Paypal Konto mit YUNA Card?

Re(8): Urlaub mit Prepaid Kreditkarte

Vroni78 — Thu, 01 Apr 2010 17:10:53 GMT

War nur ein theoretischer Gedanke, wenn man länger in Urlaub fährt, vollkommen bargeldlos zu sein.

Re(7): Kartellamt prüft PayPal Zwang

missmistake — Wed, 31 Mar 2010 12:20:06 GMT

@ Vroni: Wieso was hättest denn gerne aufgeladen wenn man fragen darf?

Re(7): Kartellamt prüft PayPal Zwang

dani6771 — Tue, 30 Mar 2010 12:56:13 GMT

2000€ ist das Kartenlimit, aber zumindest ich brauche noch nicht mal das.

Re(7): Kartenlimit

dani6771 — Tue, 30 Mar 2010 12:56:13 GMT

2000€ ist das Kartenlimit, aber zumindest ich brauche noch nicht mal das.

Re(6): Kartellamt prüft PayPal Zwang

Vroni78 — Thu, 25 Mar 2010 00:32:04 GMT

Danke...ok, geht gar nicht so viel drauf wie ich annahm...vlt. eh besser wenn man sie verliert oder gestohlen bekommt...

Re(5): Kartellamt prüft PayPal Zwang

missmistake — Mon, 22 Mar 2010 12:50:31 GMT

Pro Aufladevorgang darfst du höchstens 500 euro aufladen und pro Tag sinds maximal 1000 Euro!

Re(5): Kartellamt prüft PayPal Zwang

NikolauZi — Mon, 22 Mar 2010 08:23:52 GMT

limits stehen in den agbs:
https://www.yunacard.com/at/footer/agb/
(einfach strg+f drücken (=suchen) und dann nach limits suchen)

Re(4): Kartellamt prüft PayPal Zwang

Vroni78 — Thu, 18 Mar 2010 20:15:50 GMT

"Dennoch nutzen so viele kleine und große Betrüger Ebay, dass Wibral zum Schluss kommt: "Leute bleiben der Plattform fern, weil sie Angst haben, betrogen zu werden."

Ja, ja ... kommt mir bekannt vor; aber mit prepaid überlege sogar ich mehr als "nur" amazon zu vertrauen: gibts bei yuna eigentlich ein aufladelimit?

Re(9): YUNA == Mastercard

SinnFrei — Thu, 18 Mar 2010 19:11:43 GMT

Wenn von deinem Konto etwas abbucht wird, kannst Du es ohne Probleme wieder zurückholen. Einfach zur Bank gehen, Zettel ausfüllen und Zack hast dein Geld wieder. Wenn Du natürlich selbst etwas überweist sieht die Sache anders aus....

Re(3): Kartellamt prüft PayPal Zwang

dani6771 — Thu, 18 Mar 2010 13:18:16 GMT

Nartürlich nicht, darum gings mir auch nicht. Es hatte mich eher interessiert, wie jetzt entschieden wird, weil ich ältere Artikel zum thema gefunden habe, wo das Kartellamt schon einmal eBay kontrolliert hat und dann das Ganze aber abgewiesen wurde. In Australien gab es auch so einen Fall, wo eBay dann den Paypal Zwang rückgängig gemacht hat, wenn ich richtig informiert war.
Soviel zu dem Thema und ich geh jetzt nachsehen, wo ich meine Kreditkarte sonst noch verwenden kann. *kaufrausch*

Re(2): Kartellamt prüft PayPal Zwang

NikolauZi — Thu, 18 Mar 2010 08:00:41 GMT

interessanter Artikel - wobei man so eine Kreditkarte Gerüchten zufolge nicht nur als Paypalverifikation verwenden kann

Re: Kartellamt prüft PayPal Zwang

dani6771 — Tue, 16 Mar 2010 12:34:37 GMT

Hab das mal auf ORF Online gelesen. Wenn ich jetzt danach google finde ich nur as hier halbwegs aktuell:
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/stuttgarter_nachrichten.html/id/fddab209-70fb-4d66-a000-85cb8b1b6ad9

Was glaubt ihr, wird das wieder rückgängig gemacht oder ist das nur ein Sturm im Wasserglas und der Konzern setzt sich durch?

