@ NRE

Re(17): @ NRE

Dr. Ko — Sun, 14 Apr 2002 18:57:24 GMT

ich meinte statt betriebsküche(also wenn man keine anbietet).

mit BK wär sinnlos = Dr.Ko is a dolm

2)also wenn 2-3 % pro artikel *TRÖT* ist dann tun mir die händler leid
  (ich wage es zu bezweifeln)
  ich weis das es firmen mit vereinbarungen für ihre mitarbeiter gibt ,wo die
  leute dankbar sind (zb. kino - fitnesscenter oder zb firma x MA konnen edv
  bücher um einen pappenstiel satt einem haufen euro erwerben usw->da
darf ich auch wünsche deponieren )
das ist nicht sinnlos und niemand würde dem irsinn jemanden zu schimpfen
verfallen

3)nun sie kann rechnen 500 ats + gutscheine die überall akzeptiert werden
   heißt gutte aufbesserung des einkommens(zu den sonstigen goodies die
  sie so noch zusätzlich erhalten)

das letzte wort gebührt selbst verständlich dir lieber grummelgrumpf,ich würde mir nie und nimmer die frechheit herausnehmen dieses für mich zu beanspruchen

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Re(16): @ NRE

GrummelGrumpf — Sun, 14 Apr 2002 18:29:48 GMT

1) Nicht, wenn Du ohnehin bereits Betriebsküche (Dein eigenes Beispiel) anbietest.

2) Computerhändler gibt die 2-3%, die er z.B. bei den Druckern einiger nmhafter Hersteller erlösen kann, an die Firma weiter, die dann seinen Mitarbeitern auch 2-3% gewährt. Das hätte auch den Vorteil, dass der Händler die Transportkosten für die Drucker aus eigener Tasche tragen darf - besonders sozial.

"Sog mol, Oida, wüst mi vaorschn?" dürfte die freundlichste MA-Beurteilung werden.

3) Das zeigt, dass Deine bessere Hälfte "a g'scheite Frau" ist (und das ist schließlich nicht altersabhängig).

Und jetzt darfst das letzte Wort haben - bitte!

Re(16): @ NRE

RF — Sun, 14 Apr 2002 18:27:56 GMT

Hi!

Zu Punkt 3 gebe ich Dir teilweise schon Recht. Das Problem ist leider dabei nur, dass Deine Freundin offensichtlich zu den 3 bis 5 % der Ausnahmen gehört.

Weil es leider nicht wesentlich mehr Arbeitnehmer wirklich interessiert, in jungen Jahren. Dieser Gedanke kommt dann erst im mittleren Alter, so ab 40 ca. Blöd daran ist nur, dass man dann schon ein Vielfaches sich leisten können muss, um das selbe Ziel erreichen zu können, ganz einfach weil der Faktor Laufzeit zu einem wesentlichen Teil dann schon weggefallen ist.
Das ist leider die Realität.

MFG

RF

Re(15): @ NRE

Dr. Ko — Sun, 14 Apr 2002 18:14:01 GMT

1) aus der praxis-> 4 x 5 x 4,33= 86 (gehalt um netto 90,- zu erhöhen kostet schon einiges)

2)auch da sind mir sehr tolle sachen untergekommen (ob du es glaubst oder
  nicht)
  firma a gibt MA von firma b % und umgekehrt (das hat auch den vorteil das
  man den einen oder anderen kunden erhält der sonst bei der konkurenz
  gelandet wäre)

3)bei meiner besseren hälfte ist es gut angekommen und sie ist auch jung
  500 ats /monat

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Re(14): @ NRE

GrummelGrumpf — Sun, 14 Apr 2002 17:54:56 GMT

1) Bringt kaum Verbesserungen (oder Verbilligungen).

2) Bringt höchsten Kichererfolge, sowohl bei Mitarbeitern als auch bei Autohändlern und sonstigen Firmen, die über eventuell mögliche Nachlässe aus Sicht der eigenen Branche nicht mal lachen können.

3) Bietet für junge Verkäufer (soweit ich sie bislang kennengelernt habe) kaum Anreize.

Aber egal, bringt wenig, hier des Kaisers Bart zu scheren.

Re(13): @ NRE

Dr. Ko — Sun, 14 Apr 2002 17:46:26 GMT

ich dachte an "essensgutscheine" welche bei einem billa oder merkur eingelöst werden können(oder in restaurants) statt einer betriebsküche.

oder vergünstigungen (zb bei autohändlern,oder sonstigen firmen welche ebenfalls bessere konditionen bei edv erhalten).....

oder eine erableben als zusätzliche "betriebsvorsorge" usw.

das verursacht keine groben nebenkosten

an was hast du denn gedacht,nachdem es hohe nebenkosten oder rechtsbruch als einzige möglichkeiten gibt?

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Re(12): @ NRE

GrummelGrumpf — Sat, 13 Apr 2002 19:33:24 GMT

Ich habe Dir gar nichts unterstellt. Meine Postings basieren auf dem von hal2000 und Deiner Replik. Sonst nichts.

P.S.: Es gibt nicht viele legale Möglichkeiten, Mitarbeiter zu entschädigen. Alle gehen mit hohen Nebenkosten einher. Und Du willst doch sicher nicht, dass jetzt ein Händler zum Rechtsbrecher wird, nur, damit Du oder andere billiger einkaufen können.

Re(12): @ NRE

GrummelGrumpf — Sat, 13 Apr 2002 19:26:41 GMT

Deine Beispiele sind mir durchaus geläufig. Die, denen sie nicht geläufig sind, wird es allerdings kaum interessieren. Das ist leider auch die Realität.

