TCO - Kriterium

Re(7): TCO - Kriterium

Qbus — Tue, 26 Jan 2010 14:13:18 GMT

Die Farbe der Umrandung (Gehäusefarbe) ist schon lang freigegeben

ich weiß. darum habe ich "musste" geschrieben. ok, war trotzdem nicht ganz unmissverständlich formuliert

Sinnhaftigkeit

sicher hat es einen sinn in gewissen grundzügen. ich habe mit meinem beitrag darauf abgezielt, dass man nicht auf die idee kommen sollte einen monitor anhand eines siegels zu kaufen und damit der meinung zu sein, er wäre ein gutes gerät

Re(6): TCO - Kriterium

fredf — Tue, 26 Jan 2010 13:05:45 GMT

gerade da ist tco ein sehr zweischneidiges schwert. soweit ich mich
erinnere musste ab tco 99 der monitor ein schwarzes (oder war es ein weißes?
eins von beidem jedenfalls) gehäuse haben um das siegel zu bekommen. das bild
selbst hingegen konnte bis auf geringe vorgaben so grottenschlecht sein wie es
wollte.da orientiert sich tco übrigens an den vorgaben der EU - die gelten
aber sowieso für alle verkauften geräte....ich habe nichts gegen die TCO
siegel, sie können trotzdem durchaus sinnvoll sein - aber man muss auch sie
hinterfragen, da dort auch nicht alles wirklich sinn macht oder augenwischerei
ist -------------------------------Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine
Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird

Die Farbe der Umrandung (Gehäusefarbe) ist schon lang freigegeben

Bezüglich Sinnhaftigkeit:

bei TCO wird wenigstens in Grundzügen auf Einiges geachtet, Angaben wie ms (siehe meinen bereits geposteten Link hizu) oder Kontrast (dynamischer) und Helligkeit sind jedoch ziemlich sinnbefreit ohne bei jedem einzelnen Gerät die Herkunft dieser Werte genauestens zu hinterfragen.

Re(6): TCO - Kriterium

fredf — Tue, 26 Jan 2010 13:05:45 GMT

gerade da ist tco ein sehr zweischneidiges schwert. soweit ich mich
erinnere musste ab tco 99 der monitor ein schwarzes (oder war es ein weißes?
eins von beidem jedenfalls) gehäuse haben um das siegel zu bekommen. das bild
selbst hingegen konnte bis auf geringe vorgaben so grottenschlecht sein wie es
wollte.da orientiert sich tco übrigens an den vorgaben der EU - die gelten
aber sowieso für alle verkauften geräte....ich habe nichts gegen die TCO
siegel, sie können trotzdem durchaus sinnvoll sein - aber man muss auch sie
hinterfragen, da dort auch nicht alles wirklich sinn macht oder augenwischerei
ist -------------------------------Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine
Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird

Die Farbe der Umrandung (Gehäusefarbe) ist schon lang freigegeben

Bezüglich Sinnhaftigkeit:

bei TCO wird wenigstens in Grundzügen auf Einiges geachtet, Angaben wie ms (siehe meinen bereits geposteten Link hiezu) oder Kontrast (dynamischer) und Helligkeit sind jedoch ziemlich sinnbefreit ohne bei jedem einzelnen Gerät die Herkunft dieser Werte genauestens zu hinterfragen.

Re(5): TCO - Kriterium

Qbus — Tue, 26 Jan 2010 09:16:50 GMT

Ergonomie

gerade da ist tco ein sehr zweischneidiges schwert. soweit ich mich erinnere musste ab tco 99 der monitor ein schwarzes (oder war es ein weißes? eins von beidem jedenfalls) gehäuse haben um das siegel zu bekommen. das bild selbst hingegen konnte bis auf geringe vorgaben so grottenschlecht sein wie es wollte.

Energie
Niedriger Energieverbrauch im Standby-Modus

da orientiert sich tco übrigens an den vorgaben der EU - die gelten aber sowieso für alle verkauften geräte....

ich habe nichts gegen die TCO siegel, sie können trotzdem durchaus sinnvoll sein - aber man muss auch sie hinterfragen, da dort auch nicht alles wirklich sinn macht oder augenwischerei ist

Re(5): TCO - Kriterium

Qbus — Tue, 26 Jan 2010 09:16:50 GMT

Ergonomie

gerade da ist tco ein sehr zweischneidiges schwert. soweit ich mich erinnere muss ab tco 99 der monitor ein schwarzes (oder war es ein weißes? eins von beidem jedenfalls) gehäuse haben um das siegel zu bekommen. das bild selbst hingegen konnte bis auf geringe vorgaben so grottenschlecht sein wie es wollte.

