Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Re(7): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Thu, 21 Jan 2010 12:29:14 GMT

Kritik & Watschn kannst Du hier kübelweise abholen

darauf steh ich ja so

Nein im Ernst, diesmal wars nicht ganz so, aber nachdem ich im direkten Umfeld, also vor allem in der Familie niemanden habe, der kritisch genug ist, sind solche Leute entweder leicht zu begeistern oder gar nicht (auch wenn es sich um ein wirklich gutes Foto handelt - da mein ich jetzt nicht meine ).

Jetzt hab ich das eine oder andere Foto von dem ich meine, dass es mir wirklich gut gelungen ist (für meine Verhältnisse), aber keinen, der mir da wirklich konstruktive Kritik geben kann. In diesem Fall war #1 gemeint - trotz der bekannten Schwächen wie mangelnder Schärfentiefe, und je länger ich es mir ansehe um so besser gefällt mir #2.

Einmal kurz hier gepostet und schon gibts (konstruktive) Brösel - und schon weiß man mehr oder weniger woran man ist (man muss natürlich auch über die gegebenen Ratschläge nachdenken - auch Götter irren, also auch die gh Forumsfotografen )

Re(4): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Thu, 21 Jan 2010 12:21:10 GMT

Viel Glück

Danke
Wobei ich muss vielleicht jetzt ein bisschen abschwächen, Fotokunst ist vielleicht hoch gegriffen, aber das Ziel wäre schon, dass ich irgendwann einmal eine Szene sehe die toll aussieht und nicht meine Kamera vors Auge halte um dann einfach abzudrücken, sondern, dass ich durch meine Ideen und mein Wissen eben die Details beachten kann, damit aus einem Foto einer schönen Szene ein gutes Foto einer schönen Szene wird.

Der erste Schritt in diese Richtung ist denke ich zu allererst einmal die Dinge fotografieren, die einem gefallen, sein momentan technisches Wissen und die bescheidene Erfahrung einfließen lassen, danach auswerten und beim nächsten Mal besser machen. Beim Auswerten sind kritische Beobachter gerade am Anfang sehr hilfreich, deswegen kommen die Fotos auch hin und wieder hier rein.

Re(6): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

iraki — Thu, 21 Jan 2010 11:06:45 GMT

immer nur herzeigen ... Kritik & Watschn kannst Du hier kübelweise abholen!

nein nein, es geht meistens eh konstruktiv zu, wie Du siehst!

Re(3): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 21 Jan 2010 11:06:27 GMT

Der Wunsch wäre Fotokunst

Viel Glück. Nimm dir halt die nächsten Jahre nicht viel vor. Und lerne Sehen! Was du nicht siehst und nicht erkennst, das kannst du nicht einmal platt abbilden, keinesfalls aber aktiv darstellen oder gar künstlerisch verarbeiten.

Das Wissen darüber, was das Objektiv, der Chip, die Signalverarbeitung und die Bearbeitungssoftware im Detail treiben ist natürlich auch wichtig, ebenso darüber, was die klassichen fotografischen Parameter Zeit, Blende, Schärfe für die Gestaltung bewirken können. Aber das helfen einem moderne Cameras schon viel. Nicht heelfen können sie dir aber bein Sehen und Empfinden.

Re(5): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Thu, 21 Jan 2010 10:47:06 GMT

Genau so ist es, deswegen werd ich hier auch in Zukunft den einen oder anderen Spamthread mit meinen Bildern eröffnen - irgendwann ist es dann vielleicht wirklich gut.

Re(5): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 21 Jan 2010 10:45:39 GMT

Es wäre halt ein Aufwand und bei recht diffusem Licht (bewölkter Himmel9 kommen die Strukturen natürlich schlecht. So gesehen hast du in der Situation selbst wohl eh auch recht. Damit die Kristalle echt faszinierend sind, geht es schon in Richtung Makro und damit wird es für einen Frischling etwas zu heftig.

Re(2): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Thu, 21 Jan 2010 10:45:24 GMT

Nun stellt sich die Frage, ob du Fotokunst produzieren wolltest, oder ob du
einen schönen Tag für dich dokumentieren wolltest

Der Wunsch wäre Fotokunst, momentan reichts nur zum Dokumentieren - dessen bin ich mir bewusst. Ich denke das einzige Bild, bei dem man zumindest anfangen kann daran zu denken ist #1, und das hab ich technisch teilweise auch ein bisschen versemmelt.

Re(3): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Thu, 21 Jan 2010 10:42:21 GMT

Danke!

Stativ war bestimmt nicht das Problem, die Belichtungszeiten waren kurz genug. Das Problem ist eher, dass ich teilweise nicht genug abgeblendet habe. Bei einer Kompaktkamera ist ja eh fast immer alles scharf, außer im Supermakro - daran muss ich mich jetzt bei der Spiegelreflex erst noch gewöhnen. In der Theorie weiß ich das, aber in der Praxis passiert mir sowas dann leider doch immer wieder.

Re(4): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

iraki — Thu, 21 Jan 2010 10:41:59 GMT

action -> analyse -> neue, bessere action ... passt!