Denn sie widersprichen ihrer Argumentationslinie gegenüber den raubritternden Computerhändlern auf das ungeheuerlichste.

Re(11): @ NRE

RF — Sat, 13 Apr 2002 18:13:15 GMT

Hi, lieber GrummelGrumpf!

Versuchs mal mit einem anderen "billigen" Vergleich. Vieleicht mal aus der Lebensmittelbranche.
Vergleiche doch mal einen Top-Hardwaremann mit einem Lehrling bei Hofer. Wenn der Lehrling im 3. Lehrjahr das Gehalt eines sogenannten Top-Hardwareverkäufers hört, bekommt er einen Lachkrampf. Warum? N a weil er zumindest genauso viel verdient.

Jetzt kommt sicher das Argument, dass der Hofer ja sooo billig ist.
Na dann frag mal nach den Handelsspannen. Da lacht der Hofer genausogut; allerdings die EDV-Händler aus.

Warum? Na ganz einfach. Beim Lebensmittelhandel bestimmen ein paar grosse Ketten die Herstellerpreise, sowie auch die Verkaufspreise.
Wenn da beim Billa zB im Verkauf ein Häupel Salat im Angebot nur 0,28 kostet, was glaubst Du, was da der Bauer bekommt?

Hat sich schon mal wer aufgeregt, dass es zB im Textilhandel als ganz normal gilt, dass da die Händlerspannen so um die 130 bis 140 % sind? Nein, denn es wissen nur die wenigsten wirklich.
Wer hat sich denn schon mal über den Preis seines heisgeliebten Gerstenpagos aufgeregt, oder über die Spanne des Melange oder des Glases Whisky. Da hört man ja auch kaum das Wort "Verbrecher", und das bei Spannen von teilweise sogar mehreren 1000 (Tausend) %.

Frag doch mal nach, wie hoch der Verdienst einer Bank bei einem Kredit, von sagen wir mal "nur" 7 7/8 % (effektiv) ist.
Vermutlich wirst Du zur Antwort bekommen, die verdienen ja eh "nur" 6% am Kredit. Uijee, das ist aber dann schon sehr falsch.

MFG

RF

PS: achja, Dich interessiert der Preis, den der Bauer aus obigem Beispiel erhält?
Es sind ca. 0,581. Ahja, dafür muss er den Salat anpflanzen, wasser, ernten. Ahja, noch etwas vergessen; leben soll er davon auch noch können, und seinen PC, Strom Gas, Wasser, Steuern usw usw bezahlen.

Re(11): @ NRE

Dr. Ko — Sat, 13 Apr 2002 17:31:04 GMT

ich sage nicht das ein verkäufer alles wissen muß,die fähigkeit nachzusehen sollte er haben(wenn nicht sollte ihm das in einer ruhigen viertelstunde nähergebracht werden wenn der "chef " vorarbeiter oder wer auch immer soweit denken kann).

wenn aber ein blinder einen anderen blinden über die straße führt .........

ich bin nicht der allwissende vollprofi,so gerne und oft du mir das auch unterstellst

zur bezahlung und lohnnebenkosten

dir sind sicher diverse möglichkeiten, vermutlich mehr als mir und bessere,bekannt mitarbeiter zu entschädigen

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Re(10): @ NRE

GrummelGrumpf — Sat, 13 Apr 2002 17:07:33 GMT

Ditech ist noch "a bisserl jung", aber immerhin schon das dritte oder vierte Unternehmen derselben Familie. Mit der Zeit lernt man dazu, mal sehen, wie lange. Wäre zu wünschen, wenn sie's durchhalten.

Wenn Du meinst, dass bei NRE sich alle Mitarbeiter (zumindest im Verkauf) "bei RMA´s und Garantiehabwicklung ALLER Hersteller 100% auskennen" und nebenbei "hardwareVOLLprofis sind, damit´s nicht passieren kann, daß jemand wie du, der sich offensichtlich besser auskennt, bei einem verkaufsgespräch zuhört und sich denkt:" so ein schwachsinn ..."", dann lass ich das als Beispiel gelten. Ich kenne dort nur zwei recht brauchbare (aber nicht den o.a. Qualifikationen entsprechende) Verkäufer...

Oh, verzeih, wenn Du Dich jetzt fragst, warum ich so hohe Ansprüche stelle, dann muss ich kurz Luft holen und daran erinnern, dass das nicht meine Ansprüche sind, unsere Diskussion aber genau dort (bei solchen Ansprüchen) begonnen hat:

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=68902&m=347949#347949

Ja, und noch zu

...mir ist klar das irgendein dahergelaufener neueröffner wenige möglichkeiten hat (billig 0 service oder mehr verlangen und service mit der angst das leute ausbleiben fazit :viele entscheiden sich für ersteren weg andere gehen unter)

Den Satz kann ich so nicht stehen lassen - weil er absolut nicht stimmt. Du unterstellst damit, dass die einen billig verkaufen und die anderen, die Service bieten und Geld verlangen, untergehen.

Das ist VÖLLIG falsch. Erstens gehen fast alle, die billig verkaufen, nach ein bis drei Jahren baden; das wirst Du sicher wissen. Zweitens kennst Du die VIELEN Geschäfte, die von (bezahltem) Service leben, gar nicht. Die sind nicht alle so dumm, sich in Preisvergleichen zerfleischen zu lassen. Aber dafür leben sie gut, teilweise sogar sehr gut.

