Dachgeschossausbau

Re(5): Dachgeschossausbau

zytec — Tue, 06 Sep 2016 15:12:18 GMT

oh ja - Zwischensparrendämmung abgesoffen, die Balken fangen zu blühen an ...

Re(4): Dachgeschossausbau

Arnold — Tue, 06 Sep 2016 12:26:21 GMT

Hoppala. Hab die Leichenschändung übersehen.

Egal. Wenn er es beim ersten mal verbockt hat ist jetzt eh schon die Sanierung fällig.

Re(3): Dachgeschossausbau

zytec — Tue, 06 Sep 2016 11:35:32 GMT

Das wird ihn jetzt nach 6 Jahren wahrscheinlich nicht mehr wirklich interessieren ...

Re(2): Dachgeschossausbau

Arnold — Mon, 05 Sep 2016 14:35:24 GMT

+1 für EPS aber darunter würde ich gleich OSB-Platten verlegen. Mit den richtigen Klebebändern sparst dir gleich die Dampfsperrfolie, Lattung und den Gipskarton. Hängt nicht so durch und ist ratzfatz montiert. Aufpassen muss man halt mit den Anschlüssen - am einfachsten fürs Licht zusätzlich oben eine Innendecke in der Waagerechten einziehen und den Strom in einer Innenwand rauf führen - sieht auch besser aus.

Re(2): Dachgeschossausbau

zytec — Mon, 05 Sep 2016 12:40:12 GMT

Totengräber ... und noch schön Werbung gemacht ...

Re(5): Dachgeschossausbau

ein Kritiker — Sun, 07 Mar 2010 21:54:18 GMT

und der Bereitschaft, sich an Anleitungen sorgfältig zu halten

daran wird's in der praxis fast immer scheitern

Re(4): Dachgeschossausbau

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 07 Mar 2010 21:29:10 GMT

So wie er fragt

Da könntest du Recht haben. Grundsätzlich halte ich so etwas aber für Personen mit durchschnittlichem Geschick und der Bereitschaft, sich an Anleitungen sorgfältig zu halten, möglich.

Re(5): Dachgeschossausbau

Paulas_Papa — Sun, 07 Mar 2010 21:24:27 GMT

Das nennt man Unterspannbahn. Auf die kann es wochenlang regnen und sie ist immer noch dicht.

mfg
lukas

Re(3): Dachgeschossausbau

Paulas_Papa — Sun, 07 Mar 2010 21:22:06 GMT

Ich habe ein Haus gekauft, das eine Familie wie deine vor ca. 30 Jahren saniert hat. Hinter jeder Gipsplatte war es schwarz vor Schimmel. Daher - mach weiter, wenn du verkaufen willst. Wenn du selbst drin wohnen willst -> Fachmann her!

mfg
lukas

Re(3): Dachgeschossausbau

Paulas_Papa — Sun, 07 Mar 2010 21:17:17 GMT

Irgendwo die Dampfsperre verletzt -> Schimmel
Hinterlüftung vergessen -> Heiß im Sommer
Hinterlüftung falsch ausgeführt -> Marder und Vögel
Anschlüsse an die DF-Fenster sehr heikel -> Schimmel
Dachstuhl ungeeignet -> Sprünge
Anschlüsse an die Innenwände -> da ziehts durch
..

So wie er fragt würde ich sagen: rasch einen Baumeister holen...

mfg
lukas

Re(6): Dachgeschossausbau

Weissbier — Sun, 07 Mar 2010 20:21:10 GMT

ein Dachgeschoß ausgebaut haben. Wir "mussten" damals andere GK-Platten
verwenden (und die doppelt versetzt aufbringen, wie duch auch andeutest).
Hatten auch andere Farbe an der Oberfläche als die Standard-Platten.

Die doppelte Beplankung wird wegen des Brandschutzes gewesen sein, ist aber grundsätzlich empfehlenswert wegen des deutlich verbesserten Schallschutzes, Tragfähigkeit der Wand usw.

Als "andere Farbe" kenne ich eigentlich nur die grünen Platten, die haben bereits werkseitig eine Imprägnierung für höhere Feuchteresistenz. Mit Brandschutz hat das aber nicht zu tun.

