wer zahlt den kredit zurück?

Re(11): wer zahlt den kredit zurück?

CWsoft — Thu, 22 Aug 2019 16:21:47 GMT

danke, hab ich mir auch so gedacht, sie kapierts aber nicht und möchte, daß
meine freundin ihre 1250,- übernimmt

Das haben wir schon verstanden. Aber DU musst das deiner Ex-Freundin vermitteln, nicht wir. WIR verstehen die Sachlage ohnehin. Aber das wird wohl deiner Ex als Argument nicht reichen.

Re(11): wer zahlt den kredit zurück?

CWsoft — Thu, 22 Aug 2019 16:21:47 GMT

danke, hab ich mir auch so gedacht, sie kapierts aber nicht und möchte, daß
meine freundin ihre 1250,- übernimmt

Das haben wir schon verstanden. Aber DU musst das deiner Ex-Freundin vermitteln, nicht wir. WIR verstehen die Sachlage ohnehin. Aber das wird wohl deiner Ex als Argument nicht reichen.

Edit: Aua! Der Thread hat immerhin schon fast zehn Jahre auf dem Buckel. In der Zwischenzeit wird sogar die Ex verstanden oder resigniert haben.

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

Bucho — Thu, 22 Aug 2019 09:24:47 GMT

Danke für die Zusammenfassung, hat mir erspart mich durch die kompliziert-fragmentierte Schilderung des Sachverhaltes durchzuarbeiten!

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

m3xx — Wed, 07 Aug 2019 20:43:29 GMT

na das ist aber dann schon alzheimer
vielleicht erzählt er ja noch, wie es ausgegangen ist, wär ja interessant...
"was wurde aus...?"

mfg
m3xx

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

User545539 — Wed, 07 Aug 2019 16:53:46 GMT

ich glaub nicht

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

Thing — Wed, 07 Aug 2019 15:57:37 GMT

Der TE erinnert sich heute vermutlich weder an das Auto noch an seine Ex

Re: wer zahlt den kredit zurück?

ashley77 — Wed, 07 Aug 2019 15:43:33 GMT

ich hab mich jetzt versucht durchzuarbeiten:

-> der kredit läuft nur auf dich
-> du bist alleiniger zulassungsbesitzer

mMn bekommt deshalb deine ex gar nichts.

das war immer nur dein auto.
das war immer nur dein kredit.

oder seh ich da was falsch?

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

ashley77 — Wed, 07 Aug 2019 15:34:53 GMT

ok, damit bist du alleine für den kredit zuständig.
deine freundin hat mit dem kredit rein gar nichts zu tun.

wer ist eigentümer des autos?

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

ashley77 — Wed, 07 Aug 2019 15:34:53 GMT

ok, damit bist du alleine für den kredit zuständig.
deine ex-freundin hat mit dem kredit rein gar nichts zu tun.

wer ist eigentümer des autos?

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

ashley77 — Wed, 07 Aug 2019 15:34:53 GMT

ok, damit bist du alleine für den kredit zuständig.
deine ex-freundin hat mit dem kredit rein gar nichts zu tun.

wer ist eigentümer des autos? (sprich „zulassungsbesitzer“)

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

playaz — Wed, 07 Aug 2019 15:20:27 GMT

In den letzten 9 Jahren wird er wohl weiser geworden sein

Re(25): wer zahlt den kredit zurück?

reddi — Wed, 07 Aug 2019 13:40:29 GMT

Problem ist auch dass das Auto vermutlich auch noch lange gehalten hättenach Ende des Kredites und somit wirklich ein Nachteil für die Ex entsteht. Unabhängig davon verstehe ich solche Konstrukte nicht: entweder ich kann mir etwas leisten oder ich kann es mir nicht leisten. Wenn wegen der paar 1000 Euro so ein Theater gemacht wird und keiner den Anderen auszahlen konnte kann man es sich eben nicht leisten und muss eben auf solche Luxusgüter wie Auto insb. In Wien verzichten.

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

Sonic The Hedgehog — Wed, 07 Aug 2019 13:14:08 GMT

ich vermute mal:
a: irgendjemand hat auf sie eingeredet und sie hats geglaubt
b: sie hat sich mit ihren gedanken nur verlaufen

wird sich nach der beratung sicher klären, davor würde ich mir noch keine gedanken machen

kenne ähnliches, mich hats jedes mal gewundert, wie manche auf diverse annahmen kommen...

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

User545539 — Wed, 07 Aug 2019 07:43:27 GMT

zu einfach - so einfach DARF es auf keinen Fall sein

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

User545539 — Wed, 07 Aug 2019 07:42:43 GMT

und? das Auto ist geil - alles andere Nebensache

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

User545539 — Wed, 07 Aug 2019 07:41:51 GMT

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

User545539 — Wed, 07 Aug 2019 07:40:32 GMT

wenn ich mir kein Auto leisten kann, dann kauf ich mir einfach keines oder nur
ein gebrauchtes

wenn sich ZWEI Leut kein Auto leisten können kauft man es sich zu zweit - man kann es sich zwar trotzdem nicht leisten aber egal.... https://forum.geizhals.at/t683626,5861329.html#5861329

So ist man dann auch zu zweit im "nicht leisten können"....

Manche Leut machen es sich halt offenbar gerne ganz besonders schwer

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

User545539 — Wed, 07 Aug 2019 07:38:26 GMT

..und hoffentlich viel fürs Leben gelernt..

Re(16): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 02 Feb 2010 12:48:00 GMT

Re(15): wer zahlt den kredit zurück?

ecgnwotan — Tue, 02 Feb 2010 12:47:21 GMT

Ein echter Geizhals

Re(14): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Mon, 01 Feb 2010 20:40:29 GMT

Eurotax gibt es nur für 10 Jahre. Passt also für den 56er Porsche gar nicht. Weitere Vorschläge?

Weniger?

Re(13): wer zahlt den kredit zurück?

ecgnwotan — Mon, 01 Feb 2010 15:51:00 GMT

Eurotax gibt es nur für 10 Jahre. Passt also für den 56er Porsche gar nicht. Weitere Vorschläge?

Re(12): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Mon, 01 Feb 2010 14:00:09 GMT

Definiere Zeitwert.

Eurotax

Versuch das mal Deinem Unfallgegner mit dem 56er Porsche reinzudrücken, nachdem Du seinen Liebling mit Deiner Karre zerstört hast

Überlasse ich gerne Dir, wenn es einer von dort ist:
http://forum.geizhals.at/t684611.html

Seh ich gar nicht so.

Ich schon.

Re(11): wer zahlt den kredit zurück?

ecgnwotan — Mon, 01 Feb 2010 12:21:22 GMT

Das Beispiel paßt schon, weil ein Schadenersatz prinzipiell beim Zeitwert
endet. Ein Liebhaberwert ist nicht zum zahlen.

Definiere Zeitwert. Meinetwegen auch vom 56er Porsche. Achja hast Du schon. Ein paar Hunderter. Versuch das mal Deinem Unfallgegner mit dem 56er Porsche reinzudrücken, nachdem Du seinen Liebling mit Deiner Karre zerstört hast

Es geht um die Mehrkosten aufgrund des Unfalls. Es geht NICHT um die finanzielle Leistungsfähigkeit, es
geht um die Mehrkosten und die sind eindeutig ein "finanzieller Schaden". Da
gehören nicht nur die €uros hinein, sondern auch z.B. Zeit.

Seh ich gar nicht so. Falls sie durch den Wegfall des Autos keine Arbeitszeit (weil sie ihren Arbeitsplatz nicht oder nicht zeitgerecht erreichen kann) oder Aufträge verliert (weil sie selbstständige Vertreterin im Außendiestn ist), ist ihr zeitlich sehr viel zuzumuten.

Aber ich würde das
der Rechtsschutzversicherung übergeben und warten was die sagt Die Meinung
von Forenmitgliedern kann ja stimmen, nur ist die Meinung eines Rechtsanwalts
etwas fundierter und fragen würde ich ihn.

Dem kann ich voll und ganz zustimmen!

Re(10): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Mon, 01 Feb 2010 11:34:23 GMT

Ein absolut unsinniges Beispiel, das Du da anführtst, aber das hast Du ja eh selbst erkannt

Das Beispiel paßt schon, weil ein Schadenersatz prinzipiell beim Zeitwert endet. Ein Liebhaberwert ist nicht zum zahlen.