Einer meiner Kunden, aus der Computerbranche, wohlbemerkt, nimmt EK + 45% und VERKAUFT. Davon können die "üblichen Verdächtigen" nicht mal träumen. Aber warum sollte er nicht? Das kaufende Publikum ist vorhanden, die Preise sind denen zwar nicht egal, aber weit unwichtiger als das prompte Service, das der Knabe bietet - auch, wenn Du das für ganz unmöglich hältst. Ja, und er hat noch einen Vorteil: Im Umkreis von 30km gibt es genau noch einen Händler, und der ist noch weit teurer.

Und, dass mir jetzt keiner auf blöde Gedanken kommt. Ich habe zwar nur einen solchen Kunden aus dieser Branche (in anderen Branchen, in denen das Lager nicht mal annähernd im selben Ausmaß einem Wertverfall unterliegt, werden solche Aufschläge sogar als erbärmlich bezeichnet), den gibt es aber wirklich. Und seinen "Kontrahenten" auch.

Re(9): @ NRE

Dr. Ko — Sat, 13 Apr 2002 16:26:13 GMT

>Und ich denke nicht, dass es den Händlern generell nicht wichtig wäre, "gut zu sein". Sie können es sich nicht leisten, wenn sie im Geizhals niederpreisig mitmischen wollen.<

da bin ich anderer meinung.einige händler schaffen den spagat zwischen günstig und service.
wenn ich günstig anbiete dann hab ich auch einen riesen umsatz,verdiehne ich nur wenig pro verkauftem teil verdiehne ich trotzdem und hab eine menge stammkunden.(bsp nre->habe beobachtet das die jenen kunden die MB,ram und prozessor kaufen und eher keine ahnung haben gleich alles zusammenstecken ohne was zu verlangen.->würde ich auch machen dauert 2 minuten und senkt das risiko das ws defekt wird)

>Denn der Weihnachtsmann zahlt leider weder die Gehälter noch die Lohnnebenkosten.<

peinlich ich dachte weihnachtsmann und finanzminister haben eine vereinbarung betreffend weihnachtsvergütung(best. des 14 gehaltes +geschenke an belegschaft)

>Trotzdem: Solltest Du mit Beispielen (re)agieren, dann bitte nimm aber welche, die schon länger als zehn Jahre überlebt haben. Denn bis zum Konkurs in zwei, drei Jahren, könnten natürlich einige Top-Service um Null Kosten bieten. Zahlt dann ohnehin letztendlich der Steuerzahler...<

ich hab keine ahnung wie lange nre und ditech bestehen aber denen dürfte die gretsche zumindest teilweise gelingen.

mir ist klar das irgendein dahergelaufener neueröffner wenige möglichkeiten hat (billig 0 service oder mehr verlangen und service mit der angst das leute ausbleiben fazit :viele entscheiden sich für ersteren weg andere gehen unter)

meiner meinung nach soltte ein gut geführtes unternehmen service und guten preis anbieten können.

Re(10): @ NRE

GrummelGrumpf — Sat, 13 Apr 2002 09:39:53 GMT

Nein, Dr. Ko sollte sich hier nicht angesprochen fühlen.

Nun, hochgeschätzter RF, Du beantwortest Deine Frage eigentlich selbst auf das Allervortrefflichste.

Den heute bereits nicht unüblichen, ein klein wenig übersteigerten Egoismus, der sich gewichtsparenderweise selbst den Arm abhackt, wenn er gerade ausser Sichtweite gerät, habe ich meine Kinder nicht gelehrt, glaube mir.

Re(9): @ NRE

RF — Sat, 13 Apr 2002 09:04:09 GMT

Hi!

Und, lieber GrummelGrumpf, welches Argument hast Du denn da dann noch zu bieten, wenn dann mal kommt, dass es einem ja auch schlussendlich egal ist, ob das dann irgenwann mal der Steuerzahler zahlt. Er will ja die Ware nur jetzt und billibst, alles andere ist einem ja völlig egal.
Da kann dann einfach kein vernünftiges oder realistisches Argument mehr greifen.
Aber das wurde ja hier im Forum sowieso schon oft genug gebracht, dieses kurzsichtigste aller kurzsichtigen Argumente. Wobei ja das Wort Argument eigentlich in sich schon vom Woert her falsch ist.

MFG

RF

PS: Dr. Ko, Du sollst Dich da nicht angesprochen fühlen

Re(7): @ NRE

GrummelGrumpf — Sat, 13 Apr 2002 08:59:38 GMT

Herrgott! Dein Eröffnungsposting konnte ich gerade noch als Frustäusserung eines "Diktator Kunden" (im Gegensatz zum "König Kunden", der sich eben auch wie ein König benimmt) verstehen.

Aber Deine Bemerkung

meiner meinung nach zählt ein zufriedener kunde (der das auch weitererzählt/schreibt) mehr, als der eben erziehlte gewinn!

zeigt leider, dass Du als Selbständiger auch wirtschaftlich nicht überlebensfähig wärest. (Man könnte das auch weniger freundlich umschreiben.) Mit disem Gedanken hat die Branche schon Tausende begraben, die meinten, dass Gewinn eigentlich nur unwichtige Nebensache wäre.

Re(8): @ NRE

GrummelGrumpf — Sat, 13 Apr 2002 08:53:35 GMT

Lieber Dr. Ko, er hat nur gemeint, dass bei Löhnen von Euro 1000 oder knapp darüber wohl kaum Spitzenkräfte finden lassen.

Und ich denke nicht, dass es den Händlern generell nicht wichtig wäre, "gut zu sein". Sie können es sich nicht leisten, wenn sie im Geizhals niederpreisig mitmischen wollen.

