Achtung vor Shops wie Lammer-shop

Re(14): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Thu, 14 Jan 2010 14:04:29 GMT

naja ... lass ma gelten ... bis kufstein!

aber EIGENTLICH fängt der ostblock österreichs am arlberg an!

Re(5): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

CWsoft — Thu, 14 Jan 2010 08:29:48 GMT

es braucht kein urteil, damit ein gewährleistungsrecht vorliegt

Lies nochmals genau das Posting von lt, der nur auf allfällige Gewährleistungsausschlussgründe Bezug nimmt. Gewährleistungsausschlussgründe wären z.B., dass ein beanstandeter Mangel nicht zum Kaufzeitpunkt vorgelegen hat, oder auch nicht bestimmungsgemäßer Ge/Missbrauch etc.

Dass während der ersten sechs Monate ab Kaufdatum der Händler beweisen muss, dass das Gerät diesen Mangel zum Kauf/Übernahmezeitpunkt noch nicht gehabt hat, bedeutet nicht, dass er das nicht auch mal kann.

Re(13): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

dev0 — Thu, 14 Jan 2010 07:52:49 GMT

auch tirol gehoert noch zum westen, oder?

Re(12): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Thu, 14 Jan 2010 07:51:16 GMT

ja, dann also doch in ostösterreich!?

Re(11): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

dev0 — Thu, 14 Jan 2010 07:10:23 GMT

nein

eine "Garantieabwicklungsverantwortung" gibt es nicht

kkgm — Wed, 13 Jan 2010 19:14:42 GMT

wenn der Hersteller Garantie gibt, dann wendet man sich direkt an den Hersteller. Viele Einzelhändler übernehmen das war für den Kunden, aber die machen auch nichts anderes als es dem Hersteller weiterzuleiten.

Re(10): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Wed, 13 Jan 2010 18:10:46 GMT

in vorarlberg?

Re(9): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

dev0 — Wed, 13 Jan 2010 16:27:07 GMT

gott sei dank ging ich im westen in die schule

Re(8): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Wed, 13 Jan 2010 16:25:42 GMT

der meinung bin ich auch!

allerdings könnte man die sinnhaftigkeit von schulen im osten österreichs mit der selben logik anfechten!

lg

Re(9): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

-lt- — Wed, 13 Jan 2010 16:00:57 GMT

aus jetzt mit den recht-geschichtln

schließe mich an..auch wenns wieder mal spass gemacht hat

Re: Achtung vor Shops wie Lammer-shop

kasiquasi — Wed, 13 Jan 2010 15:48:54 GMT

Einfach neuer Eigentümer und aus.

Du bewertest den Nachfolge-Händler negativ?
Finde ich nicht okay.

Hatte meine Festplatte beim allerersten Lammer-Shop gekauft und die
RMA nach deren Shop-Pleite über DiTech abgewickelt. Das lief wunderbar.

LG,
Kasi

Re(8): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

.:ZERO:. — Wed, 13 Jan 2010 15:41:32 GMT

ja, das problem mit dem undefinierten begriff "garantie" gibt es leider. aber der begriff "echte garantie" ist zum glück quasi definiert, da dieser auch in den gesetzbüchern anwendung findet.

wenn einem anwalt langweilig ist, ist das nie gut passiert aber (vl sogar zum glück) fast nie
die nicht ganz ernstgemeinte aussage von eurem anwalt würde aber eh nicht ganz funktionieren, da es beim produkthaftungsgesetz einen selbstbehalt von 500€ gibt. nur der über diesen freibetrag anfallende schaden wird bezahlt.

aus jetzt mit den recht-geschichtln

Re(8): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

.:ZERO:. — Wed, 13 Jan 2010 15:41:32 GMT

ja, das problem mit dem undefinierten begriff "garantie" gibt es leider. aber der begriff "echte garantie" ist zum glück quasi definiert, da dieser auch in den gesetzbüchern anwendung findet.

wenn einem anwalt langweilig ist, ist das nie gut :-D passiert aber (vl sogar zum glück) fast nie :-D
die nicht ganz ernstgemeinte aussage von eurem anwalt würde aber eh nicht ganz funktionieren, da es beim produkthaftungsgesetz einen selbstbehalt von 500€ gibt. nur der über diesen freibetrag anfallende schaden wird bezahlt.

aus jetzt mit den recht-geschichtln :-D

Re(8): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

.:ZERO:. — Wed, 13 Jan 2010 15:41:32 GMT

ja, das problem mit dem undefinierten begriff "garantie" gibt es leider. aber der begriff "echte garantie" ist zum glück quasi definiert, da dieser auch in den gesetzbüchern anwendung findet.

wenn einem anwalt langweilig ist, ist das nie gut :D passiert aber (vl sogar zum glück) fast nie :D
die nicht ganz ernstgemeinte aussage von eurem anwalt würde aber eh nicht ganz funktionieren, da es beim produkthaftungsgesetz einen selbstbehalt von 500€ gibt. nur der über diesen freibetrag anfallende schaden wird bezahlt.

aus jetzt mit den recht-geschichtln :D

Re(10): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

EGWPC — Wed, 13 Jan 2010 15:38:46 GMT

stimmt, endlich mal a sichere Klag...