Re(3): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Thu, 21 Jan 2010 10:39:31 GMT

Bei #1 hätte mehr abgeblendet gehört

Da muss ich dir leider voll und ganz recht geben, das hab ich mir bei dem Bild auch sofort gedacht wie ich es am Monitor gesehen habe - man rennt als ehemaliger Kompaktknipser doch leider bei solchen Aufnahmen oft in die Unschärfefalle.
Ich hab mir auf jeden Fall vorgenommen mich mit dem Thema Schärfentiefe in Abhängigkeit der Objektweite, der Brennweite und der Blende gründlich auseinanderzusetzen.

Sowas wie die hagebutte stellt man am besten gegen einen dunklen, möglichst
ruhigen Hintergrund möglichst stark frei ... und dreht dann allenfalls noch
die Farbsättigung gegen Anschlag hoch.

Bei dem Hagebuttenbild gings mir um den Kontextuellen Kontrast - man weiß ja, dass Hagebutten eigentlich in der warmen Jahreszeit wachsen, und so in Schnee eingepackt ist das doch ein bisschen was besonderes.

Alle anderen leiden an dieversen Faktoren, primär zu unüberlegtem Bildaufbau

Teilweise trifft das bestimmt zu, weil ich ein bisschen überwältigt war von der Vielfalt der potentiellen Motive - so wie ein Raubtier das sich aus einer Herde ein Opfer aussuchen muss. Daran muss ich bestimmt noch arbeiten. Im Endeffekt hab ich dann einige der Bilder auch nur reingestellt um die Stimmung ein bisschen wiederzugeben, auch wenn die dann doch nicht besonders sind.
Richtig gut gefallen tun mir selber 1 und 2, wobei 1 ja unter zu geringer Teifenschärfe leidet, wie du ja schon gesagt hast.

Re(4): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

iraki — Thu, 21 Jan 2010 10:36:54 GMT

ich gebe Dir Recht, was Streiflicht etc. betrifft.

Mein NUR klang etwas zu absolut ... es bezog sich auf diese Bilderserie, bei der mir die vereisten Zweige im Auflicht nicht gefallen.

Re(3): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 21 Jan 2010 10:33:01 GMT

Die Schneekristalle kommen in der Form NUR im Gegenlicht gut

Keineswegs nur. Es würde sich sehr wohl lohnen, auch mit Streiflicht und Reflexionen zu experimentieren. Dabei könnte ein (entfesselter) Blitz helfen. Und Schärfe. Gnadenlose, krachharte Schärfe. Unscharfe Bilder von feinen Strukturen sind Suppe, keine Bilder.

Re: Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Thu, 21 Jan 2010 10:29:22 GMT

Nun stellt sich die Frage, ob du Fotokunst produzieren wolltest, oder ob du einen schönen Tag für dich dokumentieren wolltest.

Fotokunst...das ist noch ein bisserl schiefgegangen. Um das zu erreichen, kannst du dich intensiv mit Licht, Kontrast, Belichtung, Gestaltungsgesetzen auseinandersetzen. Dann wirst du es auch hinkriegen, in den BetrachterInnen jenen Eindruck zu erwecken, den du hattest. Denn dummerweise muss man eben oft tricksen. Die reale Wahrnehmung und die Wahrnehmung einer Fotografie sind, wie man sich ja leicht vorstellen kann, stark unterschiedlich. Also, muss man auf das Foto Rücksicht nehmen. So wie ein Bühnenschaudarsteller ja auch stärker geschminkt ist und eine andere Sprechtechnik anwenden muss, als normal, weil er ja auf (große) Distanz wirken muss.

Ansonsten...ja, man kann sich schon denken, dass das dort sehr nett war und das Eis sehr schön war. Und das ist doch irgendwie das wichtigste.

Re(2): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

nightmare11at — Thu, 21 Jan 2010 10:27:40 GMT

Die Fotos (bis auf 3 und 6) gefallen mir sehr gut. Nur hätte es bei dem einen, oder anderen mehr Schärfe vertragen. Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass du da kein Stativ mit dir rumschleppen wolltest.

Vor allem Nr.5 gefällt mir ausgesprochen gut! weiter so

Re(2): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

iraki — Thu, 21 Jan 2010 10:03:39 GMT

von der Serie gefällt mir nur #1 - ansatzweise.

Warum? Die Schneekristalle kommen in der Form NUR im Gegenlicht gut. Bei #1 hätte mehr abgeblendet gehört, damit die Kristalle auch vorne (im Vordergrund!) scharf sind.

Sowas wie die hagebutte stellt man am besten gegen einen dunklen, möglichst ruhigen Hintergrund möglichst stark frei ... und dreht dann allenfalls noch die Farbsättigung gegen Anschlag hoch.

Alle anderen leiden an dieversen Faktoren, primär zu unüberlegtem Bildaufbau. Teilweise hast Du es eh selbst erkannt ... z.B. beim aus dem Paragleiter.

Aber es bleibt die Erinnerung an einen schönen Tag.