Re(5): online version

dani6771 — Tue, 16 Mar 2010 12:29:39 GMT

Hab ein e-Mail gekriegt, wo sie schreiben, dass die AGB geändert werden. Ab Mai wird dann die Karte günstiger und die online Version bleibt gleich. Danach ist für beide beinahe gleich viel zu bezahlen. Irgendwie interessant dieser Schritt.

Re(8): Paypal zu viel gebucht???

dani6771 — Tue, 16 Mar 2010 12:25:27 GMT

Ja, das ist wieder da. Hab mir gedacht ich warte mal ein paar Tage und als ich gestern nachgesehen habe war es nicht mehr reserviert. Werden das vielleicht nur gemacht haben, um die Karte zu überprüfen.

Re(7): Paypal zu viel gebucht???

Regenmacher — Tue, 16 Mar 2010 11:21:07 GMT

Und hast du schon rausgefunden was mit deinem Geld passiert ist?

Re(4): online version

Vroni78 — Tue, 16 Mar 2010 09:29:42 GMT

Hab mir die Seite mal angesehen und habe gesehen, dass es ab 3. Mai neue AGBs geben wird...
Außerdem ist mir aufgefallen, dass die Kartenversion billiger geworden ist...

Re(7): online version

dani6771 — Tue, 09 Mar 2010 12:42:04 GMT

vorallem wenn man die preise vergleicht.

Genau, gerade gestern hab ich wegen einem Gesellschaftsspiel im Netz geschaut. Wollte es nach dem Büro gleich beim Thalia holen, aber da hat es 6€ mehr gekostet als bei Amazon. Da warte ich dann doch lieber noch 2-3 Tage drauf.

Re(10): Paypal Konto mit YUNA Card?

dani6771 — Tue, 09 Mar 2010 12:32:25 GMT

Das hat schon alles hingehauen. Hab gestern Abend mein Paypal Konto erstellt und mit der Yuna verifiziert. Ging super einfach.
Hab mich angemolden, auch gleich mit der Kreditkarte und dann in meinem Paypal Konto auf verifizieren geklickt und die Daten bestätigt.
Dann hab ich mich in MyYuna eingeloggt und hab dort gleich bei der Abbuchung 1,50€ den Code zur Bestätigung gesehen. Zurück zu Paypal und dann eingegeben, fertig. War echt in kürzester Zeit erledigt.

Re(6): Paypal zu viel gebucht???

dani6771 — Tue, 09 Mar 2010 12:31:01 GMT

Paypal hat neben dem Verifizierungsbetrag von 1,50€, der ja auch auf mein Paypal Konto gutgeschrieben wurde noch etwas abgebucht.
Es sind nur 76 cent, aber es heißt auch kostenlos Konto erstellen.
Jedenfalls steht bei meiner KK Übersicht jetzt Reserviert: Paypal,eine Nummer,LUX.
War das bei dir auch so?
In den AGB konnte ich bisher nichts finden, vielleicht weiß jemand, was das soll.

Re(6): Paypal Konto mit YUNA Card?

dani6771 — Tue, 09 Mar 2010 12:31:01 GMT

Re(5): Keine Kontoverbindung...

dani6771 — Tue, 09 Mar 2010 12:20:01 GMT

Ja, wie weiter oben bereits angesporchen gibts eine Kartenversion und eine nur für Online Nutzung:

http://forum.geizhals.at/t689547,5913578.html#5913578

Re(2): Ryan Air

Regenmacher — Tue, 09 Mar 2010 10:47:27 GMT

@Ryan Air: gern geschehen!

@Musikgeschmack: manche können einfach mehr als andere
http://www.youtube.com/watch?v=7KpxOmksHrY

Re(9): Paypal Konto mit YUNA Card?

roussaoue244 — Sat, 06 Mar 2010 19:54:35 GMT

achso ok. danke für die aufklärung. ja würd mich wirklich interessieren ob das alles so hinhauen wird mit der karte.

Re(6): online version

roussaoue244 — Sat, 06 Mar 2010 19:53:02 GMT

ich find aber das man heutzutage gar nicht mehr drumherum kommt, auch mal was online zu kaufen, vorallem wenn man die preise vergleicht.

Re(4): Keine Kontoverbindung...

roussaoue244 — Sat, 06 Mar 2010 19:50:47 GMT

da gibts also zwei versionen oder wie?