WB.

Re(5): Dachgeschossausbau

CWsoft — Sun, 07 Mar 2010 14:28:56 GMT

Nun, es ist schon ein paar Jährchen her, als wir (mein Schwager und ich) ein Dachgeschoß ausgebaut haben. Wir "mussten" damals andere GK-Platten verwenden (und die doppelt versetzt aufbringen, wie duch auch andeutest). Hatten auch andere Farbe an der Oberfläche als die Standard-Platten. Aber, wie gesagt, schon ein paar Jahre (~ 20-25) her.

Re(4): Dachgeschossausbau

Weissbier — Sun, 07 Mar 2010 09:35:00 GMT

12,5 mm Gipskartonplatten haben F30, doppellagig sind es dann F60. Die Brandhemmung ist einzig von der Dicke des Wandaufbaus abhängig. "Nicht brandhemmende" GK-Platten gibt es nicht.

WB.

Re(3): Dachgeschossausbau

CWsoft — Sat, 06 Mar 2010 07:59:52 GMT

Was ist "speziell brandhemmend" in diesem Zusammenhang?

Es gibt brandhemmende Gipsplatten verschiedener Klassen und nicht brandhemmende, "normale" Gipsplatten zum Innenausbau.

Re(2): Dachgeschossausbau

Weissbier — Fri, 05 Mar 2010 23:21:13 GMT

Als Verkleidung würde ich von Gipsplatten abraten. Erstens müssen sie speziell
brandhemmend sein,

Was ist "speziell brandhemmend" in diesem Zusammenhang?

WB.

Re: Dachgeschossausbau

Genesis1 — Fri, 05 Mar 2010 17:24:06 GMT

Ich hab bei mir zuhause schon einige Quadratmeter im Dachgeschoß ausgebaut und erachte die Plastikfolien per se als nicht sinnvoll.
Wenn es denn gar nicht anderes geht, dann zumindest nur an der Außenseite, aufgrund der Bedenken hinsichtlich Feuchtigkeit.

Plastikfolien sind nicht atmungsaktiv und unterbinden den Luftaustausch. Dabei sehe ich weniger ein Problem beim Dämmstoff (obwohl es da natürtlich auch welche gibt egal ob bei organischem oder anorganischem Dämmaterial) als mehr vielmehr darin, dass das Holz am "Atmen" gehindert wird.
Ein Verwandter von mir (Architekt) kennt Kunden, bei denen aufgrund solcher Plastilkisolationen das Dachstuhlholz vermodert ist.

Was meinst Du mit den Mauern, die "unten nicht so dicht sind" ?? Selbst bei nassen Mauern (und ich hab selber welche) steigt die Feuchtigkeit normalerweise nie so hoch, dass sie in die Regionen eines Dachgeschoßes kommt.

Genesis1

Re(3): Dachgeschossausbau

to_markus — Fri, 05 Mar 2010 14:42:58 GMT

Irgendwie sind die ganzen Systeme heute ganz anders, als noch vor ein paar Jahren: http://www.dach.de/specials/daemmung/

Aber im Prinzip ist außen immer eine dampfdurchlässige Folie, dann die Dämmung, und darunter eine zweite Folie & ev. noch eine zusätzliche Dämmschicht.

Re(5): Dachgeschossausbau

Narf !!! — Fri, 05 Mar 2010 10:50:04 GMT

also damit es durch geht muss die wand irgendeinen defekt haben. wenn die in ordnung ist brauchst dir da keine sorgen machen

Re(4): Dachgeschossausbau

mogli4u — Fri, 05 Mar 2010 09:05:47 GMT

das hab ich mir nämlich auch gedacht, wenn die dämmwolle zwischen 2 plastikschichten liegt, weil sie dann quasi eingesperrt ist. *grübl*
LG

