Politik schon lange geärgert, weil damit einige gute Cams nicht gute Gewissens empfehlen konnte.

Bei DSLRs muß ich dir widersprechen... ich find die Dinger einfach nur fürchterlich - die sind erst aber der A700/550 brauchbar - alles darunter ist Schrott und wirkt teilweise billiger als eine EOS1000...

Re(2): Sony zeigt sich lernfähig ...

Alpenländer — Thu, 07 Jan 2010 22:50:08 GMT

Sony Kompaktkameras sind tw. top. Sony war/ist es, der als erster Hersteller die hochauflösenden Displays der D-SLR's in Kompakte einbaut.
z.b. http://www.sony.de/product/dsc-t-series/dsct900s.cee8#pageType=TechnicalSpecs
Und das bei einem Gerätepreis von unter EUR 300,-. Das schafft Leica bei seiner tollen M9 nicht

Auch die D-SLR's sind wesentlich besser, als ihr Ruf vor allem was das P/L Verhältnis betrifft.

Sers
Alpenländer

Re(2): Sony zeigt sich lernfähig ...

Alpenländer — Thu, 07 Jan 2010 22:40:21 GMT

Hhhmmm

Re: Sony zeigt sich lernfähig ...

Iceman75 — Thu, 07 Jan 2010 22:37:18 GMT

Sehr cool... ab jetzt könnt man zumindest überlegen Sony, zu kaufen... von der Bildquali sind die teilweise echt gut...

Re: Sony zeigt sich lernfähig ...

Bucho — Thu, 07 Jan 2010 21:29:45 GMT

za wos brauch ma noch cf?

Re(8): Sony zeigt sich lernfähig ...

Alpenländer — Thu, 07 Jan 2010 21:28:34 GMT

Re(7): Sony zeigt sich lernfähig ...

Srv-02 — Thu, 07 Jan 2010 21:18:09 GMT

Da wären dann zwei CF Karten lässig.

Re(6): Sony zeigt sich lernfähig ...

Alpenländer — Thu, 07 Jan 2010 21:14:26 GMT

Obwohl rund 5.000 Fotos auf eine Karte hätt schon was. *g*

Russisches Foto-Roulette B-)
Aber wie heißt es so schön: Lieber Schweiß-Perlen auf der Stirn, als gar keinen Schmuck tragen

Re(5): Sony zeigt sich lernfähig ...

Srv-02 — Thu, 07 Jan 2010 21:12:14 GMT

Sehe ich anders bzw. hab ich auch anders erlebt:
SD-Karten wirst in Zukunft an jeder besseren "Tankstelle" kaufen können,
ähnlich wie AA-Baterien. CF bleibt was für Spezialisten

Ja, aber ich besitze kein einziges Produkt welches nicht speziell ist.
So gesehen hab ich auch keinen Bedarf an jeder Ecke Ausrüstung zu kaufen ... und die SD Karten gibts bereits an den Tankstellen.
Notfalls nehme ich einen CF/SD Adapter mit bzw. bei längeren Reisen geht sowieso immer das Notebook mit.
Bisserl nerven tut es mich aber schon ... denn mein Freunding hat bei ihrer D90 SD Karten und ich könnt ihr nicht mal eine Karte borgen.

Die D300 hat ihr Lebenszeitende seitens Nikon erlebt und ist durch die D300s
ersetzt worden, also IMHO nachvollziehbar.

Um das gings mir primär ... quasi eine offizielle Aussage, dass die D300 nicht mehr "dazu" gehört.

Obwohl rund 5.000 Fotos auf eine Karte hätt schon was. *g*

Re(4): Sony zeigt sich lernfähig ...

Alpenländer — Thu, 07 Jan 2010 20:58:39 GMT

Jein ... weil so musst auf zwei Kartentechnologien setzen, sonst kauf ich mir einfach eine zweite 16er und hab entweder genug Platz oder genug Sicherheit.

Sehe ich anders bzw. hab ich auch anders erlebt:
SD-Karten wirst in Zukunft an jeder besseren "Tankstelle" kaufen können, ähnlich wie AA-Baterien. CF bleibt was für Spezialisten

Für die D300s is übrigens ein FW Update gekommen, für die D300 ned.

Die D300 hat ihr Lebenszeitende seitens Nikon erlebt und ist durch die D300s ersetzt worden, also IMHO nachvollziehbar.

Aber was genau tät dir jetzt bei der D300 fehlen?
Eine 64GB CF-Speicherkarte wird zumindest meine D300 niemals sehen und jeder D300s Benützer wäre auch gut beraten, kleinere dafür aber mehrer CF-Karten zu verwenden - schon wegen der Datensicherheit und die Dateigröße der D300s RAW's ist nicht so groß, daß eine Speicherkarte größer 16GB eingesetzt werden muß ... nicht Mal bei längeren Foto-Urlauben

Re(3): Sony zeigt sich lernfähig ...