Re(9): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

-lt- — Wed, 13 Jan 2010 15:34:20 GMT

für einen Anwalt vermutlich sogar ein lustiger...

Re(7): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

dev0 — Wed, 13 Jan 2010 15:33:56 GMT

was gott durch berge trennt hat der mensch nicht durch tunnel zu vereinen

Re(8): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

EGWPC — Wed, 13 Jan 2010 15:30:33 GMT

Unser Firmenanwalt hat einmal, nicht unbedingt 100% ernsthaft, gemeint: wenn
nich mal zuviel zeit habe, zahle ich beim Händler die Pauschle und klage die
dann beim Hersteller im rahmen der Produkthaftung ein...

auch ein Zeitvertreib

Re(7): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

-lt- — Wed, 13 Jan 2010 15:28:16 GMT

Das Problem an der Sach ist, dass "Garantie" kein definierter Begriff ist sondern für eine ganze Latte von Dienstleistungen herhalten muss...Kostenpflichtige NBD Services von HP fallen da genauso drunter wie die genannte Asus-Konstruktion, und natürlich alles was dazwischen liegt...das ist jetzt für den Konsument natürlich ein Nachteil weil es keine "übliche Form" gibt...
das ganze ist abgesehn von den OEM Geschichten sowieso nur interessant wenn die Garantieabwicklung beim Händler kostenpflichtig ist.

Unser Firmenanwalt hat einmal, nicht unbedingt 100% ernsthaft, gemeint: wenn nich mal zuviel zeit habe, zahle ich beim Händler die Pauschle und klage die dann beim Hersteller im rahmen der Produkthaftung ein...

Re(8): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

EGWPC — Wed, 13 Jan 2010 15:08:32 GMT

da gehts dir dann gleich wie mir.. Obwohl Preis, Leistung und Qualtität ja stimmt... ist gleich wie Handies von Sony....

Re(7): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

dasistmeinnick11+ — Wed, 13 Jan 2010 15:05:19 GMT

War selber lange genug in der Branche, und Samsung war mir ebenfalls unsympatisch, habe es so oft als möglich versucht es zu vermeiden diese Marke zu verkaufen.

Re(6): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

.:ZERO:. — Wed, 13 Jan 2010 14:33:54 GMT

der B2B bereich ist natürlich ein viel härteres pflaster. da können wir nur froh sein, dass es ein KSchG im B2C bereich gibt.

wenn ein "vernünftiger durschnittsmensch" zwei vergleichbare produkte mit vernachlässigbarem preisunterschied sieht und sich für das produkt mit dem aufdruck "3 jahre garantie" entscheidet muss er sich über die bedingungen genau informiert haben? ich denke nur soweit dies auch im rahmen dieses aufdrucks verwiesen wird (wir kennen ja diese * sterne). spätestens wenn aber dann irgendwo noch im kleingedruckten auf die AGB eines herstellers verwiesen wird die nicht mal auf der verpackung abgedruckt sind, kommen diese wohl auch nicht zur geltung.

Re(5): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

-lt- — Wed, 13 Jan 2010 14:23:23 GMT

es braucht kein urteil, damit ein gewährleistungsrecht vorliegt. das recht
steht im ABGB und im KSchG festgeschrieben

Für die Rechtsprechung sind alleine die Gerichte verantwortlich, ist ein rechtsstaatlicher Grundsatz, dass man sich aber ohne Richter auf Basis der Gesetze eingig wird ist natürlich nicht verboten...
mir ist durchaus bewusst das im B2C das fast reine Theorie ist, im B2B Bereich siehst anderes aus, der Großteil der Gewährleistungsgeschichten landet da vorm Kadi, zumindest in meinem Bereich, darum sind da die Garantien so wichtig.

naaaja, das ist wieder auslegungssache. es könnte auch sein, dass diese
garantie der kausale kaufgrund ist, da es die sache von vergleichbaren
produkten abhebt.
aber der händler ist sehr wohl dazu verpflichtet gewährleistungsfälle
abzuwickeln.

Wenn die Garantie kausaler Kaufgrund war, muss davon ausgegangen werden dass du dich über die Bedingungen der Garantie informiert hast...und schon hast du einen Erklärungsnotstand, ausser natürlich der Händler hat dich falsch informiert...

