Heimkino, aber was?

Re: Heimkino, aber was?

Gregori Ovtopik — Sat, 30 Jan 2010 11:06:12 GMT

Beamer is geil, keine Frage! Vor allem wenn du nur gelegentlich und dann fast nur am Abend schaust is es ideal.
Mit 3k geht sich schon was aus, zwar nix für echte Cineasten aber man bekommt schon qualitativ ganz gute Geräte.

zb:
Beamer:
http://geizhals.at/a461578.html
Testsieger in ct (Leinwand nicht vergessen!)

AV-Receiver:
http://geizhals.at/a437456.html

BluRay + MediaCenter: PS3

Boxen: nach Wahl, ich würde mir ein 5.1 Hecto Victa-Set zusammenstellen.

Re(2): Heimkino, aber was?

Mein Haus-mein Auto-mein Boot — Sat, 30 Jan 2010 06:11:18 GMT

leinwand würd ich mir anfangs selber basteln

stimmt ich bestaune heute noch deine Leinwand im Kinderzimmer

Re(3): Heimkino, aber was?

Mein Haus-mein Auto-mein Boot — Sat, 30 Jan 2010 05:41:45 GMT

Re: Heimkino, aber was?

ducduc — Fri, 29 Jan 2010 16:25:52 GMT

als einsteigerset zb:

EPSON EH-TW3500 um ~ 1400

http://geizhals.at/a461578.html

denon avr 1910 um ~ 480

http://geizhals.at/a437455.html

blu ray player eventuell ps3 um 300

für boxen bleiben noch ~ 700

leinwand würd ich mir anfangs selber basteln, kosten ungefähr 150 euro

für das kleinzeug, kabel usw müsstest halt dein budget noch ein wenig erhöhen

Re(2): Heimkino, aber was?

ducduc — Fri, 29 Jan 2010 16:20:30 GMT

Ich verzichte auf den Beamer

für echtes heimkino - feeling absolut falsche lösung

2. Ich erhöhe das Budget

sehr gute wahl

Re: Heimkino, aber was?

mad mike — Fri, 29 Jan 2010 14:05:19 GMT

Vielen Dank für eure Antworten!

Hat mir wirklich geholfen! Ich nun als Zusammenfassung 2 Möglichkeiten:

1. Ich verzichte auf den Beamer, kaufe einen schönen großen Fernseher und natürlich ein wunderbares Soundsystem.

2. Ich erhöhe das Budget

Ich denke ich tendiere zu Variante 1!
Vorschläge für Receiver hab ich nun und ich denke ich werde in Richtung Denon AVR 1910 gehen.
Wie siehts mit Fernsehgeräten aus?
LCD oder Plasma und dann natürlich welche Marke? Da ich natürlich anspruchsvoll bin, will ich das größte und beste für das kleinste Budget

Vielen dank!

Re(3): Heimkino, aber was?

ashley77 — Fri, 29 Jan 2010 09:30:33 GMT

unverändert!
es rinnt zwar in letzter zeit viel schmalz unter der tür von innen nach außen da meine liebe frau einen hang zu ebensolch schmalzigen filmen hat, aber sonst unverändert.

Re(2): Heimkino, aber was?

playaz — Thu, 28 Jan 2010 15:56:52 GMT

wie gehts deinem heimkino raum?

Re(2): Heimkino, aber was?

Tsonga — Thu, 28 Jan 2010 14:59:48 GMT

Auch meiner Meinung nach sind die Boxen und Woover das Wichtigste.
Ist zwar schön und gut, eine große Sichtfläche zu haben,
aber daran gewöhnt man schnell. Der Sound ist von Bedeutung!