Re: Ryan Air

KiLL0R — Sat, 06 Mar 2010 00:05:50 GMT

Die Wirecard ist zum Glück eine Mastercard. Wusste nicht, dass sie jetzt nur bei MC keine Gebühren verlangen- danke für die Aufklärung!

@Musigeschmack: Man tut was man kann B-)

Ryan Air

Regenmacher — Fri, 05 Mar 2010 15:14:57 GMT

Bei ryanair entfallen bei jeder Mastercard Prepaid die 5€ Gebühren, seit diesem Jahr haben sie nämlich ein Abkommen mit Mastercard und nicht mehr mit der Visa Electron.
Siehe hier: http://www.ryanair.com/at/nachrichten/ryanair-arbeitet-nun-mit-mastercard-prepaid

PS: Guter Musikgeschmack...

Ryan Air

Regenmacher — Fri, 05 Mar 2010 15:14:57 GMT

Re(5): Wirecard

Regenmacher — Fri, 05 Mar 2010 15:14:57 GMT

Re(3): Keine Kontoverbindung...

dani6771 — Fri, 05 Mar 2010 14:45:43 GMT

...war mein Beweggrund für die Yuna. Mir hat die Möglichkeit der Aufladung mit elektronischem Bargeld gefallen.
Danke trotzdem für die Tipps, ich hab mir auch keine physische Karte bestellt, weil ich das nur für das Netz brauche.

Re(3): Keine Kontoverbindung...

dani6771 — Fri, 05 Mar 2010 14:45:43 GMT

...war mein Beweggrund für die Yuna. Mir hat die Möglichkeit der Aufladung mit elektronischem Bargeld gefallen.
Danke trotzdem für die Tipps! Ich hab mir auch keine physische Karte bestellt, weil ich die nur für das Netz brauche.

Re(3): Keine Kontoverbindung...

dani6771 — Fri, 05 Mar 2010 14:45:43 GMT

Re(8): Paypal Konto mit YUNA Card?

dani6771 — Fri, 05 Mar 2010 14:22:37 GMT

Ja, war eigentlich alles sehr simpel. Man kann es anscheinend nicht via eMail freischalten. Ich habe eine Kopie von meinem Pass hingeschickt und warte jetzt auf einen eingeschriebenen Brief mit dem Bestätigungscode.
Hoffe er kommt am Montag.

Re(4): Wirecard

KiLL0R — Fri, 05 Mar 2010 11:51:22 GMT

bezugnehmend auf ryanair: ich lade meine wirecard mit einer anderen
kreditkarte auf, zahle ladegebühren, und kauf damit dann einen flug?! warum
nicht gleich mit der richtigen karte?!

Da bei Bezahlung des Fluges mit einer "normalen" Kreditkarte Gebühren in Höhe von 5€ anfallen.
Mit einer prepaid Kreditkarte (Wirecard) fallen keine Gebühren an, außer die 1€, die man fürs Aufladen der Wirecard zahlt.

Re(3): Wirecard

NikolauZi — Fri, 05 Mar 2010 11:15:33 GMT

ja sie reicht - nur mit echt eingeschränkten auflademöglichkeiten. für mich absolut unbefriedigende (weil nicht vorhandene) wahlmöglichkeit.

und wozu brauch ich dann eine wirecard für mein paypalkonto, wenn ich schon eine richtige zum aufladen der wirecard hab? macht in meinen augen wenig sinn, da ich mein paypalkto dann auch mit einer richtigen kk verifizieren könnte.

und bezugnehmend auf ryanair: ich lade meine wirecard mit einer anderen kreditkarte auf, zahle ladegebühren, und kauf damit dann einen flug?! warum nicht gleich mit der richtigen karte?!

Re(2): Wirecard

KiLL0R — Thu, 04 Mar 2010 17:20:41 GMT

Die virtuelle (kostenlose) Wirecard genügt doch fürs PayPal Konto, wozu braucht er die physische Karte?

Außerdem kann man die Wirecard mittels Kreditkartenzahlung aufladen.

Nutze ich öfters, zB für Ryanair Flüge.