Re(5): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

CWsoft — Wed, 13 Jan 2010 14:09:38 GMT

Ja, das ist eine wichtige Ergänzung. Und es zählt immer der rechtlich verbindliche Firmenwortlaut, wie er z.B. auch im Firmenbuch oder, wenn dort nicht eingetragen, dann bei der Wirtschaftskammer zu finden ist.

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

.:ZERO:. — Wed, 13 Jan 2010 13:54:28 GMT

es braucht kein urteil, damit ein gewährleistungsrecht vorliegt. das recht steht im ABGB und im KSchG festgeschrieben. es gibt ja immer wieder händler die meinen, dass die gewährleistungsfälle nicht behandeln müssen. vl haben sie zu hohe rückstellungen für rechts- und beratungsaufwand und für prozesskosten

naaaja, das ist wieder auslegungssache. es könnte auch sein, dass diese garantie der kausale kaufgrund ist, da es die sache von vergleichbaren produkten abhebt.
aber der händler ist sehr wohl dazu verpflichtet gewährleistungsfälle abzuwickeln.
ich kenne diese ASUS-konstruktionen zwar nicht, aber wie ich in dem post über dir schon geschrieben habe, würde dies im ernstfall auf einklang mit KSchG §6 geprüft werden.
die judikatur geht auch immer von diesem "vernünftigen durchschnittsmenschen" aus. und ganz ehrlich: wenn es um einen endverbraucher im sinne des KSchG geht, kann der "vernünftige durchschnittsmensch" nicht soo viel
das ist aber auch gut so...

Re(6): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

EGWPC — Wed, 13 Jan 2010 13:54:16 GMT

und ich hab die Antwort net so bissig gemeint wie sie rüber gekommen sein könnte.. aber Samsung ist mir soweiso schon immer Suspekt gewesen und ich mag die Marke überhaupt net.. Warum kann ich dir auch net so wirklich sagen, ein sehr subjetikes "mag net" halt von mir..

Re(5): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

dasistmeinnick11+ — Wed, 13 Jan 2010 13:51:54 GMT

Wollte nur darauf hinweisen das es vorallem bei Samsung öfter als bei anderen Herstellern vorkommt das die Ware aus DE kommt. (mal abgesehen von Nischenhersteller die ohnehin nicht von Distris in AT vertrieben werden)

Das du recht hast, ist mir klar

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

EGWPC — Wed, 13 Jan 2010 13:43:16 GMT

hab ich was anderes gesagt? Teleplan ist in DE... und für die DE Produkte verantwortlich,.. kommts aus AT machts Samsung selber.. vielleicht war ich da etwas undeutlich in der Formulierung hab aber nix andere gemeint.

PS: war net so bissig gemeint wies klingt

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

EGWPC — Wed, 13 Jan 2010 13:43:16 GMT

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

dasistmeinnick11+ — Wed, 13 Jan 2010 13:41:28 GMT

Da aber viele Samsung Produkte nicht bei den Broadline Distris in AT gelistet sind, und deshalb in DE zum Teil deutlich günstiger sind, können sie durchaus auch in DE gekauft worden sein.

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

.:ZERO:. — Wed, 13 Jan 2010 13:40:15 GMT

schon klar, dass viele hersteller gar keine garantie geben, da sie gesetzlich dazu nicht verpflichtet sind. wird aber mit garantie auf der verpackung geworben und sollte eine solche garantieeinschränkung laut verpackung vorliegen, wäre noch zu prüfen ob diese überhaupt gültig ist. kommt darauf an wie es auf der verpackung abgedruckt ist, bzw. wie darauf hingewiesen wird. näheres dürftest du im KSchG §6 finden

der hersteller ist dann zwar für den mist schuld den er abdruckt, aber im endeffekt darf es der händler ausbaden, da er der vertragspartner ist und die sache auch so verkauf hat. aber zum glück gibt es ja einen regressanspruch

meine obige aussage war nicht auf den fall des threaderstellers bezogen, sondern von allgemeiner natur!
ich weiß schon was eine anscheinshaftung ist...sonst müsste ich wohl wieder auf die uni

Re: Zum "Hr. Lammer"

user96106 — Wed, 13 Jan 2010 13:26:28 GMT

und wenn doch würd das auch einiges erklären

Zum "Hr. Lammer"

darmok — Wed, 13 Jan 2010 13:24:06 GMT

Ich bezweifle ja dass der User g1971 tatsächlich Hr. Lamnmer ist, aber jeder soll sich selbst ein Bild machen: http://forum.geizhals.at/t612001,5201015.html#5201015

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

EGWPC — Wed, 13 Jan 2010 13:22:19 GMT

wennst die Edikte anschaust haben die den Konkurs sogar aufgehoben.. es gab also eine einvernehmliche Lösung.. und das dürfte auch der Verkauf mit ermöglicht haben, weil eben Lammershop immer einer der Besten Namen im Netz war und mit den Noten immer um die 1,20 war..