Es wird ihnen nämlich auch nicht egal sein, wenn sie lesen, wie Händler, die sich ein bisschen mehr und besseres Personal leisten, um Kundenzufriedenheit zu heben, als Apotheker niedergemetzelt werden, weil sie auf Grund höherer Kosten mit höheren Preisen verkaufen müssen.

Denn der Weihnachtsmann zahlt leider weder die Gehälter noch die Lohnnebenkosten.

Also: Billig kaufen und sich mit dem vorhandenen Personal und Qualitätsstandard begnügen oder für mehr Leistung auch mehr bezahlen. Das sind Kundenentscheidungen - nicht Händlerentscheidungen. Der Händler entscheidet nur, welche Zielgruppe(n) er anpeilt.

P.S.: Oje! Jetzt wird der alte GrummelGrumpf aber vom Dr. Ko wieder eins übergebraten bekommen!

Trotzdem: Solltest Du mit Beispielen (re)agieren, dann bitte nimm aber welche, die schon länger als zehn Jahre überlebt haben. Denn bis zum Konkurs in zwei, drei Jahren, könnten natürlich einige Top-Service um Null Kosten bieten. Zahlt dann ohnehin letztendlich der Steuerzahler...

Re: @ NRE

chaos — Sat, 13 Apr 2002 08:29:27 GMT

NRE ist einer der besten Läden, und einer der Läden, die eigentlich keine Probleme machen. Auch nnicht bei nem Umtausch.

1.) Wenn sie um 19:00 Schluß haben, sei froh, dass du noch eindurftest.
2.) http://www.nre.at Dort kannst du Preise checken, und Geld danach mitnehmen.
3.) Meldung war unnötig, falls sie in der Form überhaupt gesagt wurde.

Aber meckern ist immer leicht. Ich persönlich hätt dich nach nem 9 Stundentag als verkäufer vermutlich aus dem geschäft getreten, wenn ich extra wegen dir aufmache, und dann hast noch zuwenig geld dabei.

Re(7): @ NRE

airboy — Sat, 13 Apr 2002 07:22:30 GMT

ich arbeite gewöhnlich von 7:00 bis 19:00 und tu mir schwer, zeit zum einkaufen zu finden

da können aber die anderen nix dafuer, oder?

Re: @ NRE

Smirfloh — Sat, 13 Apr 2002 05:14:44 GMT

Immerhin hast eh einen vorteil daraus gezogen, weil er hat dir ja die kostenfreie zustellung angeboten.

Re(9): @ NRE

Y e LL o W — Fri, 12 Apr 2002 21:46:49 GMT

Ok, tut leid, falsch Ausgedrück.

Selbstverschulden trifft es besser und ist vermutlich auch das, was ich gemeint habe

Re(7): @ NRE

Dr. Ko — Fri, 12 Apr 2002 18:20:15 GMT

1)irgendwer hat mal gesagt du hast immer eine wahl
2)firma ist immer nur so gut wie die mitarbeiter,schade das den
unternehmen"gut sein" nicht wichtig ist(nichts wert ist)

arbeitest du in einem pc laden?

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(3): @ NRE

[Eliot] — Fri, 12 Apr 2002 17:13:02 GMT

Jetzt tu nimma raunzen, er bietet Dir eh schon eine kostenfreie Zustellung an... also, das ist doch schon etwas ganz tolles. Und der Herr Alexander ist ansich sonst immer ein gaaaanz Netter, der sich immer extra viel Zeit nimmt, den lieben nichtwissenden Kunden alles ganz genau zu erklären.

Also, seits wieder gut miteinander.

Eliot.

Re(2): @ NRE

ein Kritiker — Fri, 12 Apr 2002 15:59:04 GMT

ob 19:05 oder 19:13, NREs angebot ist spitze !
BRAVO

aber ich bin mir sicher, daß die geschichte bei einigen anderen händlern anders ausgegangen wäre

Re(8): @ NRE

GrummelGrumpf — Fri, 12 Apr 2002 15:25:25 GMT

Das sie dich reingelassen haben ist schon mehr als nett, wenn du dann kein Bargeld dabei hast ist das dein PECH.

Ich versteige mich jetzt zu der kühnen Behauptung, das das nicht unter PECH, sondern zumindest unter SELBSTVERSCHULDEN fällt.

Re(7): @ NRE

Y e LL o W — Fri, 12 Apr 2002 14:46:41 GMT

Wenn du keine Zeit zum Einkaufen hast, tust du mir ehrlich gesagt leid.

Aber solls geben. Für diese Leut gibt es VERSAND.

Ich habe nun alle Postings in dem Beitrag gelesen.

Ich finde der NRE hat richtig gehandelt.

Wenn ein Geschäft um 19.00 Uhr schließt ist es ZU. Da gibts kein Pardon.
Die Leut haben auch ein Recht darauf heim zu kommen.

Das sie dich reingelassen haben ist schon mehr als nett, wenn du dann kein Bargeld dabei hast ist das dein PECH. Sei froh dass sie dich reingelassen haben.

Ich denke, so schnell werden sie den FEHLER auch nicht mehr machen, denn man merkt ja was dabei rauskommt, wenn man wem nach Dienstschluss noch reinläßt ...

Somit bist du in meinen Augen selber schuld. Wenn du so eine *piep* Arbeitszeit hast, kannst du NICHT verlangen, dass sich deswegen der ganze HANDEL auf dich einstellt.