Versuch doch mal, den Umstand, dass Du Dir kein anderes Auto mehr leisten kannst, vor Gericht in bare Münze umzuwandeln. Das wird leider nicht funktionieren.

Es geht um die Mehrkosten aufgrund des Unfalls. Es geht NICHT um die finanzielle Leistungsfähigkeit, es geht um die Mehrkosten und die sind eindeutig ein "finanzieller Schaden". Da gehören nicht nur die €uros hinein, sondern auch z.B. Zeit.

Aber ich würde das der Rechtsschutzversicherung übergeben und warten was die sagt Die Meinung von Forenmitgliedern kann ja stimmen, nur ist die Meinung eines Rechtsanwalts etwas fundierter und fragen würde ich ihn.

Re(9): wer zahlt den kredit zurück?

ecgnwotan — Mon, 01 Feb 2010 09:55:38 GMT

Ein absolut unsinniges Beispiel, das Du da anführtst, aber das hast Du ja eh selbst erkannt

Versuch doch mal, den Umstand, dass Du Dir kein anderes Auto mehr leisten kannst, vor Gericht in bare Münze umzuwandeln. Das wird leider nicht funktionieren.

Re(8): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Fri, 29 Jan 2010 14:22:03 GMT

Also, wenn Du einen Porsche Bj 56 hättest und ich ihn mir ausleihen würde und ich ihn Dir "als Packerl" samt ein paar Hundertern (= Listenpreis) zurückgeben würde, dann würde es passen? Wert = Listenpreis?

Das einmal zu dem Thema

Gut, es wird wohl nicht soviel Unterschied sein, wie im obigen Beispiel, nur wenn sie das Auto dringend braucht und sich jetzt, aufgrund der Raten, kein neues leisten kann (ist ja auch so, weil laut TE keiner den anderen auszahlen konnte), dann hat sie jetzt nichts, weil eine "dumme Nuß" das Auto zerstörte. Das würde ich auch nicht so einfach hinnehmen. Hätte sie es selbst zerstört dann würde die Sache anders ausschauen.

Re(8): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Fri, 29 Jan 2010 13:08:55 GMT

Eben.
Weil ohne schriftliche Vereinbarung kann man sich recht leicht abputzen.

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

ecgnwotan — Fri, 29 Jan 2010 10:28:41 GMT

Ich würde sämtliche Kosten, die die Ex- für das Auto bestritten hat, als

* Schenkung

oder

* Benützungsgebühr

deklarieren, wenn es nichts Schriftliches gibt

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

ecgnwotan — Fri, 29 Jan 2010 10:28:41 GMT

Ich würde sämtliche Kosten, die die Ex- für das Auto beglichen hat, als

* Schenkung

oder

* Benützungsgebühr

deklarieren, wenn es nichts Schriftliches gibt

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

ecgnwotan — Fri, 29 Jan 2010 10:22:37 GMT

Stehst Du als alleiniger Besitzer im Typenschein?

Re(25): wer zahlt den kredit zurück?

ecgnwotan — Fri, 29 Jan 2010 10:21:48 GMT

950 sind viel zu großzügig berechnet.

Anspruch auf Ersatz der Nebenkosten gibt es natürlich nur zur Hälfte.

Wegfall der Fahrgemeinschaft wird wohl nur schwer monetär geltend gemacht werden können.

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

ecgnwotan — Fri, 29 Jan 2010 10:11:10 GMT

Aber der Schaden wurde von der Versicherung bezahlt. Damit hat die Ex- auch keinen Schadenersatzanspruch gegen die derzeitige Freundin.

Re: wer zahlt den kredit zurück?

HITCHER — Fri, 29 Jan 2010 08:18:47 GMT

gib ihr einfach den Kreditvertrag und den Vertrag der Versicherung zum durchlesen. RTFM

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Thu, 28 Jan 2010 17:17:09 GMT

Jetzt kommts noch darauf an wie dringend sie das Auto benötigt. Ein "nice to have" oder ein "absolutes muß"

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

Geri_65 — Thu, 28 Jan 2010 13:52:19 GMT

keine Ahnung, aber es wird schon was dazu kommen

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

Da Horstl — Thu, 28 Jan 2010 13:49:51 GMT

Auto rennt auf Leasing

Jo, das verstehe ich ja noch eher!
Aber bei einer Bank einen Kredit nehmen, damit man sich ein Auto kaufen kann ist einfach nur

Obwohl: Deine Geschichte ist auch ziemlich krank.

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

Da Horstl — Thu, 28 Jan 2010 13:45:19 GMT

den Kredit gab es bei der Werkstatt Grüße,Geri

Was zahlt sie da dann unterm Strich zurück? Wohl ungefähr das Doppelte!?

Der Kreditnehmer

CC-Fliege — Thu, 28 Jan 2010 13:37:46 GMT

Re: wer zahlt den kredit zurück?

redseven — Thu, 28 Jan 2010 13:36:07 GMT

Wie wärs mit: Derjenige, der den Kreditvertrag unterschrieben hat, zahlt den Kredit zurück?

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Thu, 28 Jan 2010 12:54:31 GMT

Ja aber das steht doch nirgendwo vermerkt, was sie für einen Anteil bzw ob sie überhaupt einen Anteil geleistet hat.

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

MG — Thu, 28 Jan 2010 10:54:23 GMT

Im Gegenteil. Da hat sie alle Chancen den Gesamtbetrag inklusive Zins und Zinseszins dessen was sie jemals gezahlt hat zurückzufordern.

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Thu, 28 Jan 2010 09:54:22 GMT

Jetzt wo der Threadersteller geschrieben hat, dass sowohl er allein als Kreditnehmer, als auch er alleine als Fahrzeughalter eingetragen ist, hat die Ex recht wenig Chancen bei lediglich mündlichen Abkommen.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

playaz — Thu, 28 Jan 2010 09:39:19 GMT

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Thu, 28 Jan 2010 09:13:42 GMT

Gott bewahre mich davor, dass ich je auf so ein Agreement zurück greifen muss.

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

Geri_65 — Thu, 28 Jan 2010 08:24:12 GMT

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

Geri_65 — Thu, 28 Jan 2010 08:23:51 GMT

Aha, wusste nicht, dass Werkstätten Kredit gewähren

war mir eigentlich auch neu. Ist aber nix offizielles. Nenne es "stunden" oder "auf Schulden", vor mir aus "ausleihen" oder "auf Pump". Auf jeden Fall zahlt sie der Werkstatt die Kosten für die Reparatur auf Raten zurück.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

MG — Thu, 28 Jan 2010 08:04:09 GMT

ch vermute auch mal, dass deine Ex nicht explizit zugestimmt hat, dass deine neue Freundin das Auto fahren darf, oder?
Ändert an der rechtlichen Betrachtung nichts,

Würde ich nicht so sehen. Dann bekommt die Sache sogar noch eine strafrechtliche Komponente.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Thu, 28 Jan 2010 08:01:37 GMT

ich versteh das schon mit der persönlichen betrachtung. ich hab ihr ja zusätzlich eine entschädigung angeboten (3 kreditraten, autoradio, reifen). was sie nicht kapieren will (und ihre mutter leider auch nicht) ist, daß der kredit nichts mit dem schaden zu tun hat

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Thu, 28 Jan 2010 07:57:28 GMT

auf mich

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Thu, 28 Jan 2010 07:56:58 GMT

die kaskoversicherung hab ich abgeschlossen und wir haben beide bezahlt

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Thu, 28 Jan 2010 07:54:56 GMT

schuld war meine freundin, hat aber nichts anderes kaputtgemacht, die haftpflicht hat nichts übernehmen müssen. angemeldet wat das auto auf mich

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Thu, 28 Jan 2010 07:53:47 GMT

im kreditvertrag stehe ich ganz alleine drinnen und versicherungsnehmer bin auch ich alleine. meine ex hat nur "inoffiziell" mitbezahlt

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

meisel — Thu, 28 Jan 2010 06:52:10 GMT

... und wahrscheinlich bald kein Auto mehr .