Energie
Niedriger Energieverbrauch im Standby-Modus

Re(2): TCO - Kriterium

Bucho — Mon, 25 Jan 2010 11:58:42 GMT

gegen die Stimmen im Kopf - jetzt gebt endlich ruhe!

Re: TCO - Kriterium

AVS_reloaded — Mon, 25 Jan 2010 09:35:48 GMT

Strahlungsarmut bei TFTs????

Re(6): TCO - Kriterium

Lawliet — Mon, 25 Jan 2010 09:07:57 GMT

Das ist vielleicht das Einzig sinnvolle an der Zertifizierung, aber auch das
wird den meisten Kunden wurscht sein.

Sehen wirs aus einer anderen Perspektive:
Das Meiste davon bezieht sich auf Eigenschaften der Rohmaterialen bzw. des Halbzeugs. Auch für ein Gerät ohne Prüfsiegel wird man nicht extra Nichtkonformes in Auftrag geben, sondern einfach auf vorhandene Angebote zurückgreifen.

Re(7): TCO - Kriterium

Alkestis — Sun, 24 Jan 2010 20:48:27 GMT

TCO gibts schon sehr lang und in den alten CRT Zeiten hatte sie auch durchwegs Sinn, nur jetzt sehe ich keinen Sinn mehr dahinter.

Re(6): TCO - Kriterium

fredf — Sun, 24 Jan 2010 20:45:41 GMT

Diese Angaben haben keine Aussagekraft. Zertifizierung kostet in der Regel
viel Geld. Man kann schnell mal ein Gerät habe das zwar theoretisch die TCO06
Zertifizierung bestehen würde praktisch macht man die nicht weils für den
Konsumenten keine Rolle spielt.Und wie bewertet man das? Gibts dazu eine
Skala, einen Wertebereich oder was auch immer ? Da steht leider nur wischi
waschi, mehr nicht. Und das trifft dann auch für:zu. Es gibt keinen Richtwert,
keine Skala mit der man vergleichen kann. Die Aussagekraft ist dahin.Das ist
vielleicht das Einzig sinnvolle an der Zertifizierung, aber auch das wird den
meisten Kunden wurscht sein.

Je bekannter etwas wird, desto bedeutender kann es werden und die Industrie anhalten, sich Gedanken zu machen.

Auf diesen Seiten sind die Kriterien und auch die Listen bereits zertifizierter Geräte zu finden
http://www.tcodevelopment.com/pls/nvp/Document.Show?CID=4146&MID=217

und zu nützlichen oder unnützen Kriterien wie z.b. Angaben von Verzögerung in ms ohne im Detail darauf einzugehen

http://www.heise.de/ct/artikel/Ausgebremst-290786.html

Re(5): TCO - Kriterium

Alkestis — Sun, 24 Jan 2010 19:45:47 GMT

Unwichtiges wie Ergonomie, Emissionen, Umweltschutz, Stromverbrauch

Diese Angaben haben keine Aussagekraft. Zertifizierung kostet in der Regel viel Geld. Man kann schnell mal ein Gerät habe das zwar theoretisch die TCO06 Zertifizierung bestehen würde praktisch macht man die nicht weils für den Konsumenten keine Rolle spielt.

Ergonomie
Hohe sichtergonomische Anforderungen an das Schirmbild, die eine hohe
Bildqualität und Farbwiedergabe garantieren.
Gute Qualität auch bei der Wiedergabe von bewegten Bildern durch kurze
Bildaufbauzeit, eine gute Schwarzskala und höhere Anforderungen an die
Graustufen.

Und wie bewertet man das? Gibts dazu eine Skala, einen Wertebereich oder was auch immer ?

Da steht leider nur wischi waschi, mehr nicht. Und das trifft dann auch für:

Emission
Erhebliche Reduzierung magnetischer und elektrischer Felder

Energie
Niedriger Energieverbrauch im Standby-Modus

zu. Es gibt keinen Richtwert, keine Skala mit der man vergleichen kann. Die Aussagekraft ist dahin.

Umwelt
Hersteller muss nach ISO 14001 oder EMAS zertifiziert sein
Reduzierte Emission von bromierten und chlorierten Flammschutzmitteln und
Schwermetallen in die Natur (erfüllt auch die RoHS-Richtlinie vom 1. Juli
2006).
Der Bildschirm ist für das Recycling vorbereitet, was die
Materialwiedergewinnung erleichtert.

Das ist vielleicht das Einzig sinnvolle an der Zertifizierung, aber auch das wird den meisten Kunden wurscht sein.