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

darmok — Wed, 13 Jan 2010 13:10:31 GMT

Schon einiges richtig was du schreibst, aber warum gibts nur Beschimpfungen und nicht ein paar klärende Worte wie das war?
Warum waren zB wochenlang nach der Übernhame die guten Bewertungen des alten Lammer Shops beim neuen zu sehen? Hast da nicht sofort bei geizhals interveniert? War das nicht auf Kundentäuschung ausgerichtet? Auch das HP-Design blieb gleich wenn ich mich recht erinnere, ich sah keinen Hinweis auf einen neuen Betreiber, das fand ich damals auch nicht ok.

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

darmok — Wed, 13 Jan 2010 12:56:07 GMT

Stimme da in allen Punkten überein, außer dem Rauchen
Wird wohl wieder Straßenbahn fahren der Hr. Lammer.
Dass er den Namen (der ja noch dazu sein eigener ist) verkauft hat ist etwas bedenklich finde ich, aber vielleicht wars eine Möglichkeit den Konkurs überhaupt zu ermöglichen.

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

-lt- — Wed, 13 Jan 2010 11:20:39 GMT

solltest vielleicht noch dazusagen, dass gerade bei Einzelunternehmen der Shopname defacot immer ungleich dem Firmennamen ist...eine vollständige Firmenübertragen ist IIRC erst ab der GmbH möglich.

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

-lt- — Wed, 13 Jan 2010 11:17:57 GMT

das wesentliche Probelm beim GewährleistungsRECHT ist eben das Wörtchen RECHT...ganz genau genommen liegt ein Gewährleistungsfall erst dann vor wenn dieser durch ein rechtskräftiges Urteil festgestellt wurde....

schon klar...in der Praxis läufts natürlich anders und für 99% der Gewährleistungsfälle brauchts keine Richter weil sich die Vertragspartner auch ohne die Judikative einigen können...ist aber jetzt ablauftechnisch gesprochen ein Kulanzleistung des Händlers...

der händler verkauft die garantie nun mal mit (wenn es zb auf der verpackung
steht) und somit werden diese auch zum vertragsbestandteil.

jein...die Grantie ist ein Produkteigenschaft wie jede andere, wenn du jetzt eine Garantie erwarten kannst und das ding dann doch keine hat, Beispiel OEM Platten, dann fällt das unter gewährleistung, für die Art der Garantieabwicklung ist der Händler aber nicht verantwortlich, kompliziert wird bei Asuslike-Konstruktionen wo auf der Schachtel groß 5 Jahre Garantie steht, in den Garantiebedingungen aber steht dass das keine Endkundengarantie ist....

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

CWsoft — Wed, 13 Jan 2010 11:15:25 GMT

schon klar, dass ein händler die gewährleistungsfälle prinzipiell immer gerne auf den hersteller abschiebt (es sind ja auch kosten die entstehen), ABER der händler ist nun mal der vertragspartner. der händler verkauft die garantie nun mal mit (wenn es zb auf der verpackung steht) und somit werden diese auch zum vertragsbestandteil.

Nein, das ist nicht so, wie du es darstellst. Schau bitte immer genau, WAS WIRKLICH und zwar mit welchen Einschränkungen auf der Verpackung steht. Die meisten Verpackungen, die ich kenne, tragen - soweit überhaupt eine Garantie angeführt ist - die Einschränkung, dass diese eben nur für North America (& Canada) gültig ist.

Weiters ist ein Gewährleistungsfall, wie ich schon schrieb, immer nur mit dem Verkäufer abzuwicklen. Vergleiche den Firmenwortlaut; ist der aktuelle nicht der selbe (Buchstabe für Buchstabe) wie der des Verkäufers, so ist von ihm auch keine Gewährleistung zu erwarten.

Ist allerdings ein Firmenname dem des alten Geschäftspartners täuschend ähnlich, so gäbe es die sogenannte "Anscheinhaftung"... (Bitte befrage deinen Anwalt zu diesem Thema).

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

CWsoft — Wed, 13 Jan 2010 11:08:43 GMT

Schaut mal nach der Gesetzeslage und aber nur dann Postet mit !!!

Hast du ein Problem? Die Gesetzeslage kenne ich und habe sie auch (teilweise, so weit es eben in den Thread passt) beschrieben. Also, nochmals: Was willst gerade von mir?

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

user96106 — Wed, 13 Jan 2010 10:29:46 GMT

tja leider gehört das ja schon zur praxis, dass einfach mal versucht wird was zu verkaufen, das gar nicht lagernd ist. und selbst wenn man den händler darauf aufmerksam macht, wird der lagerstand noch immer nicht angepasst.