Re(6): @ NRE

hal2000 — Fri, 12 Apr 2002 14:18:42 GMT

nanana, jetzt übertreibst aber ein bisserl.

was meinst du, sollte ein mitarbeiter verdienen, der sich bei RMA´s und Garantiehabwicklung ALLER Hersteller 100% auskennt?
desweiteren wäre es noch gut, wenn der mitarbeiter ein hardwareVOLLprofi ist, damit´s nicht passieren kann, daß ihm jemand wie du, der sich offensichtlich besser auskennt, bei einem verkaufsgespräch zuhört und sich denkt:" so ein schwachsinn ..."

nun, leider ist die situation in der branche so, daß du um a bissl mehr als 1000 euro keine TOPkräfte bekommst.
sag ehrlich:
würdest du dir bei so einem lohn als profi diese arbeit antun?

Re: @ NRE

hal2000 — Fri, 12 Apr 2002 14:07:42 GMT

sorry, da versteh ich dich überhaupt nicht...
1.) die handelsangestellten sind menschen wie du und ich und wenn um 19:00 schluss ist, dann ist das eben so. meinst du nicht, daß dir das als handelsangestelltem auch ziemlich egal wäre, wenn nach ladenschluss einer an deiner tür rüttelt nachdem du ohnehin schon seit 11 stunden im laden stehst?
2.) bei der geldfrage versteh ich den händler ebenfalls. daß du kein bares dabei hattest, ist pech. daß die bankomatkasse dicht ist nach ladenschluss ist auch klar. und als "tür einrennen" würde ich den kauf eines gehäuses nicht unbedingt bezeichnen...
3.) beim zurückbringen würd ich schauen, daß ich vor 19:00 dort bin.

Re(8): @ NRE

deci — Fri, 12 Apr 2002 13:50:15 GMT

wie es ausschaut sind wir alle verwöhnt besonders die samstag etwas zeit haben menschen die 5 min vor 17 00 noch unbedingt unser wunschding bekommen wollen

Re(7): @ NRE

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 12 Apr 2002 13:35:43 GMT

Bei diesen Arbeitszeiten ist es freilich schwer und es empfiehlt sich eher der Samstag, der jedoch -den Vorwurf kann ich NRE nicht ersparen- mit 13:00 Uhr zu früh endet.

Wenn aber schon ein Mitarbeiter am Telefon "Nein" sagt, dann ist es doch nicht ganz die feine Art, das einfach zu ignorieren. Du würdest ja auch nicht wollen, dass Leute das was Du sagst ignorieren, oder?

Da kann ich es durchaus verstehen, wenn ein Händler sich denkt: "Na, wenn er schon so anfängt, dann verzichte ich lieber gleich und spar mir Nerven."

Re(6): @ NRE

owageh — Fri, 12 Apr 2002 13:11:22 GMT

mein lieber freund
ich hab nicht erwartet, dass der laden seine geräte wieder anwirft, sondern gehofft und urgiert, dass man vielleicht eine andere lösung finden würde.
zu 'ein solch später vogel' (was ich meinerseits als ziemlich unverfrorene ausdrucksweise empfinde): ich weiss ja nicht, wie es bei dir ausschaut, aber ich arbeite gewöhnlich von 7:00 bis 19:00 und tu mir schwer, zeit zum einkaufen zu finden. gestern wars der unerfreuliche anlass eines begräbnisbesuches der mich zeitlich unflexibel machte.
und zum gewinn beim verkauf eines netzteils und gehäuses: das siehst du meiner meinung nach ein wenig kurzsichtig, meiner meinung nach zählt ein zufriedener kunde (der das auch weitererzählt/schreibt) mehr, als der eben erziehlte gewinn!

Re(7): @ NRE

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 12 Apr 2002 13:08:19 GMT

In einem Fall wie Deinem Beispiel freut man sich natürlich, klar. Aber hat man Anspruch darauf? Nein, darum freut man sich ja so, wenn´s doch geht.

Re(6): @ NRE

Dr. Ko — Fri, 12 Apr 2002 13:03:41 GMT

er hat hald vergessen das die auf einen umtrunk wollten,aber es geht auch anders ->http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=68955

wenn man nicht weiß das BK viel arbeit macht und nicht immer läuft.....

ob es sich rechnet weis ich nicht,nachdem er aber eine menge gekauft hat(also zahlender kunde kein zeitdieb/schauer) vermute ich das es für den händler kein verlust war

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Re(5): @ NRE

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 12 Apr 2002 12:54:43 GMT

Das stimmt schon. Aber was regt er sich eigentlich auf. Na, ist er halt zu spät gekommen.

Dann aber noch zu erwarten, dass der Laden wieder seine Geräte anwirft, bloss weil er kein Geld bei sich hat, könnte man doch eigentlich als ziemlich unverfroren bezeichnen.

Rechnet sich eine halbe Arbeitsstunde überhaupt, bei dem horrenden Gewinn, der abfällt, wenn ein solch später Vogel ein Gehäuse und ein Netzteil erwirbt. Was ist denn da der Reingewinn? 100 Schilling? 200?