Re(4): Dachgeschossausbau

mogli4u — Fri, 05 Mar 2010 09:03:50 GMT

nein, kein bach, kein fluss, kein see, kein meer *gg*
bisher ist noch nix durchgegangen.. aber ich meinte zB bei starkem regen & sturm könnte es nass durchgehen, weil ein ziegel einfach ned zu 100 % dicht ist. das hatten wir schon mal, dass dann die wände außen nass waren, das könnte ja auch im ernstfall nach innen gehen. und nachdem ich immer vom schlimmsten fall ausgehe, möchte ich das von vornherein ausschließen können.
so, jetzt hab ich dich wohl noch mehr beunruhigt *ggg*

LG

Re(3): Dachgeschossausbau

Narf !!! — Fri, 05 Mar 2010 08:29:47 GMT

jetzt hattest mich grad etwas beruhigt und jetzt les ich das. da bin ich schon wieder beunruhigt

was soll man sicher unter

da da wasser durchgeht

vorstellen. fließt da ein bach oder hast feuchte flecken innen an der wand?

Re(3): Dachgeschossausbau

Narf !!! — Fri, 05 Mar 2010 08:27:43 GMT

ok, praktische erfahrung am bau sind wesentlich mehr wert als jede graue theorie. ich durfte auch schon bei ein paar freunden beim hausbau helfen, ein zweifelhaftes vergnügen

die normale luftraumfeuchte bekommst mit lüften locker weg. das einwickeln der dämmung birgt nur das risiko der schimmelbildung.

Re(2): Dachgeschossausbau

mogli4u — Fri, 05 Mar 2010 07:28:35 GMT

wow, da bleibt mir glatt die spucke weg.. das klingt interessant..
DANKE
LG

Re(2): Dachgeschossausbau

mogli4u — Fri, 05 Mar 2010 07:24:22 GMT

gewicht und statik sollten passen, da schaut mein vater... bzw. hat er sich mit dem baumeister abgesprochen.
es geht eben nur um das plastik. da meinte mein vater, dass unser baumeister den segen dazu gegeben hat.. aber ich hab da irgendwie bedenken..
lg

Re(2): Dachgeschossausbau

mogli4u — Fri, 05 Mar 2010 07:22:32 GMT

du meinst das dach jetzt? um das dach gehts ned, es geht um die ziegelmauer (da wo das dach drauf ist).
das dach ist neu --> prefa dach. und das ist dicht...bisher nix durchgegangen (und das seh ich genau, da der dachboden noch ganz nackig is).
LG

Re(2): Dachgeschossausbau

mogli4u — Fri, 05 Mar 2010 07:17:39 GMT

das dach ist nigelnagelneu und perfekt abgedichtet...da geht nix durch. es geht um die mauern, wo das dach drauf is ;o) da könnte es nass durchgehen..
also der entschluss zum selberbauen ist fix, nachdem in unserer familie handwerker sind und alle ihre häuser selbst gebaut haben (und die stehen schon seit über 20 jahren .. naja fast 30 schon... und es war noch nie was).

ja, und genau deshalb will ich wissen, ob die luftraumfeuchte auch nur durch stossweises lüften beseitigt werden kann oder nicht... wenn man im internet googlt, stehts mal so oder so...
dass die wände atmungsaktiv sind, weiß ich ..

LG & DANKE

Re(2): Dachgeschossausbau

mogli4u — Fri, 05 Mar 2010 07:06:07 GMT

ja, dampfbremse schau ich eh, dass es eine gute ist... mein vater hatte gedacht, wir machen das plastik auch rein, wegen der mauern, da da wasser durchgeht. ....

Re(2): Dachgeschossausbau

mogli4u — Fri, 05 Mar 2010 07:04:41 GMT

wenns der trockenausbauer macht, dann kostet es geld. in unserer familie sind handwerker und bisher haben alle noch selbst gebaut und es hat funktioniert (die häuser stehen immerhin schon über 20 jahre), nur war damals die dämmung noch ned so relevant wie heute. und ein dachgeschoß hat bisher keiner ausgebaut.
aber ich wollte mir noch nen rat einholen wegen der plastikgeschichte, weil meinem vater das eingefallen ist.
mit der dämmung selbst hab ich kein problem, das mach ich selbst, stört mich ned. mir gehts nur um das plastik, ob man das machen kann. weil es ja doch viele aspekte sind, die man berücksichtigen muss.

das dach ist dicht, wurde im vorjahr gemacht und bisher is nix durchgegangen .. weder bei regen noch jetzt im winter bei eis und schnee.
LG & Danke

PS.: die sache mit der firma und haftung ist so ein ding....nachdem eine firma nach der anderen bankrott geht, ist die sicherheit samt haftung auch futsch ;o) also einen bauschaden kann man so oder so haben...