Re(8): Heimkino, aber was?

stiefl — Thu, 28 Jan 2010 11:20:06 GMT

Komplett unverbaut muss es nicht sein, kommt natürlich auch auf die Art der
Dipole drauf an - in Einzelfällen ist ein Raum wirklich dafür ungeeignet.
(gleiche Höhe mit Abhörplatz funktioniert mit den meisten Dipolen sowieso
nicht, gehören fast immer etwas nach hinten versetzt montiert aber das geht
jetzt schon etwas ot)

schon klar. Ich wollt auch nur festhalten, dass so eine Aussage nicht allgemeingültig ist sondern von den Bedingungen abhängt.

wie es den Anschein erweckt auf dem Heimkinogebiet nicht sehr bewanderten Threaderstellers

Gerade deshalb halte ich eine Begründung solcher Aussagen für wichtig

Re(7): Heimkino, aber was?

fredf — Thu, 28 Jan 2010 11:12:57 GMT

Ich hab da Dipole hängen. Nur bringt das nix, wenn die Rückwand nicht
komplett unverbaut ist und somit keine Reflexionen zulässt. Dann kommt von
hinten genau gar nix...Ja da hast recht. Mir gings eher darum, dass du von
vornherein 7.1 ausgeschlossen hast.

Komplett unverbaut muss es nicht sein, kommt natürlich auch auf die Art der Dipole drauf an - in Einzelfällen ist ein Raum wirklich dafür ungeeignet.
(gleiche Höhe mit Abhörplatz funktioniert mit den meisten Dipolen sowieso nicht, gehören fast immer etwas nach hinten versetzt montiert aber das geht jetzt schon etwas ot)

Meine Antwort ist nicht allgemeingültig zu verstehen, sondern auf die Frage des Threaderstellers eingehend - sprich unter Berücksichtigung des Budgets und der wie es den Anschein erweckt auf dem Heimkinogebiet nicht sehr bewanderten Threaderstellers.

Re(2): Heimkino, aber was?

fredf — Thu, 28 Jan 2010 10:59:11 GMT

Hab vorhin etwas nicht beachtet:
Um welches Kabelfernsehen handelt es sich, UPC mittels digitaler Box?
Wenn ja, so würd ich wie empfohlen zusätzlich zu einem Fernsehr greifen, am ehesten zu einem Plasma von Panasonic oder LG in Hd-Ready(falls hauptsächlich zum Filmschauen der Beamer verwendet wird), wenn 106cm Diagonale nicht zu gross sind.

Beamer je nach Möglichkeit/Entfernung/Montagehöhe relativ zur Bildfläche
http://geizhals.at/a461581.html (viele Einstellmöglichkeiten)
oder http://geizhals.at/a459997.html
Leinwand je nach Gegebenheit

Re(6): Heimkino, aber was?

stiefl — Thu, 28 Jan 2010 10:44:56 GMT

für den von dir zitieren Anwendungsbereich gibt´s Dipollautsprecher, wobei die
Wahrscheinlichkeit gross ist, dass es sehr wohl auch mit den passenden
Direktstrahlern möglich ist einen sehr guten, realistischen Surroundeindruck
zu erhalten

Ich hab da Dipole hängen. Nur bringt das nix, wenn die Rückwand nicht komplett unverbaut ist und somit keine Reflexionen zulässt. Dann kommt von hinten genau gar nix...

Es geht mir darum, dass die allermeisten - und hiermit meine ich auch bewusst
Verkäufer sowie Händler, Endkunden naturgemäss noch weniger - bereits beim
Kauf zu den für ihre Räumlichkeiten und Montagemöglichkeiten nicht passenden
Lautsprechern greifen und durch falsche Positionierung derselben noch
schlechteren Klang erzielen. Bei 7.1 ist die Anzahl der möglichen
Fehlerquellen einfach noch deutlich grösser.

Ja da hast recht. Mir gings eher darum, dass du von vornherein 7.1 ausgeschlossen hast.

Re(5): Heimkino, aber was?

fredf — Thu, 28 Jan 2010 10:41:45 GMT

für den von dir zitieren Anwendungsbereich gibt´s Dipollautsprecher, wobei die Wahrscheinlichkeit gross ist, dass es sehr wohl auch mit den passenden Direktstrahlern möglich ist einen sehr guten, realistischen Surroundeindruck zu erhalten

Es geht mir darum, dass die allermeisten - und hiermit meine ich auch bewusst Verkäufer sowie Händler, Endkunden naturgemäss noch weniger - bereits beim Kauf zu den für ihre Räumlichkeiten und Montagemöglichkeiten nicht passenden Lautsprechern greifen und durch falsche Positionierung derselben noch schlechteren Klang erzielen. Bei 7.1 ist die Anzahl der möglichen Fehlerquellen einfach noch deutlich grösser.