Re(24): wer zahlt den kredit zurück?

meisel — Thu, 28 Jan 2010 06:04:53 GMT

das steht ausser Frage, jedoch geht es auch um andere Faktoren wie ev. Abneigung gegenüber der neuen Flamme, eventuelle Positionsvorteile durch Rechtschutz und ganz konkret um zb. eine Rückzahlung bereits bezahlter Haftpflichtprämie (Endabrechnung), Anmeldekosten eines neuen KFZ, teure Ersatzlösungen, ev. Probleme beim Ersatzautokauf (kurzfristig ists meist teurer), mögl. Probleme mit dem neuen KFZ, Wegfall der Fahrgemeinschaft, Rennereien, etc.
Dafür hat der TE 3 Kreditraten angeboten, wohingegen die EX lieber zb 15 Kreditraten sähe als erste Verhandlungsposition.
Ich würde mich da in der Mitte treffen zu versuchen, schliesslich geht es nur um rund 1000,-. Für diesen Betrag möchte ich weder jahrelang streiten noch eine unversöhnliche Feindin gewinnen, insbesondere wenn ich mal so gut mit ihr war, solch ein Finanzierungsvehikel zu konstruieren.
Im übrigen hat sich der TE anscheinend längst vertschüsst .

Re(24): wer zahlt den kredit zurück?

meisel — Thu, 28 Jan 2010 06:04:53 GMT

das steht ausser Frage, jedoch geht es auch um andere Faktoren wie ev. Abneigung gegenüber der neuen Flamme, eventuelle Positionsvorteile durch Rechtschutz und ganz konkret um zb. eine Rückzahlung bereits bezahlter Haftpflichtprämie (Endabrechnung), Anmeldekosten eines neuen KFZ, teure Ersatzlösungen, ev. Probleme beim Ersatzautokauf (kurzfristig ists meist teurer), mögl. Probleme mit dem neuen KFZ, Wegfall der Fahrgemeinschaft, Rennereien, etc.
Dafür hat der TE 3 Kreditraten angeboten, wohingegen die EX lieber zb 15 Kreditraten sähe als erste Verhandlungsposition.
Ich würde mich da in der Mitte treffen zu versuchen, schliesslich geht es nur um rund 1000,-. Für diesen Betrag möchte ich weder jahrelang streiten noch eine unversöhnliche Feindin gewinnen, insbesondere wenn ich mal so gut mit ihr war, solch ein Finanzierungsvehikel zu konstruieren.

Edit: Da der TE der Owner ist, bleiben eigentlich nur noch die teuren Ersatzlösungen und die Nachteile wegen Wegfall der Fahrgemeinschaft übrig. (Ich neheme an es wird keine neue Fahrgemeinschaft geben.) Ich würde auf 5-6 Monatsraten erhöhen und schnell tilgen und ausbezahlen, was so aussehen könnte: 6000 - 2500 = 3500 : 2 = 1750 + 950 = 2700.

Re(24): wer zahlt den kredit zurück?

meisel — Thu, 28 Jan 2010 06:04:53 GMT

oida

CC-Fliege — Wed, 27 Jan 2010 23:29:47 GMT

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Wed, 27 Jan 2010 20:35:38 GMT

villeicht bist du ned kreditwürdig

Nachdem ich eh immer Cash zahle braucht mich auch niemand auf Kreditwürdigkeit prüfen.

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

error-is.org — Wed, 27 Jan 2010 20:26:24 GMT

bla bla bla.

immer wieder die selbe leier. es war deren entscheidung also akzeptiere das.

schieb lieber ne meldung zur eigentlichen frage.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

Winnie_Pooh — Wed, 27 Jan 2010 19:26:44 GMT

5000K

5 millionen euro

das ist ein fall für:

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

Gott78 — Wed, 27 Jan 2010 18:52:06 GMT

stimmt, was hat das damit zu tun?

Hier ging es um rechtliche Ansprüche und wie es sich damit verhält, wurde nun schon mehrfach erklärt.

Re(23): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Wed, 27 Jan 2010 18:37:11 GMT

Irgendwie willst Du es nicht kapieren. Kannst Du mir einen Unterschied sagen, warum ein Auto welches bar bezahlt wurde (kein Kredit mehr offen) einen geringeren Schaden haben sollte, als ein Auto, dass noch nicht vollständig abbezahlt ist. Der Wert des Auto war vor dem Knall EUR 6000,00 egal ob da noch ein Kredit offen ist oder nicht.

Re(22): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 18:24:23 GMT

Der Kredit ist vollkommen nebensächlich.

Gut, wir sind da verschiedener Meinung.

Re(21): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Wed, 27 Jan 2010 18:15:10 GMT

Ja, und das Auto hatte VOR dem Knall nur mehr einen Restwert von EUR 6000,00, der von der Versicherung bezahlt wurde. Der Kredit ist vollkommen nebensächlich.

Re(20): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 18:12:58 GMT

Nochmal: die Differenz die offen ist um "den Zustand vor dem Knall" wiederherzustellen

Re(19): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Wed, 27 Jan 2010 18:09:03 GMT

Das ist keine Antwort auf meine Frage

Wie viel sollte der Schadensverursacher Deiner Meinung nach zahlen, wenn er ein neues Auto mit Wert 25000,00 zerstört und noch ein Kredit von EUR 25000,00 offen ist.

Re(18): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 18:06:55 GMT

Jetzt hab ichs hoffentlich.

Ein Auto Bj 2010, welches neu 25.000 kostet und einen Totalschaden hat, KANN KEINEN Restwert von 25.000 haben.

Gut, Du hast ein neues Auto, ca 100km drauf und leihst es mir. Jetzt baue ich einen verschuldeten Unfall und schrotte das Ding. Du hast Dir aber das Fahrzeug mit einem Kredit gekauft. Die Vollkasko zahlt Dir irgendwas. Wenn jetzt irgendwas offen ist, was die Versicherung nicht zahlt, um "den Zustand vor dem Knall" wiederherzustellen, dann liegt dies wohl an mir.

Re(18): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 18:06:55 GMT

Jetzt hab ichs hoffentlich.

Ein Auto Bj 2010, welches neu 25.000 kostet und einen Totalschaden hat, KANN KEINEN Restwert von 25.000 haben.

Re(17): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Wed, 27 Jan 2010 17:55:41 GMT

Deswegen

http://forum.geizhals.at/t683626,5862335.html#5862335

Du bist ja der Meinung das der Schaden Restwert + offener Kredit ist.

Und das ist am Anfang der volle Wert des Autos + der komplette Kredit, also 25000 + 25000=50000

Anders gefragt.

Wie viel sollte der Schadensverursacher Deiner Meinung nach zahlen, wenn er ein neues Auto mit Wert 25000,00 zerstört und noch ein Kredit von EUR 25000,00 offen ist.

Re(17): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Wed, 27 Jan 2010 17:55:41 GMT

Re(16): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 17:35:49 GMT

Warum

Wir reden offensichtlich aneinander vorbei. Ich weiß jetzt nur noch nicht wo.

Re(18): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 17:34:29 GMT

§ 980. Dadurch, daß der Entlehner für ein verlornes Lehnstück den Werth erlegt, hat er noch kein Recht, dasselbe, wenn es wieder gefunden wird, gegen den Willen des Eigenthümers für sich zu behalten, wenn dieser bereit ist, den empfangenen Werth zurück zu geben.

http://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR12018709&ResultFunctionToken=143282a7-31fd-4e2a-b2e8-68f7b107b262&Kundmachungsorgan=&Index=&Titel=&Gesetzesnummer=&VonArtikel=&BisArtikel=&VonParagraf=980&BisParagraf=980&VonAnlage=&BisAnlage=&Typ=&Kundmachungsnummer=&Unterzeichnungsdatum=&FassungVom=27.01.2010&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 17:30:47 GMT

Fragen über Fragen

Re(8): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 17:29:03 GMT

Nebenkosten? Also irgendwie ist für mich der Anschaffungswert einer Sache nicht den Nebenkosten zuzurechnen.

Die Nebenkosten sind in den Anschaffungskosten auch nicht enthalten. Aber in Schaden.

Re(8): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 17:29:03 GMT

Nebenkosten? Also irgendwie ist für mich der Anschaffungswert einer Sache nicht den Nebenkosten zuzurechnen.