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

LAP — Wed, 13 Jan 2010 10:27:45 GMT

Warum bist du dir da so sicher?

Für jeden Konkurs gibts einen Grund.. Warum überleben dann die ganzen Shops mit 0-Service und Horrorpreisen?

Sooo unschuldig wie hier dargestellt, ist der ehemalige Gründer von Lammer-Shop sicher auch nicht. Alleine die Umgangsformen hier im Board... kann sich jeder seine eigene Meinung bilden.

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

LAP — Wed, 13 Jan 2010 10:24:25 GMT

Schon traurig, wenn man als Geschäftsführer nichtmal richtig die deutsche Sprache beherrscht.

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

.:ZERO:. — Wed, 13 Jan 2010 09:54:58 GMT

schon klar, dass ein händler die gewährleistungsfälle prinzipiell immer gerne auf den hersteller abschiebt (es sind ja auch kosten die entstehen), ABER der händler ist nun mal der vertragspartner. der händler verkauft die garantie nun mal mit (wenn es zb auf der verpackung steht) und somit werden diese auch zum vertragsbestandteil.

wenn ein produkt innerhalb von zwei jahren kaputt geht, liegt es schon sehr nahe, dass der mangel an der sache schon zu kaufzeitpunkt bestanden hat. das problem ist immer die beweislast. innerhalb der ersten sechs monate ab kaufzeitpunkt gilt sowieso die beweislastumkehr, innerhalb der sich keiner von der gewährleistungspflicht abputzen kann. auch danach ist es sicher nicht einfach, da das KSchG Anwendung findet, welches den wirtschaftlich schlechter gestellten Konsumenten doch etwas unter die Arme greift

die meisten konsumenten kennen blos nicht den unterschied zwischen "garantie" und "gewährleistung" wodurch immer von "garantie" gesprochen wird.
aber es kann ja mal ein shop versuchen für einen garantiefall, welcher rechtlich gesehen wahrscheinlich ein gewährleistungsfall ist, ein entgeld zu verlangen

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

g1971 — Wed, 13 Jan 2010 00:44:04 GMT

Leider gibt es auf diesen Forum sooovvviiieeellllllleeee gscheite,
die nicht wissen von was sie reden !!!!!
Ich selbst habe den Lammer-Shop lang ung gut genug (egal ob Preis oder Kunden-Service)geführt.

Aber wie bereits erwähnt, gibt es immer wieder (D.... ) ganz liebe Kunden, die das Gesetz einfach nicht verstehen, bzw. selbst erfinden.

Ich bitte euch wirklich bevor Ihr Postet, schaut mal wann mit welcher Bedienung und welchen Firmen-Wortlaut eine Firma verkauft wird.
Schaut mal nach der Gesetzeslage und aber nur dann Postet mit !!!

mfg.
Lammer

Re: Achtung vor Shops wie Lammer-shop

CWsoft — Tue, 12 Jan 2010 22:10:18 GMT

So leicht stiehlt man sich aus der Garantieabwicklungsverantwortung.

Zwei Dinge dazu:

1. Es gibt keine "Garantieabwicklungsverantwortung". Die Abwicklung eine arantiefalls ist eine Dienstleistung, für die ein Entgelt statthaft ist.

2. "Gewährleistungsabwicklungsverantwortung" gibt es wohl, ABER Gewährleistung betrifft a) nur Mängel, die schon beim Kaufzeitpunkt vorhanden waren und b) NUR und ausschließlich zwischen Verkäufer (Firmenbesitzer also zum Zeitpunkt des Verkaufs) und Käufer.

Re(8): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Tue, 12 Jan 2010 22:00:36 GMT

was soll das sein?

eine zwerg-stadt?
wächst die noch?

Re(7): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

User188907 — Tue, 12 Jan 2010 21:36:23 GMT

f: westlichste stadt österreichs?

a: Purkersdorf

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

octacore — Tue, 12 Jan 2010 21:23:52 GMT

18.12.09 Artikel im Shop lagernd zu 10 Stück gekennzeichnet.
Dann kommt Mail das laut Hersteller am 31.12.09 angeliefert werden soll.

Hatte mich aber gewundert das, daß auf der Homepage nicht änderten.
Den ich habe in der Kurznachricht bei der Bestellung sogar reingeschrieben das ich nur bestelle weil der Artikel als lagernd angegeben ist.

Der Preis von 342,60 Eur war auch zu verlockend.