Re(2): Dachgeschossausbau

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 02 Mar 2010 15:29:11 GMT

Bei der Isolierung im Rahmen von Dachausbauten fallen keine komplizierten Arbeiten an, die besondere Fachkenntnisse erfordern. Sich sorgfältig an die Anleitungen der Hersteller der verschiedenen Dämmmaterialien (Isover u.a.) zu halten, reicht. Wenn man nicht regelrecht zwei linke Hände hat, kriegt man das hin.

Re(2): Dachgeschossausbau

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 02 Mar 2010 15:29:11 GMT

Re(2): Dachgeschossausbau

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 02 Mar 2010 15:29:11 GMT

Bei der Isolierung im Rahmen von Dachausbauten keine komplizierten Arbeiten auszuführen, die besondere Fachkenntnisse erfordern. Sich sorgfältig an die Anleitungen der Hersteller der verschiedenen Dämmmaterialien (Isover u.a.) zu halten, reicht. Wenn man nicht regelrecht zwei linke Hände hat, kriegt man das hin.

Re: Dachgeschossausbau

ConTen — Tue, 02 Mar 2010 12:44:32 GMT

Tu dir und deiner Geldbörse einen Gefallen und lass die Finger von dem Dämmwolle Zeugs. Nimm EPS und freu dich über die rasche und unkomplizierte Verarbeitung. Die EPS Variante ist zwar ca. 2,5 mal so teuer, dafür sparst Du dir meiner Meinung nach viel Arbeit und Ärger. Sollte bei Dämmwolle deine Folie, bzw. Dampfsperre nicht 100% dicht sein, dann dringt Feuchtigkeit ein und die Dämmung sackt zusammen.
Schau dir http://www.enerpor.at , bzw. http://www.alpor.at mal an und mach dir selbst ein Bild. Besonders alpor kann ich dir wärmstens empfehlen. Laß den Berater zu dir kommen und redet mal unverbindlich darüber. Er wird dir sicher sehr viele brauchbare Tips geben können.
Als Verkleidung würde ich von Gipsplatten abraten. Erstens müssen sie speziell brandhemmend sein, zweitens wirst bei der Verschraubung narrisch. Alle 17,5 cm eine Schraube, rechne dir das mal pro Platte aus...
Nimm stattdessen 4cm Brandschutzschalung aus Fichtenholz. Die wird Nut/Feder montiert und mit einem guten Tacker bist im Nu fertig.

Viel Spass.
ConTen

Re: Dachgeschossausbau

to_markus — Tue, 02 Mar 2010 00:34:38 GMT

Der Begriff Hinterlüftung sagt die aber schon etwas? Würde mir zumindest jemanden suchen der ein wenig vom Fach ist, und sich der Sache mal Vorort annimmt, weil durch das zusätzliche Gewicht die Statik des Dachstuhls ein Problem werden kann, wenn er nicht darauf ausgelegt ist.

Re(3): Dachgeschossausbau

H2O Q — Mon, 01 Mar 2010 18:11:55 GMT

Ich mische mich mal ein:

Das kommt auch auf die verwendete Dämmung an. Und überhaupt auf den gesamten Dachaufbau.

Optimal wäre es natürlich ein abgestimmtes System von einem Hersteller (Dämmung + Dampfsperre) zu verwenden. Alleine schon aus "gewährleistungstechnischen" Gründen.

Re(2): Dachgeschossausbau

Vera — Mon, 01 Mar 2010 18:07:56 GMT

HI,

welche Dampfbremse würdest du empfehlen?

LG

Re: Dachgeschossausbau

H2O Q — Mon, 01 Mar 2010 16:29:52 GMT

Lese ich da heraus, dass unter den Dachziegeln/Dachsteinen keine Unterspannbahn vorhanden ist?