Die Nebenkosten sind in den Anschaffungskosten auch nicht enthalten. Aber im Schaden. Darum zahlt eine Versicherung, bei einem Totalschaden, auch z.B. die Ab- und Anmeldekosten.

Re(8): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 17:27:36 GMT

Dann müsste ich am Anfang den kompletten Wert des Autos und den kompletten Kredit zahlen, ....

Wieso

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

extrem_oaga_nick — Wed, 27 Jan 2010 16:56:30 GMT

villeicht bist du ned kreditwürdig ?

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Wed, 27 Jan 2010 15:32:22 GMT

Aha, wusste nicht, dass Werkstätten Kredit gewähren.
Bei unseren ist bei Abholung bar zu zahlen.

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

Geri_65 — Wed, 27 Jan 2010 15:29:20 GMT

den Kredit gab es bei der Werkstatt

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Wed, 27 Jan 2010 15:13:44 GMT

so, nun zahlt sie die Leasingraten, den Kredit, die laufenden Kosten etc. und
hat aber nur ein Minieinkommen.

Dass dei Bank da auch mitspielt ist auch mehr als verwunderlich.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Wed, 27 Jan 2010 15:13:44 GMT

so, nun zahlt sie die Leasingraten, den Kredit, die laufenden Kosten etc. und
hat aber nur ein Minieinkommen.

Dass die Bank da auch mitspielt, ist auch mehr als verwunderlich.

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

Geri_65 — Wed, 27 Jan 2010 14:52:37 GMT

Sorry, wenn ich mir kein Auto leisten kann, dann kauf ich mir einfach keines
oder nur ein gebrauchtes billigeres!

völlig richtig!

eine Bekannte von mir kann das sogar noch an Blödheit toppen:

Auto rennt auf Leasing, Vertrag ist nun bald zu Ende
es waren schon mehrere Sachen mit der Kaskoversicherung davor, diese stieg aus. Haftpflicht.
mittelloser Freund von Bekannter fährt Auto zu Schrott / baut Unfall / Auto grad noch reparabel. 5000K
Bekannte nimmt sich Kredit für die Reparatur ...

so, nun zahlt sie die Leasingraten, den Kredit, die laufenden Kosten etc. und hat aber nur ein Minieinkommen.
Das ist doch verrückt!

Re: wer zahlt den kredit zurück?

Da Horstl — Wed, 27 Jan 2010 14:16:24 GMT

auto auf kredit gekauft

Was war denn das für ein Super-Schlitten, für den man sich extra einen Kredit aufnimmt, den man sich alleine nicht mal leisten kann und unbedingt JETZT genau DIESES Auto braucht???

Sorry, wenn ich mir kein Auto leisten kann, dann kauf ich mir einfach keines oder nur ein gebrauchtes billigeres!

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

Lawliet — Wed, 27 Jan 2010 14:06:23 GMT

Es macht schon einen Unterschied, ob es ein Miteigentümer oder eine am
Fahrzeug nicht beteiligte Person ruiniert.

Dem ABGB nach nicht.

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Wed, 27 Jan 2010 13:48:04 GMT

Meine Quintessenz aus der Geschichte: Trennungen sollten immer sauber und klar
gemacht werden, man spart sich damit viel Ärger.

Wohl wahr wohl wahr.
Können wir nur froh sein nicht in seiner/ihrer Haut zu stecken.

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

ese — Wed, 27 Jan 2010 13:40:31 GMT

Warum macht es einen Unterschied ob fremd oder nicht? (Wobei ich davon ausgehe, dass die neue Flamme der Ex eh fremd genug ist)

"gegen den Willen der Ex" können wir eh nur spekulieren, solange wir da keine Infos bekommen - aber wenn ein Auto "freundschaftlich" geteilt wird, würde ich schon von einer erlaubten Mitbenützung durch die jeweiligen Partner ausgehen.

Meine Quintessenz aus der Geschichte: Trennungen sollten immer sauber und klar gemacht werden, man spart sich damit viel Ärger.

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Wed, 27 Jan 2010 13:36:34 GMT

Ich hab leider nicht gelesen, auf wen der Wagen angemeldet war (vielleicht
stand es irgendwo)

Swiet ich gelesen habe, steht diese Information nirgendwo.
Der Threadersteller hat diese Kleinigkeit offenbar als unwichtig erachtet.

Dass eine Totalschaden-Ablöse immer unter dem Verkaufswert liegt, kann ich
nicht bestätigen

Ist so, es sei denn es handelt sich um einen Neuwagen.

wenn dir ein anderer das Auto zerdeppert, kriegst von dem bzw. von der
gegnerischen Versicherung auch nichts dafür, dass du keinen Ersatz zum
adäquaten Preis bekommst.

Das ist vollkommen richtig, ist aber nicht der Punkt.
Der Punkt ist, dass der Wagen durch eine dritte Person, nämlich die neue Flamme oder nennen wir sie in diesem Fall treffender "Inferno", vielleicht bzw ziemlich sicher sogar gegen den Willen der Ex das Fahrzeug benutzt und zerstört hat. Es macht schon einen Unterschied, ob es ein Miteigentümer oder eine am Fahrzeug nicht beteiligte Person ruiniert. Da würde ich mich mit der Rechtsschutzversicherung auf alle Fälle zusammensetzen.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

ese — Wed, 27 Jan 2010 13:28:28 GMT

Malus-Stufen ist eine andere Sache - da geb ich dir recht. Das ist aber "eine andere Geschichte" und müsste durchgerechnet werden - das hat aber absolut nichts mit dem Kredit zu tun.

Ich hab leider nicht gelesen, auf wen der Wagen angemeldet war (vielleicht stand es irgendwo), aber wenn es eh nicht die Ex war, ist die Bonusstufe allerdings kein Argument.

Dass eine Totalschaden-Ablöse immer unter dem Verkaufswert liegt, kann ich nicht bestätigen - ich hab auch das Gegenteil erlebt. Aber selbst wenn es so ist - wenn dir ein anderer das Auto zerdeppert, kriegst von dem bzw. von der gegnerischen Versicherung auch nichts dafür, dass du keinen Ersatz zum adäquaten Preis bekommst. Hier dürfte die Rechtslage wohl eindeutig sein.

"ohne ihre Zustimmung" - k.A. ob das auch irgendwo gestanden ist, ich hab davon jedenfalls nichts gelesen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sich dadurch die Schadensansprüche verändern, dabei kann es sich doch nur um eine andere "Übertretung" handeln.

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Wed, 27 Jan 2010 12:59:35 GMT

Mit anderen Worten: durch den Totalschaden, den deine Freundin verursacht hat,
ist deine Ex nicht schlechter gestellt als durch einen Verkauf.

Doch ist sie!
Und zwar aus folgenden Gründen:
Ein vergleichbarer fahrbarer Untersatz ist für den von der Versicherung durch Begutachtung festgesetzten Preis sicherlich nicht zu haben. Es werden mit Sicherheit Abstriche gemacht werden müssen, also entweder teurer oder eben mit einer größeren Kilometerzahl usw. Außerdem hätte der Wagen gar nie verkauft werden sollen, weder freiwillig noch unfreiwillig wie hier in etwa geschehen. Und was offenbar bisher nie zur Sprache gekommen ist: Durch einen verschuldeten Unfall mit Totalschaden rutscht der Versicherungsnehmer bzw die Versicherungsnehmerin gleich mal nach unten. Ich bin mir sicher, dass hier noch kein Freischaden erwirtschaftet worden ist.

Also mit der Behauptung, dass die Ex keinesfalls schlechter gestellt wäre, als zuvor wäre ich sehr vorsichtig. Ich würde mir an ihrer Stelle schleunigst einen Rechtsschutz nehmen um diese Angelegenheit professionell zu klären. Wie kommt die Ex dazu durch den Unfall der aktuellen Freundin (welche vermutlich ohne Einverständnis der Ex mit dem gemeinsamen Auto gefahren ist) das alles hinzunehmen? Ich würde es mir nicht gefallen lassen und dann vielleicht auch noch danke sagen für einen unfreiwillig ausbezahlten kleineren Restwert.