Re(2): @ NRE

owageh — Fri, 12 Apr 2002 12:46:07 GMT

Hallo!
Zuerst möchte ich mich für ihre Antwort bedanken und noch einiges erklären, dass in einigen anderen postings angesprochen wurde:
1. konnte ich nicht früher wegfahren, da ich von einem begräbnis in nö kam
2. hab ich am vortag mit bankomatkarte bezahlt -> somit sah ich keinen grund bargeld einzustecken (ich wusste ja nicht, dass es am bargeld scheitern würde)
3. bin ich sehr wohl der meinung, dass es nicht heissen sollte 19:00 - pong - und aus (meinung einiger poster, nicht von NRE!). solche vorgehensweise erwarte ich auf (konkurrenzlosen) ämtern, nicht in diesem business

mein gestriger ärger basierte in erster linie darauf, dass ich es doch noch ins geschäft schaffte (es war übrigens 19:05), jedoch an der bezahlung scheiterte. meiner ansicht nach hätte man eine lösung finden können (lieferschein, rechnung, überweisung, bezahlung am folgetag...). verlangen kann man solch entgegenkommen natürlich nicht.
somit entschuldige ich mich für die nicht ganz vollständige beschreibung der gestrigen situatuion (es fehlte wohl ihre aussage, dass es gerade heute nicht ginge, einige minuten zu warten).
ihr angebot der gratis-zustellung lehne ich dankend ab, ich werd mir die beiden teile heute persönlich abholen.
abschließend möchte ich noch festhalten, dass ich mit der vorgestrigen beratung und bedienung sehr zufrieden war.

Re(4): @ NRE

Dr. Ko — Fri, 12 Apr 2002 12:34:27 GMT

>"Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben."<

DAS leben sind sie sicher nicht (wär mir nämlich neu)

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(3): @ NRE

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 12 Apr 2002 12:29:02 GMT

Mir ist neu, dass es sich bei NRE um ein Universitätsinstitut handelt.

Re(2): @ NRE

Dr. Ko — Fri, 12 Apr 2002 12:13:33 GMT

>Also grundsätzlich: "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben."<

na also ein akadisches vierterl muß noch drinnen sein ...

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Re(2): @ NRE

AVS — Fri, 12 Apr 2002 12:05:56 GMT

das klingt schon ein bissi anders als das Eröffnungsposting!

Und jetzt versteh ich die ganze Aufregung ehrlich nicht mehr ganz! 15min nach Geschäftsschluß!!

Und die Reaktion (Entschuldigung und Wiedergutmachung) find ich voll ok!

Re(3): @ NRE

Busch — Fri, 12 Apr 2002 12:00:08 GMT

jep, immer das selbe mit den *PIEP* kunden

Re(3): @ NRE

Maverick — Fri, 12 Apr 2002 11:46:31 GMT

Interessant hätte mir ja denken können das nicht alles erzählt wurde

Trotzdem Bravo zum Fehler eingestehen gehört ziemlich viel Charakter .

Re: @ NRE

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 12 Apr 2002 11:35:17 GMT

Also grundsätzlich: "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben."

Um 19:00 standen die Leute seit zumindest 9 Stunden im Laden, hatten Dir gerade am Telefon erklärt, dass es zu spät sei, die Kasse abgeschlossen, die EDV heruntergefahren, etc. und dann stehst Du dennoch vor der Tür.

Frag´ Dich doch selbst. Wärst Du als Verkäufer da sonderlich begeistert, wenn Dir, alles in allem, noch eine gute halbe Stunde Arbeit aufhalst, während vielleicht schon jemand auf Dich wartet.

Re(2): @ NRE

Suffix — Fri, 12 Apr 2002 09:54:24 GMT

Soviel zu "Man muß beide Seiten der Geschichte hören ... "

Re: @ NRE

NRE — Fri, 12 Apr 2002 08:00:33 GMT

Sehr geehrter owageh!

Es tut mir ausgesprochen leid, dass sie sauer auf uns sind und möchte mich für meine Aussage ehrlich entschuldigen.
Sie riefen um 18:40 an um Ihre Artikel zu bestellen und meinten, Sie würden ein vielleicht bißchen später kommen. Ich teilte Ihnen schon am Telefon mit, dass dies an jedem anderen Tag kein Problem wäre, bloß gestern nicht, da wir es aufgrund eines betrieblichen Treffens eilig hätten und um 19:00 zusperren würden. Sie kamen um 19:13, als die komplette Abrechnung fertig war. Ich ließ sie noch ins Geschäft und hätte Ihnen die Ware auch verkauft wenn sie Bargeld mitgehabt hätten, da der Tagesabrechnungsbeleg der Bankomatkassa schon ausgedruckt gewesen ist. Während dieses Vorgangs fiel dann auch meine Aussage "Immer das selbe", wofür ich mich noch einmal entschuldigen aber auch für ein bißchen Verständnis werben möchte.
Als kleine Entschuldigung möchte ich Ihnen, falls Sie an den Geräten noch interessiert sind eine kostenfreie Zustellung anbieten. Für diesen Fall bitte ich Sie per mail (nre@nre.at) oder Telefon mit mir in Kontakt zu treten.

mit dem Ausdruck des Bedauerns

HOFER Alexander
NRE-Computerhandel

Re(3): @ NRE

Maverick — Fri, 12 Apr 2002 04:33:54 GMT

Und die will er ohne Grund zurückgeben

muuuhhhaaa ich lach mich krum
Die Teile wird er wohl behalten müßen

Re: @ NRE

Twist — Fri, 12 Apr 2002 01:03:24 GMT

1. ich kenn den handel...und ehrlich gesagt wenn um 19:00 zugesperrt wird dann ist um 19:01 zu...ende.
2. was das "immer des söwe" angeht...nun ja die kunden die früher um 15:05 am samstag einkaufen wollten als um 15:00 aus war sind die gleichen die heute um 18:05 kommen wenns um 18:00 aus ist. für so was hab ich kein verständniss.
3. probiers mal beim goldadler...der dreht dir sicher den vogel hinter der panzerglas scheibe.
4. wenn er dich eh schon später reinlässt und bereit ist dich zu bedienen dann wunderts mich garned wenn er sauer wird wennst ned zahlen kannst.