Wie ist die Dachneigung?

Ist die Dachdeckung denn überhaupt noch OK?

Re: Dachgeschossausbau

Narf !!! — Mon, 01 Mar 2010 16:28:15 GMT

wenn du dir sorgen um feuchtigkeit machst, dann solltest du vielleicht erstmal dein dacht neu abdichten bevor du anfängst das wasser mit deinen plastikschichten dort einzusperren wo es dann mit der dämmwolle freudig vor sich hingammelt.

ich bin auch der meinung, dass du übers selbst machen nochmal nachdenken solltest oder jemanden zu rate ziehen solltest der mehr ahnung hat.

ich war zwar ein paar jahre in der htl für hochbau aber selbst ich würds mir nach über 10 jahren nicht mehr zutrauen, das ohne hilfe zu machen

Re: Dachgeschossausbau

Narf !!! — Mon, 01 Mar 2010 16:28:15 GMT

Und wie ist es mit der Luftraumfeuchte? Kann die NUR durch Lüften entweichen?

ist die ernst gemeint? wände, decken und dächer sind atmungsaktiv - ausser jemand war mit plastikfolie dran

Re: Dachgeschossausbau

schoefi — Mon, 01 Mar 2010 16:23:54 GMT

Streich das Plastik, kauf nicht die blilligste Dampfbremse und achte darauf, dass die Dampfbremse 100% dicht verklebt ist.

Re: Dachgeschossausbau

BettyT — Mon, 01 Mar 2010 16:08:08 GMT

Laß Dir vom Trockenausbauer den Dachboden bis zu den Rigipsplatten fertigmachen und kümmere Dich danach um den Rest.

Die G'schicht mit der Dämmung und den Schichten ist auch so heikel genug, daß die 5 Jahre Haftung der Firmen einen schon besser schlafen lassen.

Verspachteln, ausmalen, Boden legen kannst ja dann selber

Re: Dachgeschossausbau

Superflo — Mon, 01 Mar 2010 15:42:37 GMT

Ich habe von solchen Dingen keine Ahnung, bin aber ziemlich sicher, dass du auch zuwenig Ahnung hast, um sowas auf Basis von ein paar GH-Forums-Tipps zu machen. Da hast evtl. am Ende ratz-fatz viel Arbeit und Geld vesenkt und darfst alles wieder rausreißen, weil es eben schimmelt, nicht dicht ist oder wos was i. Sowas würde ich mich nur trauen, wenn mal wenigstens ein Fachmann ein Stünderl vor Ort war und mir genau gesagt hat, was ich wo machen soll.

Re: Dachgeschossausbau

Vera — Mon, 01 Mar 2010 15:40:24 GMT

Du baust das selbst aus? Ohne Baufirma? Mutig mutig.. (will dich aber jetzt nicht demotivieren)

LG

Dachgeschossausbau

mogli4u — Mon, 01 Mar 2010 14:59:21 GMT

Hallo Leute,

hab mal ne Frage zum Dachgeschossausbau:
Ich baue das Dachgeschoss zuhaus aus und wir werden innen die Dämmung anbringen. Wir hatten das nun so geplant, dass zuerst auf die Holzlatten (wo die Dachziegel drauf liegen) Plastik kommt, dann die Dämmwolle, dann wieder Plastik, dann Holzlatten, dann folgt die Dampfbremse und dann die Gipsplatten.
Meine Frage nun: Ist das mit dem Plastik sinnvoll? Ich dachte mir, weil unten die Mauern nicht so dicht sind, damit kein Wasser rein kann. Bei der Dachschräge werden wir nur innen das Plastik verwenden und dann die Holzlatten.
Allerdings, wenn die Dämmwolle zwischen einer Plastikfolie liegt, kann die dann wohl nicht "atmen". Kann es da zu Schimmel kommen? Nässe kann ja keine reinkommen, weil sie in Plastik verpackt ist.
Und wie ist es mit der Luftraumfeuchte? Kann die NUR durch Lüften entweichen?
Hilfe! Danke

LG Mogli