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

onslaught — Tue, 12 Jan 2010 19:47:11 GMT

dann gibts von mir ein feedback zum lammer shop

- sapphire radeon HD5870: "10 stück lagernd"
- registriert: passwort wird als klartext zugesendet, wird also unverschlüsselt gespeichert
- bestellt
- mail mit leider nicht lagernd, liefertermin vorr. in 10 tagen, sonst neuer liefertermin
- zu dem zeitpunkt und stunden danach waren lt homepage immer noch 10 stück lagernd

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

onslaught — Tue, 12 Jan 2010 19:47:11 GMT

dann gibts von mir ein feedback zum lammer shop

- ati 5870: "10 stück lagernd"
- registriert: passwort wird als klartext zugesendet, wird also unverschlüsselt gespeichert
- bestellt
- mail mit leider nicht lagernd, liefertermin vorr. in 10 tagen, sonst neuer liefertermin
- zu dem zeitpunkt waren lt homepage immer noch 10 stück lagernd

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

onslaught — Tue, 12 Jan 2010 19:47:11 GMT

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

chillbear — Tue, 12 Jan 2010 19:22:16 GMT

du hast keine ahnung wovon du redest und vergleichst äpfel mit birnen. lammer shop war über jahre einer der besten hardware shops (preis, service, verfügbarkeit) - bis es aus welchen gründen auch immer zu einem konkurs unde dem verkauf der marke kam. das ist sicher nicht ganz freiwillig und schon garnicht mit irgendeiner absicht kunden zu täuschen entstanden!

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

fps — Tue, 12 Jan 2010 14:01:02 GMT

Aha. Denken Sie einmal nach!
Von den gesetzlichen (Fristen-)Regelungen hinsichtlich Gewährleistungen und Garantie abgesehen: Schade nur, dass im konkreten Fall eine Garantieleistung angesprochen ist, wo der neue wie der alte Shopbetreiber heraußen sind: Wie wäre des denn, wäre das Notebook erst im September, also innerhalb der Gewährleistungsfrist, gekauft worden?

Welcher der Lämmer-Shopbetreiber könnte sich da heraus winden und dumm von "geschäftsschädigend" faseln wenn man auf eine Kundenanfrage mit "schmeck's" antwortet? Wenn die Firma verkauft wurde - außer es war ein Konkurs und der neue Eigentümer hat sie aus der Masse ersteigert - tritt er auch voll in die Verpflichtungen des Vor-Eigentümers ein!

Na ja, ich komme ohnedies nicht in die Gefahr, bei solchen ab- und anders wo wieder auftauchenden Online-Shops je etwas zu bestellen...
(Apropos: Vor einigen Wochen war im ZDF in WiSo eine Sendung in der der hier öfters schon apostrophierte Onliner Mindfactory vor kam: Der arbeitet unter 5 (fünf) verschiedenen Namen)....

Re(12): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

madgordon — Tue, 12 Jan 2010 12:25:33 GMT

Ma merkt des *ggg*

Vollgas ins Chaos

Re: Achtung vor Shops wie Lammer-shop

g1971 — Tue, 12 Jan 2010 12:22:12 GMT

Zum nachdenken!

Ich selbst, Gründer vom Lammer-Shop finde diese Bewertung als Geschäftsschädigend!
Warum wendet sich der Endverbraucher (Kunde) nicht an den Hersteller für eine Garantieabwicklung?
Siehe dazu Link zur Garantiebestimmung vom Hersteller:
http://www.samsung.de/de/support/garantiebedingungen.aspx

Wie es so schön heißt, Garantie gibt immer der Hersteller und nicht der Händler.

Warum liest man nicht die AGB vom Händler
(siehe Link Punkt 13)
http://www.lammer-shop.at/ssts/frontend/scripts/index.php?setMainAreaTemplatePath=mainarea_agb.html

Warum wird ein Händler bewertet, wo es nicht mal eine Geschäftsbeziehung gibt?
Also ich selbst verzichte gerne auf solche Kunden.

mfg.
Gerhard Lammer

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

EGWPC — Tue, 12 Jan 2010 11:07:28 GMT

Schade als Gerhard das noch gemacht hat wars mir einer der liebsten Mitbewerber.. da hast im Shop-Container noch gemütlich zum Bier oder Caffee eine Rauchen können ..

was die Rechtsnachfolge betrifft wird das ein sehr kompliziertes Thema da
Gerhard ja Konkurs machte und die Namensrechte samt Kundenstamm und Einkaufsoptionen verkauft hat.

http://www.edikte.justiz.gv.at/edikte/id/idedi8.nsf/suchedi?SearchView&subf=e&SearchOrder=4&scope=edi&Schuldner=lammer&BL=5&query=(%5BSchuldner%5D%3D(lammer ))%20AND%20(%5BBL%5D%3D(5))#1263293951812

verwundert mich zwar etwas aber, da er auch sein Handy aufgegeben hat hab ich aktuell keine Nummer mehr um erfahren zu können. Das der Shop aber nun schon zum zweiten Mal verkauft wurde ist wirklich seltsam..
Also da ich nichts in den Edikten sehe dürfte das ein normaler Verkauft der Namensrechte gewesen sein, aber nicht die Rechtsnachfolge betreffen. zumindest nicht wenn der ehemalige Betreiber noch als Firma aktiv ist.