NRE ist ok....zwar ned perfekt aber ok.

Re(2): @ NRE

ein Kritiker — Fri, 12 Apr 2002 00:22:18 GMT

er meint damit wohl die "innereien", die erdort wohl zuvor gekauft hat...

Re: @ NRE

[Eliot] — Fri, 12 Apr 2002 00:20:32 GMT

meinereiner versteht nicht, wie Du etwas zurückgeben willst, was Du doch gar nicht bekommen hast??!!

Eliot.

Re(2): @ NRE

Dr. Ko — Thu, 11 Apr 2002 22:24:51 GMT

>und wenn du weg bist über dich herziehen<

oder im forum posten

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re: @ NRE

Busch — Thu, 11 Apr 2002 22:21:09 GMT

die aussagen vom verkäufer war wirklich sehr unnötig, hätte er ruhig runterschlucken können und wenn du weg bist über dich herziehen

aber is schon irgendwie klar, in der regel is das so wenn die um 19:00 schluss haben dann muss noch die kassa gemacht werden dh die kommen frühestens um 19:15 raus, wohl eher noch später

und bis 19:00 arbeiten is auch kein pemerl, da würd ich mich auch ärgern wenn da noch jemand vorbeikommt und am ende ned mal genug geld mithat

fazit: beide schuld

PS: wenn du die ware so dringend gebraucht hast das du noch um einlass gebettelt hast, anstatt an einen anderen tag wieder zu kommen, warum machst es dann auf den letzten drücker?!

Re: @ NRE

user476 — Thu, 11 Apr 2002 21:48:53 GMT

Ich hatte mit NRE noch keine Probleme.

Aber versetz dich mal in die Lage des Händlers! Wenn du wem was verkaufst und der hat nicht genug Geld mit würdest du ihm wohl auch sagen dass das nicht geht, weil du bist dann dafür verantwortlich das er das Geld dann auch wieder bringt.
Und nun zu den Öffnungszeiten, wenn du den ganzen Tag voll durch arbeiten musst, weil immer Leute da sind die bedient werden wollen, bist du dann um 19:00 nicht auch endlich froh wennst nach Hause gehen darfst um dich zu entspannen?

Re(6): @ NRE

Flint — Thu, 11 Apr 2002 21:12:21 GMT

Leider hast du recht...

Re(5): @ NRE

Dr. Ko — Thu, 11 Apr 2002 21:03:35 GMT

leider sind 90% eher solche

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(4): @ NRE

Flint — Thu, 11 Apr 2002 21:02:01 GMT

Versteh schon was du sagen willst...
Aber wie können wir so schön sagen: Es gibt solche und solche

Re(3): @ NRE

Dr. Ko — Thu, 11 Apr 2002 20:59:12 GMT

na einige sind aber schon feste depperln(verkäufer)

bsp gefällig?
wenn ich höre was der einem kunden erzählt (kennt sich aus ,erfahrung und diese teile sind super und diese marke sowieso...)

10 minuten später will er mir erklären bei MSI gibt es nur ein jahr garantie(laut hp 3 jahre,laut telefon D und NL auch 3 jahre) obwohl ich hinweise das es 3 sind.

bitte komm jetzt nicht na ja einzellfall ich hab mit einem dutzend leuten dieses händlers diskutiert

fazit: nix garantie

der letzte hat dann rausgefunden (nach 3 monaten) das das MB garnicht weggeschickt wurde--> der war der einzige den man von der msi diagnose "schweres hohlraumsausen"ausschließen konnte
->zitat:" ääh ich weis nicht was da los ist hmm,warten sie ich komme gleich .........hallo ich hab noch eines im lager kommt per post sie zahlen keine versandkosten,entschuldigung für .....)

also mein lieber flint ich verstehe leute die an anfall kriegen (diese nre sache oben ist von beiden parteien kein feiner zug...)

ach ja bsp war bi..

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(3): @ NRE

T_o_m — Thu, 11 Apr 2002 20:55:29 GMT

ja nix gegen verkäufer aber nicht alle in einen topf werfen!
das die länger in den shopsbleiben find ich nicht richtig oft unbezahlt aber wen du in wien unterwegs bist und ein paar minuten zu spät find ich es super das er noch reinkam!
das mit dem geld ist pech ich hätte schon mal eine cpu dort gekauft aber mir fehlte etwas geld drum hab ic hes nach der bank beim birg im 14 gekauft!
zu den verkäufern l,eider sind die nun mal die ansprechpersonen was denkst was ich als handwerlicher beamter alles hör?

Re: @ NRE

AVS — Thu, 11 Apr 2002 20:51:52 GMT

1) Ich verstehe deinen Groll
2) Geschäft sperrt um 1900, was erwartest um 1905?
3) Ein Rückgaberecht gibts nicht!
4) Die Bemerkung des Mitarbeiters war überflüssig!

OT)
Das beweist dennoch wieder einmal die Leistungsbereitschaft der Dienstleister in der Servicewüste Ö!!
Ich arbeite selbst im DL-Bereich, aber bei uns gibt der Kunde den Ton an! Sperrstunden gibts bei uns nicht! Wenn nötig, fängst der Tag eben um 00:00 an und hört um 24:00 auf und die Woche hat 7 Tage (Mo bis incl. SO).
Zur Verteidigung der Verkäufer sei aber angemerkt, daß viele Arbeitgeber im Handel ihren Verkäufern keine Überstunden zahlen! Und unbezahlt in meiner Freizeit würd ich auch nicht arbeiten!