//EDIT
Habe gerade gesehen, dass sich meine Eindrücke hier wiederfinden:
http://forum.geizhals.at/t683626,5862718.html#5862718

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

robotti — Wed, 27 Jan 2010 12:59:35 GMT

Mit anderen Worten: durch den Totalschaden, den deine Freundin verursacht hat,
ist deine Ex nicht schlechter gestellt als durch einen Verkauf.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

jobnavigator — Wed, 27 Jan 2010 11:39:25 GMT

Deine jetzige Freundin

He, ich hoffe, du meinst den TO sonst hab ich Stress mit meiner Frau zu hause

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

Lawliet — Wed, 27 Jan 2010 11:27:55 GMT

Fahrzeughalterin

Ist in dem Fall egal, weil der OP wohl rechtmässiger mittelbarer Besitzer war.

Versteh ich nicht.

Der Paragraph regelt, wie Schäden und Wertverluste an verliehenen Dingen behandelt werden.
Die Ex müsste nachweisen, dass Autofahren unsachgemässer Gebrauch eines Autos ist. Wobei die Kasko ja schon festgestellt hat, dass die Faktoren, die gegen "sachgemäss" sprechen würden, nicht vorliegen, weil sie sonst nicht bezahlt hätte, die haben da härtere Anforderungen als das ABGB.

Ein 50%-Miteigentümer ist halt ein gewisses Risiko, das sie eigenverantwortlich eingegangen ist.

Rechtschutz ist hilfreich, wenn man was erstreiten möchte.

Und führt leider auch dazu, dass viele sinnlose Verfahren geführt werden.
Egal wie schlecht die Aussichten sind, es zahlt ja die Versicherung.

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

GREIFVÖGEL — Wed, 27 Jan 2010 11:07:33 GMT

Ich habe alles gelesen, deine Auslegung ist korrekt. Die Ex-lerin wird auf Granit beißen!

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

[DUCK]Butcher — Wed, 27 Jan 2010 11:02:49 GMT

Nebenkosten? Also irgendwie ist für mich der Anschaffungswert einer Sache nicht den Nebenkosten zuzurechnen.

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

meisel — Wed, 27 Jan 2010 10:49:04 GMT

Auf welcher Grundlage sollte sie das Recht haben, die Weitergabe zu
ermächtigen?

Na wenn sie die Fahrzeughalterin ist ? Ein KFZ kann nicht aufgeteilt werden wie ein Kredit. Und nirgendwo steht, dass die Beziehung freundlich beendet wurde.

Es wäre aber einprägsamer, wenn ihr $980 auf eigene Kosten näher
gebracht werden.

Versteh ich nicht. Rechtschutz ist hilfreich, wenn man was erstreiten möchte. Und wenn wer anderer was rückfordert, dann sowieso .

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

Lawliet — Wed, 27 Jan 2010 10:39:23 GMT

es steht nirgendwo, dass die Ex die Weitergabe ermächtigt hat.

Auf welcher Grundlage sollte sie das Recht haben, die Weitergabe zu ermächtigen?

Hat die Ex einen Rechtschutz ?

Es wäre aber einprägsamer, wenn ihr $980 auf eigene Kosten näher gebracht werden.

Re(17): wer zahlt den kredit zurück?

Lawliet — Wed, 27 Jan 2010 10:36:02 GMT

und ich habe eine Person, die dies verursacht hat

Die ist aber nicht die, die du vermutest!
ABGB $980 sagt, dass wenn die neue Freundin den Schaden nicht mutwillig verursacht hat, der Eigentümer haftet.

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

Talibanese — Wed, 27 Jan 2010 10:10:42 GMT

Den selben Gedanken hatte ich auch schon die ganze Zeit.
Hab mich nur nicht getraut es auszusprechen

Rein rechtlich ist die Sache wie hier bereits mehrmals erklärt relativ klar: Deine jetzige Freundin hat mit dem Kredit nix zu tun und der Restwert des Autos - Kredit wird zwischen der Ex und dem OP aufgeteilt.

Die persönliche Gefühlsebene spielt da aber auch mit rein. Denn wenn man sich jetzt mal in die Ex versetzen würde, dann würde man sich schon irgendwie benachteiligt fühlen.
Also entweder du bleibst hart und beharrst auf deinem Recht (was ich in der Situation vermutlich tun würde) oder deine jetzige Freundin zahlt ne kleine "Wiedergutmachung" von ca. 250€ an deine Ex.

Was mich noch interessiert: Hat deine Freundin an dem Unfall Schuld oder jemand anderes? Denn das spielt bei den Gefühlen deiner Ex mit Sicherheit auch eine Rolle. Ich vermute auch mal, dass deine Ex nicht explizit zugestimmt hat, dass deine neue Freundin das Auto fahren darf, oder?
Ändert an der rechtlichen Betrachtung nichts, aber an der persönlichen Betrachtung schon... Du verstehst?

Gruß
Tali

Re: wer zahlt den kredit zurück?

jobnavigator — Wed, 27 Jan 2010 08:58:12 GMT

Egal, fix ist - du hast bald 2 Ex

Re: wer zahlt den kredit zurück?

sinochess — Wed, 27 Jan 2010 08:50:31 GMT

Für mich stellt sich die Frage, ob deine neue Freundin berechtigt ist das Auto zu lenken. Also nicht nur von dir, sondern auch von deiner EX "bewilligt". Wenn ja, würde ich sagen, geht die obere Berechnung auf. Da das Risiko eines zum Schrott-Fahren eben dazugehört.

Wenn nicht, wird abhängen, ob deine EX eine Rechtsschutzversicherung hat usw.. Sie kann theoretisch ein Auto im ähnlichen Zustand verlangen (das wahrscheinlich mehr kosten wird als die Versicherung-Schätzung) und die selbe Bonus/Malus-Stufe wie vor dem Unfall. Das sind eben die Nebenkosten, die schwer vernachlässigt werden kann. Und die Umstände, dass sie in der Zwischenzeit kein Auto hat, aber du hast oben auch gesagt, deine jetzige Freundin zahlt dafür ein Ersatz.

Es ist für mich so ein Fall, wer mit welche "Waffen" ausgestattet ist, um seine Rechte zu verteidigen. Wenn es schlimm ausgeht, kann es mehr kosten als die oben erwähnte Summe, die deine EX jetzt haben will.

Ownage!

Hendlfriedhof — Wed, 27 Jan 2010 08:41:19 GMT

Re: wer zahlt den kredit zurück?

ese — Wed, 27 Jan 2010 08:13:38 GMT

Ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber logisch schaut es für mich so aus:

Ihr hattet gemeinsam ein Auto auf Kredit mit einem Restwert von xy.

Wenn ihr das Auto verkauft hättet (ohne Schaden), hättet ihr dafür xy bekommen, davon hättet ihr den offenen Kredit bezahlt und den Rest geteilt.

Jetzt habt ihr das Auto quasi "unfreiwillig verkauft" - an die Kasko-Versicherung. Ihr bekommt dafür xy, davon zahlt ihr den offenen Kredit und teilt den Rest.

Mit anderen Worten: durch den Totalschaden, den deine Freundin verursacht hat, ist deine Ex nicht schlechter gestellt als durch einen Verkauf.

Und - das ist eh auch schon erwähnt worden - von einem fremden Lenker, der mit einem anderen Fahrzeug in eures reinknallt und es damit zerstört, kann sie auch nicht mehr als den Restwert verlangen, wie ihr das finanziert habt, ist dafür absolut irrelevant.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

meisel — Wed, 27 Jan 2010 07:00:07 GMT

Ja, und es steht nirgendwo, dass die Ex die Weitergabe ermächtigt hat. Auch könnte der erhoffte Wiederverkaufswert höher sein als die Abfindung der Kasko, letztere vielleicht sogar reduziert durch einen Selbstbehalt.
Wer hat jetzt eigentlich das Geld aus der Kasko, weil wer der Versicherungsnehmer ist ?
Zusätzlich könnten auch noch eine Rückzahlung bereits bezahlter Haftpflichtprämie und ein Malus derselben zu berücksichtigen sein. (Wird ja wohl nicht auf einer einsamen Wiese geschrottet worden sein.)
Hat die Ex einen Rechtschutz ?

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Wed, 27 Jan 2010 06:14:26 GMT

http://forum.geizhals.at/t683626,5862690.html#5862690

Dann müsste ich am Anfang den kompletten Wert des Autos und den kompletten Kredit zahlen, und das ist vollkommener Schwachsinn.