Re(4): Heimkino, aber was?

stiefl — Thu, 28 Jan 2010 09:54:43 GMT

Naja aber ohne seine räumlichen Voraussetzungen zu kennen, ist so eine Behauptung eher schwammig. 7.1 macht durchaus Sinn, wenn der Raum dafür ausgelegt ist.

Bsp: In meinem 32m² Wohnzimmer steht die Couch etwa in der Mitte vom Raum (Zwischen Couch und Rückwand sind 2,40 m Platz). Bei einer 5.1 Installation mit aufgehängten Surrounds (links und rechts von der Couch, etwas nach hinten versetzt) bekommst in dem Fall einen ziemlich "leeren" Raum hinter dir. Da machen Effekt-Kanäle hinter der Couch durchaus Sinn.

Mit dem Budget hast allerdings recht...

Re(3): Heimkino, aber was?

fredf — Thu, 28 Jan 2010 09:46:12 GMT

Begründung?

5.1 ist viel leichter (eh noch aufwendig genug) sinnvoll zu installieren
bei geschätzt zumindest 98% aller Stereo- und Heimkinoanlagen sind die Ls nicht korrekt platziert, und ausgewählt auch nicht

ausserdem gibt´s ums selbe Geld (Budget ist ja ziemlich beschränkt) die qualitativ bessere Auswahl

Re: Heimkino, aber was?

ashley77 — Thu, 28 Jan 2010 09:27:37 GMT

mit 3000,- empfehle ich dir auf einen beamer zu verzichten, und das geld in dieser reihenfolge in
- größerer/besserer fernseher
- boxen
- abspielgerät & receiver
zu investieren.

beamer im wohnzimmer ist nett, aber mehr spass auf lange sicht hätte ich mit einem größeren/besseren fernseher und gscheiten boxen.

Re(2): Heimkino, aber was?

stiefl — Thu, 28 Jan 2010 06:55:15 GMT

und auf jeden Fall ein 5-Kanal-System, kein 6 oder 7-Kanal

Begründung?

Re: Heimkino, aber was?

fredf — Wed, 27 Jan 2010 22:15:24 GMT

Für´s gelegentliche Nachrichten schauen rat ich dir zusätzlich zu einem Fernsehr/Monitor zum Beamer.

Beamer:

je nach Entfernung/Montagehöhe zur Leinwand ist nicht jeder Beamer brauchbar (merke: elektronische Korrektur ist zwar häufig möglich, verschlechtert jedoch die Bildqualität und Beamer mit lens shift sind teurer)

Die Schaltzentrale sollte wie schon erwähnt ein guter Verstärker sein.
Mit 2 Hdmi-Ausgängen gibt´s leider wenige qualitativ gute Geräte am Markt, wobei sich hier mit Sicherheit einiges tun wird.
Aktuell das brauchbarste günstige Angebot mit 2 hdmi-out ist dieser: http://geizhals.at/?cat=hifirec&xf=352_7x+In%2F2x+Out
aber wie gesagt, hier wird´s preislich sicher günstiger werden wenn die Anschaffung nicht sofort sein muss

Lautsprecher: auf den Abhörraum und vor allem auf ihre mögliche Positionierung in demselben auswählen, detto den Subwoofer (in einer Ecke versteckt dröhnen die meisten)
und auf jeden Fall ein 5-Kanal-System, kein 6 oder 7-Kanal (+ 1 oder 2 Subwoofer)

Wenn´s rein bei einem hdmi-out beim Verstärker bleibt, dann ist der bereits empfohlene Denon eine recht brauchbare Wahl die relativ neutral spielt und bei der Lautsprecherwahl ziemlich viel Spielraum lässt.

Re: Heimkino, aber was?

Wizard51 — Wed, 27 Jan 2010 19:19:18 GMT

IMHO unmöglich, eine qualitativ annehmbare Lösung um nur € 3000,- zusammenzustellen

Re: Heimkino, aber was?