Re(2): @ NRE

Flint — Thu, 11 Apr 2002 20:42:45 GMT

Da muß ich dir Recht geben. Ich hab selber schon im Verkauf gearbeitet in verschiedenen Branchen (u.a. auch EDV). Manche Leute glauben Verkäufer sind Trotteln und sie können mit denen machen was sie wollen.
Viele sollten sich mal selber hinter den Verkaufstisch stellen und ganz besonders "nette" Kunden erleben.
Dann würden sie nicht mehr so daherreden und alles auf die Verkäufer schieben.
Und wenn nun mal die Öffnungszeiten bis 19 Uhr sind dann ist auch um 19 Uhr Schluß. Weil oft kommt es vor, dass Verkäufer sowieso noch länger da sein müssen um diverse Nacharbeiten zu erledigen.
Also Leute gebts nicht immer den Verkäufern die Schuld und denkts ein bissl nach bevor ihr wieder Wutanfälle bekommts.

bye

Re: @ NRE

maniac — Thu, 11 Apr 2002 20:29:53 GMT

Das nächste Mal früher wegfahren - vor Ladenschluß reinkommen und noch genügend Geld mitnehmen bzw. sich mit den Zahlungsmodalitäten VORHER vertraut machen - arbeite auch in der Branche (zwar nicht beim NRE) und ich muß da NRE verteidigen und Recht geben:

Es ist wirklich "imma das söwe".

Man sollte als Kunde halt auch mal akzeptieren, daß auch die "Trotteln vom Dienst" im Handel mal Dienstende haben und das dies, da auch noch der Kassaschluß gemacht werden muß, weit über die reguläre Öffnungszeit hinaus geht.
Auch wenn's nur im Minuten geht - mit einer Beratung bist dann gleich als Mitarbeiter noch eine halbe Stunde länger beschäftigt - und es will jeder mal nach Hause.

Also denk' auch mal ein wenig über die Angestellten nach und sieh's mal von der anderen Seite...

bye,
maniac

Re(4): @ NRE

T_o_m — Thu, 11 Apr 2002 20:05:19 GMT

Thx und die ist fast neu!
aber nix gegen deine !" HAB VERGESSEN DASS DU DER USER BIST MIT DEN RATTEN!

Re(3): @ NRE

Maverick — Thu, 11 Apr 2002 19:51:18 GMT

Bitte gerne

Nette Ratte haste da

Re(2): @ NRE

T_o_m — Thu, 11 Apr 2002 19:48:49 GMT

ja genau geb dir 100 pro recht!

Re: @ NRE

Robert Craven — Thu, 11 Apr 2002 19:48:22 GMT

Klar ärgert man sich da als Kunde. Aber ich bin mir sicher, dass man sich als Verkäufer nicht minder ärgert, schliesslich möchte man ja auch irgendwann nach Hause gehen.
Normalerweise lässt sich so etwas ja recht einfach lösen, aber scheinbar sind bei dem Wetter wirklich alle einfach nur mies drauf...

Re: @ NRE

Maverick — Thu, 11 Apr 2002 19:42:15 GMT

Das sie nach 19:00 Uhr keinen mehr reinlassen finde ich absolut korrekt ,da die Öffnungszeiten nur von 10:00 bis 19:00 Uhr sind und nicht bis 19:05.

Tja und das du zuwenig Geld mitgehabt hast dafür können die Verkäufer nichts , denke ich mal .

Aber nichts desto trotz die Ansage hätte sich der Verkäufer wirklich sparen können.

Re: @ NRE

T_o_m — Thu, 11 Apr 2002 19:29:14 GMT

pech gehabt aber fahr nochmal hin und kauf es aber fahr früher weg oder gib es zurück und kauf es wo anders aber wo denkst du ist es anders als bei nre um die zeit?

Re: @ NRE

aka47 — Thu, 11 Apr 2002 18:37:07 GMT

ich glaub innerhalb von 2 wochen kannst die sachen zurückgeben!

@ NRE

owageh — Thu, 11 Apr 2002 18:33:59 GMT

hi
ich sitz hier ziemlich sauer bei meinem pII 333 MHZ, denn eigentlich könnt ich schon an einer neuen maschine arbeiten.
gestern hab ich bei NRE um über 700 euro die innereien für einen neuen rechner gekauft, beim gehäuse war ich noch etwas unschlüssig. hab mich noch heute im web umgesehen und mich für ein chieftech cs601 und ein enermax 350W netzteil entschieden (zus. ca 135 euro). beides ist bei NRE lagernd. mit bitten und betteln hab ich es geschafft, um 19:03 einlass ins geschäft zu erhalten. bei meinem anruf 30 min davor hat man meine bitte, doch einige minuten nach 19:00 uhr zuzuwarten, da ich es von der a1 kommend nicht früher schaffen kann, abgelehnt.
nun schaff ich es doch noch ins geschäft, hab aber nicht genug bargeld bei mir. bankomatkasse ist abgedreht, auf lieferschein geht nichts, hät sogar meine kreditkarten oder ähnliches als pfand dagelassen - keine chance. bin echt sauer. die mehrmalige aussage eines der anwesenden (chef?) 'immer des söwe' macht meinen groll auch nicht kleiner. ich denke, bei dem breiten angebot an computerhändlern sollte jeder froh sein, wenn ihm (auch nach 19:00) die tür eingerannt wird. etwas mehr flexibilität sollte da schon drin sein.
am liebsten würd ich den ganzen krempel zurückgeben. wie schauts mit rückgaberecht aus. weiss da jemand bescheid?