Da aber Garantie immer etwas ist was über den Hersteller geht hier meiner Meinung nach unerheblich.. Ab zur Teleplan damit, das Gerät wird wenns mich nicht täuscht sogar abgeholt. Wenns von Samsung Österreich gekauft wurde hast sowieso Pickup...

Re(11): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

danielcart — Tue, 12 Jan 2010 10:57:22 GMT

kärnten schafft es sogar, steuergelder multinationaler herkunft zu versenken!

wenn wir etwas anpacken, dann anständig!

es gibt nur a gas: vollgas

Re: Achtung vor Shops wie Lammer-shop

Narf !!! — Tue, 12 Jan 2010 10:53:53 GMT

deine kritik am shop kann ich absolut nicht nachvollziehen (bezüglich des jetzigen servicefalls)

du hast ein produkt bei einem händler gekauft und willst nun von einem anderen, dass er die garantieabwicklung und versandkosten dafür übernimmt?

ok, der shop trägt denselben namen, das macht die sache etwas undurchsichtig aber er kann definitiv nix dafür.

wenns dir bei der bewertung des "alten" lammer-shops geht ok, da bleibt die zu lange lieferzeit und die mangelhafte kontaktfreudigkeit

von mir bekommst du das fette minus

Re(10): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Tue, 12 Jan 2010 10:52:28 GMT

eh ... kärnten schafft es sogar, steuergelder multinationaler herkunft zu versenken!

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

Ibiza Waschtisch — Tue, 12 Jan 2010 10:43:21 GMT

Im Zweifelsfall ist das ja nur dann ein Thema, wenn bei einem Rechtsanspruch der Rechtsnachfolger behauptet, er ist keiner.
... was gar nicht so selten passiert. Man probierts einfach, das kostet ja nichts, vielleicht funktionierts und es lässt sich jemand abschassln, der einen begründeten Anspruch an die Folgefirma geltend machen will.

In sofern wär der Hinweis angebrachter, eine Folgefirma ist nicht automatisch nicht der Rechtsnachfolger, nur weil sie meint, dass sie es nicht ist, damit sie sich was erspart.

Re: Achtung vor Shops wie Lammer-shop

So-Ned — Tue, 12 Jan 2010 10:41:39 GMT

Garantieabwicklungsverantwortung.

Hat der Händler nicht.

Die Versandkosten kann ich nun selbst tragen

sowieso immer bei Garantiefällen oder denkst der Händler zahlt die Reise fürs NB.

Von mir bekommt Lammershop ein fettes Minus, und kaufe dort sicher nix mehr.

Warum?
Dieser Shop hat einen neuen Eigentümer und der kann ja nicht wirklich was für die Abwicklung wenn er dir nicht das Teil vekauft hat.

Kann dir heute überall passieren.

Re: Achtung vor Shops wie Lammer-shop

danielcart — Tue, 12 Jan 2010 10:28:00 GMT

und?
warum jammerst hier jetzt rum?
schickst es halt selber zum hersteller, geht eh schneller.

Re(9): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

danielcart — Tue, 12 Jan 2010 10:27:08 GMT

welche dann zB im "bundesland der untergegangenen sonne" vernichtet werden...

^siehst, so hat jeder seinen vordefinierten platz im system

einer muss ja die "drecks"arbeit machen, und das machen wir nun mal sehr effektiv

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

ddrobesch — Tue, 12 Jan 2010 10:26:31 GMT

Korrekt was du da schreibst. Es KANN sich eine Rechtsnachfolge ergeben, jedoch bedeutet das derselbe Name (Domain, Unternehmenszweck) noch nicht automatisch. Und nichts andres schrieb ich (vielleicht hätte ich aber doch noch ein 'automatisch' herausrücken sollen ).

Re(8): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Tue, 12 Jan 2010 10:24:41 GMT

die "dörfer" liefern aber allesamt schön viel steuern - welche dann zB im "bundesland der untergegangenen sonne" vernichtet werden...

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

Ibiza Waschtisch — Tue, 12 Jan 2010 10:21:05 GMT

Gleicher Name bedeutet nicht Rechtsnachfolger!

Immer langsam. Wenn es ein allzu offensichtlicher Fortbetrieb der alten Firma ist und sich eigentlich nur die Eigentümerverhältnisse geändert haben, aber Branche, Unternehmenszweck, Auftreten (gleiche Domain!) etc., alles weitere bleibt gleich, kann sich daraus sehr wohl eine Rechtsnachfolge ergeben.