Hardware_Crash — Wed, 27 Jan 2010 16:31:43 GMT

Denon AVR 1910 kann ich ebenfalls empfehlen, der Klang ist wirklich toll, trotz der billigen Lautsprecher die angeschlossen sind, Canton CX 60, aber der AVR 1910 erscheint mir als qualitativ guter AV-Reciever.
mit besseren Lautsprechern ab ca. 500€ sicher eine gute Sound-Anlage.

BluRay gibts von Denon einen gut dazupassenden BluRay Player.

Re: Heimkino, aber was?

playaz — Wed, 27 Jan 2010 16:15:32 GMT

Sanyo z3000 1700€
http://geizhals.at/a368162.html

würd ich aber zum thomas (heimkino.at) gehen und mir vergleichbare modelle ansehen

Blu-Ray
PS3 300?

Receiver Denon 1910 500€

Lautsprecher würd ich genau so bei heimkino.at probehören

und auch dort kaufen, vor allem beamer
hatte schon paar mal Reklamationen (lampe defekt, lauter lüfter etc) und die regeln das mit dem hersteller

Re: Heimkino, aber was?

Da Horstl — Wed, 27 Jan 2010 15:12:46 GMT

Naja, allzuviel "professionelle" Erfahrung habe ich keine aber ich fang mal von unten an:

Switchen zwischen Blu-Ray, Kabelfernsehen (welches Telekabel analog / digital / HD?), Wii und PC machst am Besten mit einem AV-Receiver mit vielen Eingängen und mehr als 2 Ausgängen (für den Eingang in den PC und für aktive Boxen wie einem Subwoofer). Bezüglich Wii, Blu-Ray und PC sollte der halt auch HDMI können, und zwar gleich dreimal (DVI=HDMI ohne Audio). Da der Preis auch nicht unwichtig ist, die Sortierung gleich nach Preis:
http://geizhals.at/?cat=hifirec&v=e&plz=&dist=&sort=p&xf=327_HDMI~320_A%2FV+%28Audio%2FVideo%29~321_5.1~352_3x+In%2F1x+Out

Beim Beamer würde ich einmal darauf achten, wie lange die Lampe hält, wie Du zu einer Ersatzlampe kommst (ist auch nicht immer so einfach) und vor allem wieviel die kostet. Billig wird das nämlich nicht.
Mehr kann ich dazu leider nicht sagen - ich hab selbst noch einen Röhren-TV.

ch hab da mal was von dreiadrig gehört?

Wozu dreiadrig? Und was für ein Kabel?
Eventuell zusätzliche Schirmung?

Ist das Blödsinn?

Naja, gerade bei der Kabelwahl und sogar der Richtung (Polung) der Lautsprecherkabel (ja, es gibt LS-Kabel die zeigen die Richtung mit einem Pfeil an und haben ein "+" drauf) scheiden sich die Geister, ob das jetzt unter technisch bewiesenen Tatsachen oder Vodoo fällt. Weil theretisch würde es auch ein 08/15 1mm²-Stromkabel aus dem Baumarkt auch tun.
Ich hab mir aber trotzdem 1,5mm² beim MediaMarkt (weil grad abverkauft weil keiner grün wollte) zugelegt. Zum Subwoofer gehen 2,5mm² Lautsprecherkabel von Conrad (war dort am Billigsten).

Die Kabelwahl zum Beamer sollte sehr gut überlegt sein, weil gerade das sehr lang sein werden wird. Da kann ich Dir den Netzwerkshop in Wien in der Schüttelstraße nahe der Rotundenbrücke empfehlen. Der hat alle Kabel sehr günstig.

Gut, das wars dann schon mit meinen Halbweisheiten...
Viel Spaß beim Tüfteln und Planen!

Re: Heimkino, aber was?

STupendousMan — Wed, 27 Jan 2010 14:53:28 GMT

Ich sag jetzt mal ganz ehrlich...

3k für Beamer, Blu-Ray und Soundsystem... hmmmm kommt darauf an was du willst...