Re: Wirecard

NikolauZi — Thu, 04 Mar 2010 17:10:54 GMT

wirecard kostet sehr wohl 24,90 im jahr. nur die virtuelle ist gratis. allerdings muss man sich mit dem bankkonto verifizieren, eine anonyme aufladung der KK ist somit unmöglich.

ist jetzt die frage, ob man bereit ist, 2,-/monat für den luxus der aufladung mittels paysafecard, cashticket UND onlinebanking bereit ist zu zahlen oder die einschränkung der alleinigen onlinebanking auflademöglichkeit in kauf nimmt. dabei sparst du dir grandios den gegenwert von einem halben döner. im monat.

und wenn du dann mal bei wirecard bist, dir überlegst: hey, eine echte KK wäre cool - dann darfst gleich 25,-/jahr blechen.

Re(5): online version

missmistake — Thu, 04 Mar 2010 12:54:40 GMT

Ja schön, ich mag auch Zusammenfassungen, eh kann ich mich melden wenn ich ne Arbeit fürs Studium brauche?
Aber back to topic: ja, einfach entscheiden und man hat halt beiderlei Vorteile, ich meine wenn du lieber eine Karte in der hand hast und vor Ort auch etwas zahlen möchtest ist sicher so besser. Kommt auf die eigenen Vorstellungen an.

Re(7): Paypal Konto mit YUNA Card?

roussaoue244 — Thu, 04 Mar 2010 00:28:53 GMT

wie ist denn das anmelden gelaufen? einfach? was muss man alles angeben? mag sein daß ich hier nicht genau durchblicke, aber über welchen code sprecht ihr? der wird dir zugeschickt? geht das nicht auch per mail?

Wirecard

KiLL0R — Wed, 03 Mar 2010 13:15:22 GMT

Kostet nichts.

Aufladung durch EU-Binnenüberweisung kostet 1€, nicht mehr und nicht weniger.

Nutze ich schon seit einigen Jahren und hatte keinerlei Probleme damit.

Funktioniert auch mit PayPal.

Re(4): online version

Regenmacher — Wed, 03 Mar 2010 12:26:08 GMT

@Nikolauzi, danke für die Zusammenfassung der Diskussion, kann ich mich melden wenn ich das woanders auch brauche?
Denn genau das hat missmistake ja schon gesagt. Man muss sich einfach entscheiden wozu man die Karte haben will. Entweder nur Online Shopping oder wie eine Kreditkarte zum vorher aufladen. Dafür hast dann eben auch jederzeit ein Zahlungsmittel bei dir

Re(6): Paypal Konto mit YUNA Card?

dani6771 — Wed, 03 Mar 2010 12:19:06 GMT

Okay und dann wird das Geld direkt von der Kreditkarte auf das Paypal Konto überwiesen, wann immer ich etwas einkaufe, oder?.
Hab mich heute schon angemeldet. Muss jetzt erst mal auf den den Brief mit dem Code warten....

Re(3): online version

NikolauZi — Wed, 03 Mar 2010 07:58:49 GMT

14,95 zahlst du ja nur, wenn du eine echte karte willst. wenn du die onlineversion, wie ich, nimmst, zahlst 2,-/monat
(vgl. https://www.yunacard.com/at/gebuehren/ )

Re(2): online version

Regenmacher — Tue, 02 Mar 2010 18:20:32 GMT

Ich bin mir nicht sicher ob sich das überhaupt rentiert. Ich meine wegen 14,95 Euro im Jahr auf die Vorteile einer echten Karte zu verzichten...man kann damit auch offline bezahlen und Bargeld abheben wenn man es braucht.

Re: online version

missmistake — Tue, 02 Mar 2010 17:28:10 GMT

Ach ja - kleines Tricksi: gibt auch nur ne online Version, wenn man eh nur online shoppen will sicher besser! und die jahresgebühr entfällt dann auch.

Re(5): Paypal Konto mit YUNA Card?

missmistake — Tue, 02 Mar 2010 16:12:03 GMT

Wenn ich mich jetzt recht erinnere, waren das 1,50? Ist schon etwas her, aber halt eine Minibetrag, denn du dann nachher auf paypal wieder gutgeschrieben kriegst - musst halt schaun dass deine kk oder prepaid auch gedeckt ist!

Re(8): YUNA == Mastercard

dani6771 — Tue, 02 Mar 2010 15:28:58 GMT

dann dürftest du aber nirgends etwas bestellen, einfach gar nichts machen.
denn sonst gibst du immer persönliche daten bekannt.