Re(15): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Wed, 27 Jan 2010 06:13:34 GMT

Beispiel: Wert des Autos am Anfang: EUR 25000,00, Offener Kredit 25000,00=>Also müsste ich als Schadenverursacher EUR 50000,00 zurückzahlen, und das ist ein vollkommener Schwachsinn.

Re(16): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Wed, 27 Jan 2010 04:46:40 GMT

.... ich habe weder Auto noch Geld, aber auch keinen Schaden. ....

Ich habe halt nix zum Fahren, schlechte (keine) Öffis (darum hatte ich ja das Auto), jetzt mit dem Fahrrad ....

..... und ich habe eine Person, die dies verursacht hat

Re(15): wer zahlt den kredit zurück?

Lawliet — Wed, 27 Jan 2010 01:49:24 GMT

Das Auto ist 6000€ wert, 2500€ gehören noch der Bank, je 1750€ den Beiden, die die Kiste zusammen gekauft haben.

1. Welche Bank legt einen Kredit so an, daß die aufhaftenden Beträge den Wert
des Fahrzeugs übersteigen?

Soetwas ist für den dargestellten Sachverhalt nicht nötig.

Das Auto ist Schrott, die Versicherung zahlt. Die einzige Frage, die sich stellt, ist, ob das gezahlte Geld 50:50 an die beiden Eigentümer geht, die jeweils Beide ihren Teil des Kredites zurückzahlen und den Rest behalten, oder ob eine Person den Kredit tilgt und den Rest 50:50 aufteilt.

Wenn das Auto auf Rechnung gekauft worden wäre hätten wir eine ähnliche Situation:
Das Geld von der Versicherung geht an den Lieferanten, ich habe weder Auto noch Geld, aber auch keinen Schaden. Wäre teils Vorkasse, teils Rechnung vereinbart, dann bliebe mir genau das über, was ich zuvor für die VK aufgebracht habe...hier ist halt nicht der Händler, sondern die Bank Kreditgeber für den 2. Teilbetrag.

Wer ist der Besitzer des Fahrzeugs. Wenn ich mich trennen würde und ich mit
meiner Ex etwas gemeinsam nutze, dann benutzt dies kein anderer.

In dem Fall war es die neue Freundin des OP.

Ob zwischen OP und der Ex Miteigentum oder eher ein Darlehen vorliegt steht auf zumindest einem anderen Blatt.

Re: wer zahlt den kredit zurück?

extrem_oaga_nick — Tue, 26 Jan 2010 22:07:32 GMT

auf wen war das auto eigentlich zugelassen?

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 20:56:54 GMT

.... Jetzt hat aber eine Drittperson den Wagen zerlegt und zusätzlich steht deiner Ex kein Wagen zur Verfügung. ....

Genau das ist es.

Re: wer zahlt den kredit zurück?

KloNStaR — Tue, 26 Jan 2010 20:52:57 GMT

Naja aus meiner Sicht ist das mit der Aufteilung ganz klar, deine EX bekommt den halben Zeitwert abzüglich der halben Reschuld. Jedoch ergibt sich aus meiner Sichtweise ein anderes Problem. Wer hat für die Kasko-Versicherung gezahlt? Wahrscheinlich du und deine Ex. Jetzt hat aber eine Drittperson den Wagen zerlegt und zusätzlich steht deiner Ex kein Wagen zur Verfügung.
Rein objektiv gesehen sollte deine Freundin deiner Ex ~500Euro Entschädigung zahlen(ohne jetzt zu wissen wie hoch die Kasko-Rate war und wie sehr sie auf das Auto angewiesen war bzw. welche Mehrkosten dadurch entstanden sind, dass sie jetzt kein Auto zur Verfügung hat).

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 20:49:17 GMT

Wie sieht dann die Sache dann aus, wenn das Auto gerade gekauft wurde und ein Totalschaden entstanden ist?

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 20:49:17 GMT

Wie sieht dann die Sache dann aus, wenn das Auto gerade gekauft wurde und ein Totalschaden entstanden ist?

Genau gleich.

Ich kaufe ein Auto, fahre beim Händler hinaus und krache in ein anderes Fahrzeug. Versicherung zahlt ein Neues. Zumindest die Vollkasko. Auf gewissen "Nebenkosten" bleibe ich sitzen. Fährt ein anderer mit meinem Auto, dann zahle ganz sicher NICHT ich für diese Nebenkosten.

Nachsatz: Wenn ich Dir mein Auto leihe, Du dies weitergibst und die dann einen Unfall baut, dann hast sowieso das nächste Problem Diese Frage ist nämlich noch immer nicht geklärt Die Neue ist vielleicht eine Fahranfängerin etc etc gut, alles Mutmaßungen und Theorie, aber wenn es da irgendwas gibt, würde ich nachstochern.

Außer sie besorgt einen gleichwertigen Ersatz.

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 20:46:00 GMT

Warum sollte sie dieser Unfall von der Pflicht entbinden?

Weil es eindeutig NICHT ihre Schuld ist, daß sie das Fahrzeug NICHT mehr nutzen kann?

Re(14): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 20:44:52 GMT

Ja

Trotzdem sind mir zwei Sachen unklar:
1. Welche Bank legt einen Kredit so an, daß die aufhaftenden Beträge den Wert des Fahrzeugs übersteigen?
2. Wer ist der Besitzer des Fahrzeugs. Wenn ich mich trennen würde und ich mit meiner Ex etwas gemeinsam nutze, dann benutzt dies kein anderer. Egal ob Auto Motorrad etc. Also gibts da was und wie ist dies geregelt.

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 19:38:26 GMT

Für dich ist der Schaden also immer Auto PLUS die restlichen Kreditraten.
Wie sieht dann die Sache dann aus, wenn das Auto gerade gekauft wurde und ein Totalschaden entstanden ist?

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

Gott78 — Tue, 26 Jan 2010 19:37:43 GMT

NEIN!

der Schaden ist der Totalschaden des Autos, auch ohne Kredit hätte es die 6k gegeben und nicht mehr.
Das das Auto noch zum Teil fremdfinanziert ist, hat mit der Sache nichts zu tun.

Die Versicherung hätte auch beiden die Hälfte geben können und dann kommt die Bank und verlangt die Erfüllung des Vertrages für den beide unterschrieben haben und gerade stehen müssen. Also zahlt jeder die Hälfte des Kredites, denn dies hätte die ExFreundin auch ohne den Unfall tun müssen.

Warum sollte sie dieser Unfall von der Pflicht entbinden?

Re(13): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 19:36:03 GMT

Die EUR 2500,00 sind als Nebenkosten?

Du bist also der Meinung, dass EUR 6000,00 (Wert des Autos) + EUR 2500,00 (Rest des Kredits) an Schaden entstanden sind?

Re(12): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 19:29:46 GMT

Falsch, auch die "Nebenkosten" zählen dazu.

Re(12): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 19:29:46 GMT

Falsch, auch die "Nebenkosten" zählen dazu.

Edith: Aber die "Neue" kann ja ein gleichwertiges Auto herstellen

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 19:28:11 GMT

Der Schaden ist das Auto PLUS die noch fälligen Kreditraten.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

Gott78 — Tue, 26 Jan 2010 19:17:54 GMT

nein natürlich nicht, aber der Schaden wurde durch die Versicherung vollständig bezahlt, was soll die Freundin jetzt noch bezahlen?

Ob die Freundin für etwaige Höherstufungen gerade stehen sollte hat mit dem Fall jetzt nichts zu tun.

Wie es sich verhält, wurde hier schon mehrfach geschrieben.

Re(11): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 19:09:32 GMT

Schwachsinn.

Als Schaden ist nur der Restwert des Autos entstanden. Und dieser ist vollständig von der Versicherung gedeckt. Die EUR 2500,00 sind vollkommen egal.

Re: wer zahlt den kredit zurück?

lowlander — Tue, 26 Jan 2010 19:06:45 GMT

Versuch deiner Ex zu erklären, dass deine jetzige Freundin dir das Auto für 6500 "abgekauft" hat. Die 6050 kommmen halt jetzt nur zum Teil von ihr und den Rest bezahlt die Versicherung.