Full HD Beamer fangen bei ca. 1100€ an...
Blu Ray Player fangen bei 120€ ca an...
Du brauchst einen DD Receiver/Verstärker, also ab ca. 300 aufwärts...
5.1 Boxensystem ... da bist je nach Marke ab 400 aufwärts dabei...
Kabel und Kleinzeug solltest auch noch einrechnen...

Das sind jetzt nur mal Preise wos anfängt. Je nach eigenem Qualitätsempfinden ist man gleich mal in ganz anderen Regionen.

Ich würde nicht auskommen mit dem Budget, das mag aber bei dir ganz anders sein...

Heimkino, aber was?

mad mike — Wed, 27 Jan 2010 14:31:43 GMT

Hallo Zusammen,

ich habe mir eine Wohnung gekauft und bin nun am Planen wie ich mein Wohnzimmer ausstatten soll. Ich kenne mich in Sachen Heimkino nicht sonderlich aus, also sind natürlich die Profis hier gefragt

Grundsätzlich geplant ist:

Neue Holzdecke um auch gleich Kabel unterzubringen.
- gibts da spezielle Kabel die ich verwenden muss wenn ich an die Versorgung der Boxen denke? Ich hab da mal was von dreiadrig gehört? Ist das Blödsinn?

Ein Beamer an die Decke.
- ich habe lange über einen Großen Plasma oder LCD nachgedacht. Da ich aber eher sporadisch Fernsehe (ist schon wieder WM?) und eher Filme schaue, möchte ich die so groß wie möglich genießen. Was meint ihr grundsätzlich zum Vergleich Beamer vs. Plasma/LCD ?

Der Beamer muss dann verschiedene Anforderungen erfüllen:
- ich möchte es Möglich machen einen Blu-Ray-Player anschließen, eine Nintendo Wii sowie meinen Rechner. Ist das Überhaupt möglich? Und kann ich dann komfortabel switchen?

Ein Soundsystem muss natürlich auch her:
- der Receiver benötigt natürlich entsprechende Anschlussmöglichkeiten für Blu-Ray, Wii und Rechner. Einen satten 5.1 sound sollte auch drinnen sein. Was gibts hier zu empfehlen?

Ein wichtiger anhaltspunkt ist ja immer der Preis. Ich dachte an ca. 3k für Beamer, Blu-Ray und Soundsystem.

Lässt sich da was machen?

Bin sehr dankbar für eure Antworten!

Mike

Heimkino, aber was?

mad mike — Wed, 27 Jan 2010 14:31:43 GMT

Hallo Zusammen,

ich habe mir eine Wohnung gekauft und bin nun am Planen wie ich mein Wohnzimmer ausstatten soll. Ich kenne mich in Sachen Heimkino nicht sonderlich aus, also sind natürlich die Profis hier gefragt

Grundsätzlich geplant ist:

Neue Holzdecke um auch gleich Kabel unterzubringen.
- gibts da spezielle Kabel die ich verwenden muss wenn ich an die Versorgung der Boxen denke? Ich hab da mal was von dreiadrig gehört? Ist das Blödsinn?

Ein Beamer an die Decke.
- ich habe lange über einen Großen Plasma oder LCD nachgedacht. Da ich aber eher sporadisch Fernsehe (ist schon wieder WM?) und eher Filme schaue, möchte ich die so groß wie möglich genießen. Was meint ihr grundsätzlich zum Vergleich Beamer vs. Plasma/LCD ?

Der Beamer muss dann verschiedene Anforderungen erfüllen:
- ich möchte es möglich machen einen Blu-Ray-Player, Kabelfernsehen, eine Nintendo Wii sowie meinen Rechner anzuschließen. Ist das Überhaupt möglich? Und kann ich dann komfortabel switchen?

Ein Soundsystem muss natürlich auch her:
- der Receiver benötigt natürlich entsprechende Anschlussmöglichkeiten für Blu-Ray, Kabelfernsehen, Wii und Rechner. Einen satten 5.1 Sound (oder 6.1?) sollte auch drinnen sein. Was gibts hier zu empfehlen?

Ein wichtiger anhaltspunkt ist ja immer der Preis. Ich dachte an ca. 3k für Beamer, Blu-Ray und Soundsystem.

Lässt sich da was machen?

Bin sehr dankbar für eure Antworten!

Mike