Re(4): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Wed, 20 Jan 2010 10:09:01 GMT

naja die kristalle rund um die frucht sollten schon scharf sein
nur halt etwas begrenzter - könnte mir vorstellen, dass das gut kommt

Wäre auf jeden Fall einen Versuch wert gewesen... Werd ich mir fürs nächste mal merken

Re(3): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

bono_d70 — Wed, 20 Jan 2010 08:17:17 GMT

Danke für dein feedback!

gerne

bild 4:
ich finde den blickwinkel nicht opti (k.A. ob es anders möglich wäre).
sofern es möglich gewesen wäre hätte ich die wahrscheinlich so aufgenommen,
dass der ast diagonal in blickrichtung durchs bild läuft und nicht so von
links nach rechts. ich hoffe ich drücke mich verständlich aus!?

Du meinst, dass der Ast in die Tiefe geht, also vom Betrachter weg bzw zum
Betrachter hin? Kann mir vorstellen, dass vom Betrachter weg ganz gut aussehen
würde... Wird halt dann schwierig mit der Schärfentiefe...

ja genau so meine ich das

bild 3 finde ich gut. allerdings ist mir der scharf dargestellte bereich um
die hagebutte zu groß

Das gefällt mir an diesem Bild eigentlich ganz gut. Das Motiv ist natürlich
die Hagebutte, aber interessant wird sie erst durch die Schneekristalle
rundherum. Was mir noch gefallen hätte wäre ein bisschen mehr Kontrast im
Hintergrund, was allerdings leider nicht machbar war.

naja die kristalle rund um die frucht sollten schon scharf sein
nur halt etwas begrenzter - könnte mir vorstellen, dass das gut kommt

Re(2): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Wed, 20 Jan 2010 08:14:36 GMT

geb mal meine laien-meinung ungefragt hier kund

Ausgezeichnet! Genau darum gehts mir hier doch

bild 1,2,5 finde ich sehr toll

Dankeschön!

bild 3 finde ich gut. allerdings ist mir der scharf dargestellte bereich um
die hagebutte zu groß

Das gefällt mir an diesem Bild eigentlich ganz gut. Das Motiv ist natürlich die Hagebutte, aber interessant wird sie erst durch die Schneekristalle rundherum. Was mir noch gefallen hätte wäre ein bisschen mehr Kontrast im Hintergrund, was allerdings leider nicht machbar war.

bild 4:
ich finde den blickwinkel nicht opti (k.A. ob es anders möglich wäre).
sofern es möglich gewesen wäre hätte ich die wahrscheinlich so aufgenommen,
dass der ast diagonal in blickrichtung durchs bild läuft und nicht so von
links nach rechts. ich hoffe ich drücke mich verständlich aus!?

Du meinst, dass der Ast in die Tiefe geht, also vom Betrachter weg bzw zum Betrachter hin? Kann mir vorstellen, dass vom Betrachter weg ganz gut aussehen würde... Wird halt dann schwierig mit der Schärfentiefe...

bild 6:
leider zu diesem bild fällt mir nur ein => ja okay und?

Also mir gefällt einfach die Wolke, ich finde die hat eine sehr interessante Form und leuchtet so schön - das ist alles. Was mich ärgert ist, dass der Paragleiter aus dem Bild hinausfliegt, aber da war ich leider zu langsam.

Danke für dein feedback!

Re: Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

bono_d70 — Wed, 20 Jan 2010 07:42:21 GMT

servus

geb mal meine laien-meinung ungefragt hier kund

bild 1,2,5 finde ich sehr toll

bild 3 finde ich gut. allerdings ist mir der scharf dargestellte bereich um die hagebutte zu groß

bild 4:
ich finde den blickwinkel nicht opti (k.A. ob es anders möglich wäre).
sofern es möglich gewesen wäre hätte ich die wahrscheinlich so aufgenommen, dass der ast diagonal in blickrichtung durchs bild läuft und nicht so von links nach rechts. ich hoffe ich drücke mich verständlich aus!?

bild 6:
leider zu diesem bild fällt mir nur ein => ja okay und?

wie gesagt ist es nur meine persönliche, laienhafte meinung

Re(3): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Wed, 20 Jan 2010 07:22:15 GMT

Thx!

Re(2): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

monster23 — Wed, 20 Jan 2010 06:52:54 GMT

Geil

Re(2): Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Wed, 20 Jan 2010 06:17:33 GMT

dankeschön!

wobei mich am letzten schon sehr wurmt, dass der Paragleiter aus dem Bild fliegt und nicht hinein...

Re: Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

timbarley — Tue, 19 Jan 2010 23:01:41 GMT

geile fotos!

Re: Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Tue, 19 Jan 2010 21:16:02 GMT

#1

#2

#3

#4

#5

#6

Hohe Wand - Schneekristalle und Paragleiter

Punkomat — Tue, 19 Jan 2010 21:10:58 GMT

Hallo,

war am Wochenende auf der Hohen Wand. Die Winterlandschaft dort ist einfach phantastisch und ich hab das eine oder andere Foto gemacht das mir ganz gut gefällt.

Positive und negative Kritik ist sehr erwünscht, hauptsache konstruktiv (und nicht zu vernichtend ).

lg