Somit habt ihr (Du und die Ex) ein Auto um 6050 verkauft und habt noch einen Kredit von 2500.
-> Die Differenz von 6050-2500 = 3450 wird auf 2 aufgeteilt, somit bekommt jeder 1775.

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 19:05:33 GMT

Möglichkeit 1: Einem vernunftbegabten Menschen: Kreditvertrag in die Hand nehmen, schauen wer unter Kreditnehmer steht + unterschrieben hat, wer als Bürge aufgeführt ist + unterschriben hat und wer der Kreditgeber ist. Ach, deine jetzige Fre3undin kommt da nicht vor? Also hat sie nichts mit dem Kredit zu tun.
Möglichkeit 2: Einer hysterischen Ex-Freundin: Zwecklos, vergiss es.

Möglichkeit Nr3: Zur Polizei schauen, wer den Unfall verursacht hat und diese Person klagen

Re(10): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 19:02:43 GMT

Laut Deinen Posting ist mir so vorgekommen, dass Du der Meinung wärest, dass die ausständigen EUR 2500,00 vom Schadensverursacher gedeckt werden müssten.

Ist auch richtig, weil dieser Schaden nicht von der Versicherung gedeckt ist.

Re(9): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 18:58:07 GMT

Laut Deinen Posting ist mir so vorgekommen, dass Du der Meinung wärest, dass die ausständigen EUR 2500,00 vom Schadensverursacher gedeckt werden müssten.

Re: wer zahlt den kredit zurück?

Weissbier — Tue, 26 Jan 2010 18:54:58 GMT

ich habe mit meiner ex-freundin ein auto auf kredit gekauft,

Du und deine Ex haben also Schulden bei irgendeiner Bank.

hab ich recht damit, daß meine freundin nichts mit unserem kredit z7u tun hat

Ja.

und wenn ja, wie erklärt man das jemanden, der anderer meinung ist.

Möglichkeit 1: Einem vernunftbegabten Menschen: Kreditvertrag in die Hand nehmen, schauen wer unter Kreditnehmer steht + unterschrieben hat, wer als Bürge aufgeführt ist + unterschriben hat und wer der Kreditgeber ist. Ach, deine jetzige Fre3undin kommt da nicht vor? Also hat sie nichts mit dem Kredit zu tun.
Möglichkeit 2: Einer hysterischen Ex-Freundin: Zwecklos, vergiss es.

gibt es irgendwo offizielle stellen, die mich da beraten können?

Schon mal was von ÖAMTC/ARBÖ-Juristen oder vom Verein für Konsumentenschutz gehört?

BTW: Als Eigentümer des beschädigten/zerstörten Autos hat man selbstverständlich zivielrechtliche Ansprüche gegen die Verursacherin. Die haben aber nichts mit der Finanzierungsform zu tun.

WB.

Re(8): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 18:50:55 GMT

Wie viel müsste man nach Deiner Theorie zahlen wenn man ein Auto mit z.B. 25000 EUR vor der ersten Rate vernichtet?

Warum

Ich würde sagen, den Betrag, den die Versicherung nicht bezahlt. Wenn das Auto jetzt neu 25.000 kostet, die Versicherung dies bezahlt und die Bank dann noch ein paar Zinsen und Gebühren haben will, dann wird der Schadensverursacher dies wohl bezahlen, er hat ja auch den Schaden verursacht.

Wie Du da auf 50.000 kommst ist mir rätselhaft.

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 18:42:04 GMT

Die ist auch geklärt.

Die Kasko zahlt den kompletten Schaden. Das noch etwas bei der Bank ausständig ist, ist für den Verursacher des Schadens völlig egal.

Anders herum: Nimm an das es keine Kaskoversicherung gäbe und der Schadensverursacher den Schaden in der Höhe von EUR 6000,00 selbst zahlen müssten. Dann würde die Bank immer noch EUR 2500,00 bekommen, und diese müssten von den 6000 bezahlt werden. Dass der Schadensverursacher EUR 8500,00 bezahlen sollte, ist völlig falsch, denn ein Schaden in dieser Höhe ist nicht entstanden.

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 18:42:04 GMT

Die ist auch geklärt.

Die Kasko zahlt den kompletten Schaden. Das noch etwas bei der Bank ausständig ist, ist für den Verursacher des Schadens völlig egal.

Anders herum: Nimm an das es keine Kaskoversicherung gäbe und der Schadensverursacher den Schaden in der Höhe von EUR 6000,00 selbst zahlen müssten. Dann würde die Bank immer noch EUR 2500,00 bekommen, und diese müssten von den 6000 bezahlt werden. Dass der Schadensverursacher EUR 8500,00 bezahlen sollte, ist völlig falschen, denn ein Schaden in dieser Höhe ist nicht entstanden.

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 18:42:04 GMT

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 18:35:48 GMT

Sie hat ja die 2500 EURO noch nicht bezahlt, also steht der Teil zum
Abbezahlen des Kredites zu.

Und eine dritte Person hat den Schaden verursacht. Darf man fremde Sachen kosdtenfrei zerstören

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 18:35:48 GMT

Sie hat ja die 2500 EURO noch nicht bezahlt, also steht der Teil zum
Abbezahlen des Kredites zu.

Und eine dritte Person hat den Schaden verursacht. Darf man fremde Sachen kostenfrei zerstören

Re: wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 18:34:10 GMT

Wer war am Unfall schuld? Wer ist der "Zulassungsbesitzer"?

Wenn Du mein Kfz zerlegst, dann kommst auch Du für den Schaden auf. Wenn ich Dir mein Auto leihe und Du es weitergibst, dann hast noch ein Problem Also nachdem die Kasko zahlt, nehme ich mal an, daß der Unfall auf Deine "Neue" geht. Wäre es ihr Auto müßte auch sie zahlen, oder? Wenn ich ein fremdes Auto schrotte, na dann werde ich wohl oder übel was machen müssen.

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 18:28:39 GMT

Aber nur wenn die Bohrmaschine bereits vollständig Dein Eigentum war.

Die Eigentumsverhältnisse sind eigentlich egal, es geht darum, daß irgendwer einen Schaden verursacht und somit Schadenersatzpflichtig wird. Der Bank ist es völlig egal von wem sie ihr Geld bekommt, hauptsache sie bekommt es.

Es geht in erster Linie um die Verschuldensfrage und dann um die etwaige Haftung.

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 18:15:34 GMT

Aber nur wenn die Bohrmaschine bereits vollständig Dein Eigentum war. Das ist hier nicht der Fall.
Und außerdem zahlt die Kasko denn vollen Betrag, es muss nur die Restschuld vom Kredit getilgt werden.

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

motorboot — Tue, 26 Jan 2010 18:08:59 GMT

mir ging es nur darum, dass du einen entstandenen schaden (und sei es nur, weil das auto tatsächlich mehr wert hatte als ihr von der versicehrung bekommt - weil kein neues leistbar, oder für beruf notwendig, oder ...) nicht vom fahrer einfordern kannst, wenn du dein auto herborgst.

Und warum nicht (wenn es sein/ihr Verschulden war) Wenn ich eine Bohrmaschine herleihe und der "Bohrmaschinenbedienmann, -frau" hauts zusammen (kein techn. Defekt, Bedienfehler) dann zahlt der/die garantiert eine Neue.

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

Alkestis — Tue, 26 Jan 2010 14:13:31 GMT

ja kann sie haben, aber dann hat sie auch noch genau die Hälfte des Kredites offen ...

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

user1806 — Tue, 26 Jan 2010 13:05:18 GMT

vielleicht will sie es auch einfach nicht verstehen...

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

user1806 — Tue, 26 Jan 2010 13:05:18 GMT

vielleicht wil sie es auch einfach nicht verstehen...

Re: wer zahlt den kredit zurück?

extrem_oaga_nick — Tue, 26 Jan 2010 12:58:27 GMT

gibt es irgendwo offizielle stellen, die mich da beraten können?

die finanzierende bank?

was steht im kreditvertrag drinnen? beide kreditnehmer? wechselbürgen? bürge und zahler?

Re: wer zahlt den kredit zurück?

kiavan — Tue, 26 Jan 2010 12:51:15 GMT

Aso die KASKO hat den Schaden ( bei Totlalschaden ) den Wert des Autos gedeckt.