Re(5): TCO - Kriterium

Alkestis — Sun, 24 Jan 2010 19:31:57 GMT

ja unwichtig, braucht kein Konsument. Da gibts weit wichtigere Kriterien mit denen man auch was anfangen kann.

Aber wenn du drauf bestehst beantworte mir die Frage der Umsetzung. Die TCO Angaben findet man bei keinem Produkt und meist nur bei den Herstellern direkt. Wie willst das also hier umgesetzt haben ?

Re(4): TCO - Kriterium

fredf — Sun, 24 Jan 2010 19:22:16 GMT

Was bringt eine Suche nach sowas unwichtigen wie TCO ? Das sagt ja
überhaupt nix aus.

Unwichtiges wie Ergonomie, Emissionen, Umweltschutz, Stromverbrauch

[I]TCO '06

Das TCO-Gütesiegel für Multimediabildschirme garantiert folgende Eigenschaften:

Ergonomie
Hohe sichtergonomische Anforderungen an das Schirmbild, die eine hohe Bildqualität und Farbwiedergabe garantieren.
Gute Qualität auch bei der Wiedergabe von bewegten Bildern durch kurze Bildaufbauzeit, eine gute Schwarzskala und höhere Anforderungen an die Graustufen.

Emission
Erhebliche Reduzierung magnetischer und elektrischer Felder

Energie
Niedriger Energieverbrauch im Standby-Modus

Umwelt
Hersteller muss nach ISO 14001 oder EMAS zertifiziert sein
Reduzierte Emission von bromierten und chlorierten Flammschutzmitteln und Schwermetallen in die Natur (erfüllt auch die RoHS-Richtlinie vom 1. Juli 2006).
Der Bildschirm ist für das Recycling vorbereitet, was die Materialwiedergewinnung erleichtert.[/I]

Re(4): TCO - Kriterium

fredf — Sun, 24 Jan 2010 19:22:16 GMT

Was bringt eine Suche nach sowas unwichtigen wie TCO ? Das sagt ja
überhaupt nix aus.

Unwichtiges wie Ergonomie, Emissionen, Umweltschutz, Stromverbrauch

TCO '06

Das TCO-Gütesiegel für Multimediabildschirme garantiert folgende Eigenschaften:

Ergonomie
Hohe sichtergonomische Anforderungen an das Schirmbild, die eine hohe Bildqualität und Farbwiedergabe garantieren.
Gute Qualität auch bei der Wiedergabe von bewegten Bildern durch kurze Bildaufbauzeit, eine gute Schwarzskala und höhere Anforderungen an die Graustufen.

Emission
Erhebliche Reduzierung magnetischer und elektrischer Felder

Energie
Niedriger Energieverbrauch im Standby-Modus

Umwelt
Hersteller muss nach ISO 14001 oder EMAS zertifiziert sein
Reduzierte Emission von bromierten und chlorierten Flammschutzmitteln und Schwermetallen in die Natur (erfüllt auch die RoHS-Richtlinie vom 1. Juli 2006).
Der Bildschirm ist für das Recycling vorbereitet, was die Materialwiedergewinnung erleichtert.

Re(3): TCO - Kriterium

Alkestis — Sun, 24 Jan 2010 19:00:19 GMT

Was bringt eine Suche nach sowas unwichtigen wie TCO ? Das sagt ja überhaupt nix aus. Noch dazu wird das gar nicht mehr angegeben, diese Zertifikate findest alle nur mehr in den Spezifikationen des Herstellers. Für mich ist das total unbrauchbar ob ein Gerät irgendwelche Zertifikate hat und wahrscheinlich auch noch für 99,9% aller anderer Konsumenten auch.

Nachtrag: wie du siehst, findest du die Zertifikate ja nicht mal in den Details von den Monitoren. Wie also will man nach etwas sortieren was gar nicht angegeben ist?

Man findet die ganzen Zertifikate maximal in den Spezifikationen auf der Hersteller Seite. Das wird recht unmöglich sein so eine Funktion in Geizhals ein zu bauen.

Re(3): TCO - Kriterium

Alkestis — Sun, 24 Jan 2010 19:00:19 GMT

Re(2): TCO - Kriterium

fredf — Sun, 24 Jan 2010 18:35:35 GMT

Warum kommst du zu dieser Frage ?

Re: TCO - Kriterium

Alkestis — Sun, 24 Jan 2010 18:19:32 GMT

das ist jetzt nicht dein Ernst oder ?

TCO - Kriterium

fredf — Sun, 24 Jan 2010 17:12:42 GMT

Vor allem bei Monitoren fehlt mir als Auswahlkriterium die Wahlmöglichkeit "TCO" bzw "TCO ´03, ´06, etc"

hier ein Link für Interessierte zum Einlesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/TCO_(Standard )