Srv-02 — Thu, 07 Jan 2010 20:37:00 GMT

Jein ... weil so musst auf zwei Kartentechnologien setzen, sonst kauf ich mir einfach eine zweite 16er und hab entweder genug Platz oder genug Sicherheit.

Für die D300s is übrigens ein FW Update gekommen, für die D300 ned.

Re(2): Sony zeigt sich lernfähig ...

Alpenländer — Thu, 07 Jan 2010 20:33:06 GMT

Yep, absolut richtig, aber trotzdem ist der Dualslot wie bei der D300s der richtige Weg

Re: Sony zeigt sich lernfähig ...

Srv-02 — Thu, 07 Jan 2010 19:07:33 GMT

SD = Consumer und CF = Professional

Durch den internen Speicherkontroller sind die CFs den SDs immer voraus. Nicht unbedingt wegen der Geschwindigkeit, viel mehr wegen der Übertragungssicherheit.

Re(3): Sony zeigt sich lernfähig ...

iraki — Thu, 07 Jan 2010 19:04:27 GMT

CF haben intern keinen Controller für den Bus, so wie SD, MS; ....

ungekehrt. CF haben einen onboard Controller.
Die anderen genannten Formate nicht.

Es wäre ohne weiteres ein abwärtskompatibles CF II - Format denkbar. Glieche Pinleiste/Pinbelegung und gleiche Breite+Dicke der Karte wie bisher, aber nur halbe Länge. Dann wäre es in etwa so klein wie SD.

Re: Sony zeigt sich lernfähig ...

Punkomat — Thu, 07 Jan 2010 19:01:57 GMT

Ist wenigstens mal ein Schritt in die richtige Richtung - Sony war mir unter anderem wegen solchen Spielereien unsympathisch.

Deswegen hab ich auch immer fest die Daumen gedrückt, dass sich die HDDVD gegen Bluray durchsetzt...

Re(2): Sony zeigt sich lernfähig ...

Pfrnak — Thu, 07 Jan 2010 18:45:19 GMT

"Wann kommt endlich miniCF???"

Wenn das Problem mit den vielen Kontakten gelöst ist.

CF haben intern keinen Controller für den Bus, so wie SD, MS; ....

Re(2): Sony zeigt sich lernfähig ...

user86060 — Thu, 07 Jan 2010 18:10:36 GMT

Wann kommt endlich miniCF???

meine Güte - bring die Deppen in dieser Branche nicht auf dumme Ideen!!
Ich tippe eher, daß als nächster Schritt Express-Cards zum Zug kommen, wie sie Sony (in Zusammenarbeit mit Sandisk) jetzt schon bei den Broadcast-Camcordern einsetzt.

Wünschenswerterweise sollte die Selektion am Markt schneller greifen, wenn die Nachteile bestimmter "Standards" (und sei es willkürliche Lizenzgebühren, auch Stichwort: wiedermals aufgebohrte FAT) offensichtlich sind. Leider verdient der Handel an Totgeburten doppelt.

Update: zu spät: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Schnelle-CompactFlash-Speicherkarten-mit-Serial-ATA-und-eSATA-Kartenleser-899876.html
ein eSATA-Stick im CF-Format und *trara* schon wieder nicht normgemäßem (SATA-Strom-)Stecker...
"Any time someone defines a new obsolet 'standard', god smashes a cup of coffee"
(oder war's "kills a kitten"?)

Re(2): Sony zeigt sich lernfähig ...

user86060 — Thu, 07 Jan 2010 18:10:36 GMT

Wann kommt endlich miniCF???

Re: Sony zeigt sich lernfähig ...

Capt.Nemo — Thu, 07 Jan 2010 17:41:32 GMT

Jo, das ist angenehm.

Ich war letztens überrascht nachdem ich mit einer Oly Fotos gemacht habe, dass diese eine CF Karte verwendet und ich meinen 1,99-Kartenleser (natürlich OHNE xD-Karten) zum auslesen verwenden habe können, ohne erst Stundenlang irgendwelche USB-Treiber für die Kamera installieren und dann 300MB Fotos mit USB 1.1 von der Kamera laden.

Re: Sony zeigt sich lernfähig ...

danielcart — Thu, 07 Jan 2010 17:40:05 GMT

naja, sony kameras waren bislang eh uninteressant für mich, da wird ein SD Speicher kaum was dran ändern

Wann kommt endlich miniCF???

Sony zeigt sich lernfähig ...

Alpenländer — Thu, 07 Jan 2010 17:22:08 GMT

Nach Olympus und Fuji mit ihren xD-Karten beginnt nun auch Sony von ihrem Memory Stick Speichermodule abzugehen:
http://winfuture.de/news,52641.html

Endlich wird SD der Standard im Bereich der Digital-Kompaktkameras und jede bessere D-SLR wird IMHO in Zukunft auch SD-Karten unterstützen müssen - über kurz oder lang parallel zum bestehenden CF-Standard

Sers
Alpenländer