Deswegen ja eine Prepaid ohne Kontoverbindung. Da gehen natürlich auch mein Name und die Kartendaten durch das Netz, aber ich kann die Karte immer nur mit dem nötigsten aufgeladen haben. Ich denke das ist eine sicherere Alternative, weil ich die Karte bar aufladen kann.

Re(7): YUNA == Mastercard

.:ZERO:. — Tue, 02 Mar 2010 14:58:49 GMT

dann dürftest du aber nirgends etwas bestellen, einfach gar nichts machen. denn sonst gibst du immer persönliche daten bekannt.
wenn jemand etwas unberechtigt von meinem konto abbucht, lasse ich das von der bank sofort wieder zurück holen und frage erst dann den abbucher wie er dazu kommt.

Re(6): YUNA == Mastercard

dani6771 — Tue, 02 Mar 2010 14:08:17 GMT

Meiner Freundin hat man mal was falsch gebucht. Das war ein ziemlich großer Ärger für sie auch wenn sie das Geld dann im Endeffekt zurückbekommen hat.
Aber der Zeitaufwand ist da und die Beweislast liegt auch bei dir.
So sorgfälltig wird anscheinend mit unseren Daten umgegangen:
http://www.banktip.info/datensicherung/persoenliche-daten-wirklich-sicher.html

Re(4): Paypal Konto mit YUNA Card?

dani6771 — Tue, 02 Mar 2010 13:08:11 GMT

auch das was bagebucht wurde, wird dann aufm paypal konto wieder
gutgeschrieben, somit versichern sie sich halt ob die Karte echt ist -
verstanden?

Ich glaube schon. Ich melde mich an, mit KK oder Bankkonto, muss aber beweisen, dass es sich um eine echte Kreditkarte handelt und deswegen gleich was abbuchen und auf das Paypal Konto gutschreiben lassen.
Wieviel muss ich dabei einzahlen?

Re(5): YUNA == Mastercard

.:ZERO:. — Tue, 02 Mar 2010 12:43:48 GMT

mit der "angst".

natürlich sollte man mit konto- und kreditkartendaten im internet sehr vorsichtig umgehen, aber bei paypal?

dann dürftest du keine überweisungen, einfach gar nichts, machen, denn da bekommt der andere auch immer deine kontodaten.

Re(3): Paypal Konto mit YUNA Card?

missmistake — Tue, 02 Mar 2010 11:29:34 GMT

Das heisst, dass du durch einen PayPal Code deine KK verifizierst bzw. bestätigst, auf deine online Rechnung kommt eine Abbuchung bei der der Code steht, den gibst du dann auf Paypal wieder ein - auch das was bagebucht wurde, wird dann aufm paypal konto wieder gutgeschrieben, somit versichern sie sich halt ob die Karte echt ist - verstanden?

Re(4): YUNA == Mastercard

dani6771 — Tue, 02 Mar 2010 09:59:33 GMT

Womit?

Re(3): YUNA == Mastercard

.:ZERO:. — Tue, 02 Mar 2010 09:51:21 GMT

man kann es auch übertreiben

Re(2): YUNA == Mastercard

dani6771 — Tue, 02 Mar 2010 09:48:53 GMT

Hab an die online Version gedacht. 2 Euro im Monat finde ich jetzt nicht so viel. Mit meinem Bankkonto werde ich sowieso nichts aufladen. Wenn zuviele Informationen rausgegeben werden, kann man nur Ärger kriegen.

Re(2): Paypal Konto mit YUNA Card?

dani6771 — Tue, 02 Mar 2010 09:33:51 GMT

Verifizieren? Ich hab das in den Paypal AGB gesucht, aber kommt da nicht ganz dahinter. Ist das jetzt das Anmelden oder muss man da noch mehr machen?
Da steht es können zusätzliche Informationen angefordert werden, was heißt das?

Re: Paypal Konto mit YUNA Card?

NikolauZi — Mon, 01 Mar 2010 16:25:46 GMT

habe mein paypalkonto mit einer yuna online verifiziert - funktioniert einwandfrei

Re: YUNA == Mastercard

.:ZERO:. — Mon, 01 Mar 2010 15:25:25 GMT

wenn allerdings eine Überweisung auf eine Yuna-Karte kommt, dann behält sich die
Kartengesellschaft 3% davon ein. Das kommt dann auf die Paypal-Gebühr obenauf.

wenn diese yuna card zu mastercard gehört, sollte es funktionieren. ist aber trotzdem ein blödsinn, wenn er dann ebaygebühren, paypalgebühren und kk-gebühren bezahlt. da bleibt eh nix mehr übrig.