Dieses Geld wurde deiner Ex-Freundin ausbezahlt.
Mit diesem Geld muß sie den Kredit abbezahlen, da sie den Betrag des Autowertes bekommen hat.

Sie hat ja die 2500 EURO noch nicht bezahlt, also steht der Teil zum Abbezahlen des Kredites zu.

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

dr_med — Tue, 26 Jan 2010 10:55:43 GMT

na logischerweise derjenige, dem das auto (und somit die kreditschulden)gehört. seid ihr das beide, dann eben beide und (restwert der versicherung minus offener kredit / ") = das was jeder von euch bekommt...

mir ging es nur darum, dass du einen entstandenen schaden (und sei es nur, weil das auto tatsächlich mehr wert hatte als ihr von der versicehrung bekommt - weil kein neues leistbar, oder für beruf notwendig, oder ...) nicht vom fahrer einfordern kannst, wenn du dein auto herborgst.

Re(8): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 10:35:32 GMT

Laut

http://forum.geizhals.at/t683626,5861329.html#5861329

hatten beide Zugriff auf das Auto.

Re(8): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:35:25 GMT

nein, gar nicht. wir haben uns das auto, weil keiner den anderen ausbezahlen konnte, zeitlich geteilt

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:34:07 GMT

danke, sie hat gesagt, sie erkundigt sich auch. vielleicht kommt sie von selbst drauf, wenns ihr jemand anderer erklärt

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

MG — Tue, 26 Jan 2010 10:33:59 GMT

Jetzt gehe ich eionmal davon aus, dass seit der Trennung das Fahrzeug dem direkten Zugriff deiner Ex entzogen war. Damit wäre die Forderung recht und billig. Weil sie ja schon bei der Trennung um den Kredit hätte streiten können und wahrscheinlich auch sollen.

Re(9): wer zahlt den kredit zurück?

bigboss007 — Tue, 26 Jan 2010 10:33:54 GMT

du hast on der versichicherung 6050€ bezahlt bekommen - 2500€ waren noch fällig!

ergibt ein restkapital von 3550€
da ihr ja 2 seits bekommt jeder 1775€!

Re(10): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:32:50 GMT

danke, hab ich mir auch so gedacht, sie kapierts aber nicht und möchte, daß meine freundin ihre 1250,- übernimmt

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 10:32:44 GMT

Dann lass sie. Zahl Ihr das was Ihr zusteht (Restwert-Kredit)/2. Falls Sie mehr will, soll sie sich darum kümmern. Es steht Ihr nicht mehr zu.

Re(9): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 10:31:15 GMT

Genau

http://forum.geizhals.at/t683626,5861357.html#5861357

Sie bekommt (6050-2500)/2

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:31:13 GMT

hab ich schon probiert. sie ist einfach der meinung, daß ihren teil des kredites meine freundin zahlen soll, warum auch immer. sie kapierts so nicht

Re(8): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:29:23 GMT

zeitwert : 6050
restkredit: 2500

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 10:28:20 GMT

Erklär ihr das so.

Restwert des Autos: EUR 6000,00 (oder was er auch immer wert ist, bzw. was Ihr für den Totalschaden bekommt)
Schulden bei der Bank: EUR 2500,00

=> Euer gemeinsames Guthaben: EUR 3500,00 und das wird durch 2 geteilt.

Was soll daran nicht zu verstehen sein.

Wenn Ihr das Auto ohne Schaden um EUR 6000,00 verkauft hättet, dann hat sie auch nur die Hälfte nach Abzug der Restschuld bekommen.

Re(7): wer zahlt den kredit zurück?

bigboss007 — Tue, 26 Jan 2010 10:27:55 GMT

also der kredit ist nun zurückgezahlt?
war der zeitwert des autos höher als der ausständige kreditbetrag?

Re(6): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:26:31 GMT

haben wir eh. nur ist sie der meinung, daß sie genau die hälfte des autowertes bekommen soll und nicht abzüglich des restkredites

Re(5): wer zahlt den kredit zurück?

bigboss007 — Tue, 26 Jan 2010 10:24:57 GMT

und wieso habt ihr nicht den betrag zur deckung des kreditkontos hergenommen?

Re(4): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:24:03 GMT

den wirtschaftlichen totalschaden aufgrund des zeitwertes

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:22:26 GMT

die kaskoversicherung bezahlt den ganzen wert des autos an das kreditinstitut, die nehmen sich, was ihnen noch zusteht und den rest bekommen wir. nur sie will die hälfte des autowertes haben ohne den restlichen abgezogenen kredit

Re(3): wer zahlt den kredit zurück?

bigboss007 — Tue, 26 Jan 2010 10:20:40 GMT

ich versteh das nicht:

deine freundin hat das auto geschrottet wo noch 2500€ kredit offen waren - die vollkasko hat den schaden bezahlt! WAS hat die kasko bezahlt? das herrichten oder den wirtschaftlichen totalschaden aufgrund des zeitwertes ausbezahlt?

Re: wer zahlt den kredit zurück?

rbr — Tue, 26 Jan 2010 10:19:36 GMT

Ganz verstehe ich die Sache nicht.

Totalschaden und die Vollkasko übernimmt den Schaden. Damit müsste eigentlich der Kredit von der Kaskoversicherung bezahlt werden.

Frage: Wie viel zahlt die Kaskoversicherung?

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:15:13 GMT

nein, das war anders. weil keiner die kohle hatte, den anderen auszuzahlen, haben wirs uns geteilt (wers gebraucht hat, ist gefahren)

Re: wer zahlt den kredit zurück?

Geri_65 — Tue, 26 Jan 2010 10:12:08 GMT

wie erklärt man das jemanden, der anderer meinung ist.

droh der Ex an dass du bei ihr wieder einziehen wirst

na im Ernst, das ist eine total verworrene Geschichte. Was nämlich bei der ganzen Sache unklar ist, wer hat das Auto nach dem Ende der Beziehung behalten? Denn so wie das derzeit klingt, hat deine Ex den Kredit weiterhin bezahlt, aber du hast das Auto mitgenommen und deine neue Freundin damit fahren lassen. Schon klar dass deine Ex nun nicht mehr zahlen will.

Re(2): wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 10:08:18 GMT

na, eben nicht. die kaskoversicherung hat ja eh den schaden beglichen. es geht nur darum, wer den kredit zurückzahlen muß

Re: wer zahlt den kredit zurück?

dr_med — Tue, 26 Jan 2010 09:39:59 GMT

wird dir nichv iel helfen, aber warum klärt man die frage einer gemeinsamen autofinanzierung nicht bei oder vor der trennung?

aber rechtlich ists ziemlich eindeutig. wenn du dein (nicht kreditfinanziertes) auto von jemand anderem zu schrott fahren lässt, dann hast (sofern er/sie nicht betrunken oder anderwärtig fahrlässig gefahren ist) fianziell ja auch ein pech gehabt! warum sollte das hier anders sein?

Re: wer zahlt den kredit zurück?

dr_med — Tue, 26 Jan 2010 09:39:59 GMT

wer zahlt den kredit zurück?

kroni777 — Tue, 26 Jan 2010 09:31:19 GMT

hallo zusammen,
ich hab da ein kniffliges thema:
ich habe mit meiner ex-freundin ein auto auf kredit gekauft, meine jetzige freundin hat damit einen totalschaden verursacht. das auto ist vollkaskoversichert und der kreditrest sind 2500 euro.
ich hab mir durchgerechnet, daß durch die kaskoversicherung der schaden gedeckt ist, aber wir (ex-freundin und ich) den kredit zurückzahlen müssen und diese summe weniger vom kaskobetrag bekommen. jetzt stellt die ex den anspruch, daß meine freundin ihren kredit zurückzahlen soll und versteht nicht, daß unser kredit nichts mit dem schaden zu tun hat, der ist nämlich durch die kaskoversicherung gedeckt. die kosten, die meine freundin übernimmt, sind die tatsächlichen unfallkosten (gebühren, stellplatz fürs wrack, selbstbehalt) und 3 kreditraten als entschädfigung für die autofreie zeit.
hab ich recht damit, daß meine freundin nichts mit unserem kredit z7u tun hat und wenn ja, wie erklärt man das jemanden, der anderer meinung ist. gibt es irgendwo offizielle stellen, die mich da beraten können?