Gut, beim TE gehts um nichts, der bricht sich nichts ab wenn er die Garantie selber über den Hersteller abwickelt. Wenn es allerdings um einen Betrag ginge, würde sich lohnen, prüfen zu lassen, ob da eine Rechtsnachfolge besteht und der neue Betreiber derselben(!) alten Firma versucht, sich abzuputzen.

Re(7): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

danielcart — Tue, 12 Jan 2010 10:19:40 GMT

f: westlichste stadt österreichs?
a: innsbruck!?

âlles hinterm arlberg kannst ja grad als dorf benennen, oder vielleicht mal ein markt.
aber das stimmt schon wenn man auf städte abzielt

Re(6): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Tue, 12 Jan 2010 10:16:49 GMT

die ostblöckler sind doch alle gleich!

f: westlichste stadt österreichs?
a: innsbruck!?

Re(5): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

ddrobesch — Tue, 12 Jan 2010 10:13:50 GMT

Nachdem ich mit dem Westen des Landes eher wenig zu tun habe, verwende ich die zugegeben etwas restringierte Betrachtungsweise '6xxx = Tirol'

Re(4): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Tue, 12 Jan 2010 10:04:31 GMT

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Postleitzahlen_oesterreich.png

...genauer: 67xx, 68xx und 69xx sind in vorarlberg für die räume bludenz, feldkirch/dornbirn und bregenz!

lg

Re(3): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

ddrobesch — Tue, 12 Jan 2010 10:00:46 GMT

=> vorarlberg ...und zwar deutlich!

Autsch. Ich hab nur auf die PLZ geschaut und halt auf Tirol getippt

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

athis — Tue, 12 Jan 2010 09:49:39 GMT

und jetzt nach
Tirol (das ist mir sogar entgangen)

danke, setzen - fünf!

=> vorarlberg ...und zwar deutlich!

Re(2): Achtung vor Shops wie Lammer-shop

SeCCi — Tue, 12 Jan 2010 09:47:39 GMT

verm. guter name aufgekauft
nix neues

Re: Achtung vor Shops wie Lammer-shop

ddrobesch — Tue, 12 Jan 2010 09:36:59 GMT

Lammer-Shop ist mir seit dem Weggang aus Seiersberg ohnehin etwas suspekt. Der Name bleibt, die Betreiber wechseln. Damals im 'Container' in Seierberg war ich gerne. Dann das Verschwinden, der dubiose Umzug ins Ennstal und jetzt nach Tirol (das ist mir sogar entgangen) - sehr komisch.

Aber in deinem Fall kann der Shop ja wirklich nichts dafür. Eine Garantieabwicklungsverantwortung gibt es ohnehin nicht und gekauft wurde das Notebook auch beim Vorgänger. Gleicher Name bedeutet nicht Rechtsnachfolger!

Achtung vor Shops wie Lammer-shop

me1 — Tue, 12 Jan 2010 09:31:51 GMT

Habe am 26.Juni 2009 ein Notebook von Samsung bei Lammer-Shop.at erworben.
Die Auslieferung erfolgte nicht wie versprochen in 3 Tagen sondern dauerte mehr als doppelt solange als angegeben.
Nachfragen meinerseits wo das Notebook bliebe, wurden einfach ignoriert.
Soweit zur Vorgeschichte.

Nun habe ich ein Problem mit dem Notebook und es muss zur Reparatur und kontaktierte Lammer-shop.at.
Die Antwort : Zitat:
Sehr geehrter Herr .....,

Es tut uns leid Ihnen mitteilen zu müssen das wir Ihnen diese Ware nicht verkauft haben.
Ich habe auch kein Zugriff auf diese Bestellnummer und kenne Ihr Produkt nicht.
Wir sind seit 01.12.2009 der neue Eigentümer vom Lammer Shop.

Wenden Sie sich bitte an den Vorbesitzer und geben Sie Ihm Ihre Rechnungsnummer bekannt.
office@ms-webdesign.at

zitat-ende

So leicht stiehlt man sich aus der Garantieabwicklungsverantwortung.
Die Versandkosten kann ich nun selbst tragen
Einfach neuer Eigentümer und aus.
Würde mich nicht wundern wenn die Firma das jedes Jahr so macht.

Von mir bekommt Lammershop ein fettes Minus, und kaufe dort sicher nix mehr.
Da lob ich mir seriöse shops wie AMAZON.DE.
Habe letztens die Versandkosten voll ersetzt bekommen, und auch den neuen Akku des Telefones ersetzt bekommen den die Reparaturfirma einbaute.
Das nenn ich Kundenfreundlichkeit, und Serviceabwicklung.