YUNA == Mastercard

kkgm — Mon, 01 Mar 2010 13:28:48 GMT

auf der Seite https://www.yunacard.com/at/home/ taucht das MasterCard-Logo auch gezählte 5* und der Text "MasterCard" außerhalb des Logos 6* auf.

wenn allerdings eine Überweisung auf eine Yuna-Karte kommt, dann behält sich die Kartengesellschaft 3% davon ein. Das kommt dann auf die Paypal-Gebühr obenauf.

YUNA == Mastercard

kkgm — Mon, 01 Mar 2010 13:28:48 GMT

auf der Seite https://www.yunacard.com/at/home/ taucht das MasterCard-Logo auch gezählte 5* auf.

wenn allerdings eine Überweisung auf eine Yuna-Karte kommt, dann behält sich die Kartengesellschaft 3% davon ein. Das kommt dann auf die Paypal-Gebühr obenauf.

YUNA == Mastercard

kkgm — Mon, 01 Mar 2010 13:28:48 GMT

wenn allerdings eine Überweisung auf eine Yuna-Karte kommt, dann behält sich die Kartengesellschaft 3% davon ein. Das kommt dann auf die Paypal-Gebühr obenauf.

YUNA == Mastercard

kkgm — Mon, 01 Mar 2010 13:28:48 GMT

auf der Seite https://www.yunacard.com/at/home/ taucht das MasterCard-Logo auch gezählte 5* und der Text "MasterCard" außerhalb des Logos 6* auf. Das ist schon recht eindeutig.

wenn allerdings eine Überweisung auf eine Yuna-Karte kommt, dann behält sich die Kartengesellschaft 3% davon ein. Das kommt dann auf die Paypal-Gebühr obenauf.

Re(4): Paypal Konto mit YUNA Card?

dani6771 — Mon, 01 Mar 2010 12:29:46 GMT

Jawohl, danke!
Ich werde das ganze mal durchlesen und mich hoffentlich auskennen.
Fragen werden aber sicherlich aufkommen

Re(3): Paypal Konto mit YUNA Card?

.:ZERO:. — Mon, 01 Mar 2010 11:49:31 GMT

https://www.paypal.com/at/cgi-bin/webscr?cmd=_home&country_lang.x=true

da steht dann gleich rechts "bezahlen mit:" und dann sind mastercard, visa und bankkonto abgebildet.

Re(2): Paypal Konto mit YUNA Card?

dani6771 — Mon, 01 Mar 2010 11:43:02 GMT

??
Ich habe mich ein bisschen eingelesen, aber ganz klar kommts nicht heraus...
Vielleicht hat hier ja irgendwer schon mal ein Paypal Konto mit ner Prepaid Kreditkarte angelgt.
Nur, bei dem momentanen Wirrwarr kenn ich mich echt nicht aus...

Re: Paypal Konto mit YUNA Card?

.:ZERO:. — Mon, 01 Mar 2010 11:14:37 GMT

nimmt paypal nicht nur visa und mastercard?

Paypal Konto mit YUNA Card?

dani6771 — Mon, 01 Mar 2010 09:16:14 GMT

Hallo Zusammen!
Da es ja bei eBay zu diesem Paypal Zwang für Verkäufer kommt und somit die Verwendung eines Paypal Kontos auch für private Käufer und Anbieter unumgänglich werden wird, wird mir wohl nichts anderes übrig bleiben als auch ein Konto anzulegen
Nun bin ich ein bisschen ein vorsichtiger Mensch und möchte nicht, dass meine Kontodaten ständig im Netz herumschwirren.
Eine Freundin hat unlängst erwähnt, dass man mit seinen Daten im Netz nicht vorsichtig genug sein kann und sie sich eine Yuna Card für Ihre Internet-Einkäufe besorgt hat, die ohne Konto auskommt.

Jetzt weiß ich nicht, ob man ein PayPal Konto auch mit einer Prepaid KK anlegen kann.(??) Kennt sich da wer genauer aus?
Danke...