Also wie ist das mit Gewährleistung?

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

jobnavigator — Thu, 04 Mar 2010 07:13:59 GMT

Graka Ram runtertakten -> Fehler weg = Rams ausserhalb der Specs.

Re(6): Also wie ist das mit Gewährleistung?

jobnavigator — Thu, 04 Mar 2010 07:10:48 GMT

ich bekam doch wirklich ein eine unversiegelte Grafikkarte, wzar mit Karton udn allem drum und dran, aber nirgends ein Pickerl drüber, weder aussen am Karton oder innen ums PLASTIK!sackerl in dem die Grafikkarte drinnen war.

Masochist? Wenn das ein "Vogelladen" ist, dann drückst jetzt 20% ab

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

to_markus — Thu, 04 Mar 2010 01:36:40 GMT

Also eigentlich würde ich jetzt vermuten, daß es entweder ein Problem mit der Spannung oder mit der Temperatur der Grafikkarte ist. Welches Gehäuse??

Zusätzlich würd ich mal das aktuellste Bios von Gigabyte draufknallen & einen CMOS Reset machen, ev. ist das ja auch nur eine Einstellung.

Ausserdem schau Dir die Spannung an den Speichern an, GSkill ist zwar immer ganz o.k. aber manchmal können 1.6V nicht schaden.

Re(8): Also wie ist das mit Gewährleistung?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 03 Mar 2010 19:54:40 GMT

Also nicht unbedingt komplett anhnungslos. Dann ist dir ja klar, dass manche Komponenten eben in manchen Konfigurationen sonderbar reagieren. Manchmal weil sie wirklich schadhaft sind, manchmal ohne dass jemals jemand den Grund herausfindet, weil das gleiche Teil in anderen Konfigurationen einwandfrei funktioniert. So was hatten wir eben mit einer WLAN-Karte. In einem System hat sie einfach nicht normal funktioniert. In vier anderen auf Anhieb. Eine der so frei gewordenen hat am ursprünglichen System dafür ohne Probleme gearbeitet.

In diesem deinem Fall war Tauschen wohl das am wenigsten Nervenraubende, auch wenn es ein paar Euro extra gekostet hat. Denn dass die Karte fehlerhaft ist...vielleicht wird sich das am Ende herausstellen. Vielleicht aber auch nicht und sie ist kreuzgut. Und dann wäre es definitiv kein Fall von Gewährleistung und du hättest auch noch Zeit verloren.

Wenn du dich bis zum nächsten Anlassfall noch über Gewährleistung, Garantie und den -gravierenden- Unterschied informierst, sparst du vielleicht noch ein wenig Nerven.

Re(6): Also wie ist das mit Gewährleistung?

CWsoft — Wed, 03 Mar 2010 19:42:23 GMT

Dich kann ich leider nicht erklären.
Ich kann dich höchstens AUFklären.

Du könntest dich auch (mir, uns, wem auch immer) erklären. Das ist seit Goethe eine durchaus gebrauchte Redewendung.

Was ich meine wurde bereits an einer anderen Stelle im Thread beantwortet.

Upps, jetzt muss ich wohl erklären, warum ich nicht alle 42 Postinmgs gelesen habe und nur auf eine Frage an mich antworten wollte?

Wer weiss schickt er sie ein? Was man so liest und sogar von denen selber hört verkaufen sie die Ware, unmarkiert, zum vollem Preis weiter falls der Kunde nicht sofort nachschaut.

Linke Gesellen und Betrüger wird es wohl überall geben - auch unter Konsumenten. Meinst nicht? Trotzdem würde ich einem (mir außerdem gar nicht bekannten) Händler nicht gleich eine Linke unterstellen. Schickt er sie nicht ein, wird das Ganze nämlich u.U. zum wirtschaftlichen Totalschaden.

Und was du heirmit meinst versteh ich nicht, aber es tut ja nichts zur Sache.
"Ich aber könnte damit den Fehler erheblich eingrenzen. Tut die Karte, wird
die alte eine Macke haben. Tut sie auch nicht, so liegt der Fehler in den
bereits o.a. Bereichen."

Warum tut es nichts zur Sache? Ich sagte nur, ich persönlich würde schon deshalb tauschen (auch mit Kosten), weil ich sonst den Fehler kaum meingrenzen könnhte. Eine neue Karte läuft oder nicht. Läuft sie, war die alte defekt und ich brauche nicht weiter suchen. Läuft sie aber nicht, spart mir das auch wieder Stunden der Sucherei an der falschen Komponente.

Aber, gut, meine Zeit ist mir etwas wert, für andere ist es "nur" Freizeit, die ich heute schon anders bewerte als noch vor zwanzig Jahren.

Re(7): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 19:33:32 GMT

Re(7): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 19:33:32 GMT

Naja 'vom Fach'.. kA
Ich besitze seit 10 Jahren einen Computer (dies ist jetzt der 5te komplett neue) und habe die letzten 3 selber zusammengebaut.. die letzten 2 ohne Probleme. Einmal hatte ich defektes RAM, ein anderes mal ging mir die Grafikkarte ein und wieder ein anderes mal hatte ich Erfahrungen mit einem zu schwachen Netzteil gesammelt (PC bootete einfach neu..). Ich informiere mich selber über die Möglichkeiten die ich habe und nutze diese, mehr eigentlich nicht. Unabhängig davon hab ich eine HTL für EDV besucht und studier jetzt Informatik an der TU..
Jeder der sich genug informieren will, kann qualifiziert genug sein um sagen zu können was da jetzt nicht funktioniert.
Natürlich kanns ganz anders kommen als man denkt! Vielleicht bin ich total am Holzweg.. aber mit ständigem rumzweifeln lösen sich auch keine Probleme, deshalb "wage" ich zu behaupten es lag an der Grafikkarte. Ich hab sie mittlerweile ausgetauscht und das System bootet um einiges schneller (nicht nur das OS). Derweil keine Bluescreens zu sehen.

Re(6): Also wie ist das mit Gewährleistung?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 03 Mar 2010 18:51:42 GMT

und konnte mit Hilfe der Bluescreenfehlercodes/Testtools/Austausch alles ausschließen, bis auf die Grafikkarte.

Da stellt man sich allerdings die Frage, was dich dazu qualifiziert, einen PC zu konfigurieren und ggf. valide Tests auszuführen? Bist du in irgendeiner Weise 'vom Fach'?

Tut die Karte, wird die alte eine Macke haben.

Hm, das einzige was das wirklich beweist, ist, dass sich die neue Karte von der anderen in irgendeiner Weise unterscheidet.

Re(6): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 18:43:35 GMT

ah! alles klar!

Re(2): Also wie ist das mit Gewährleistung?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 03 Mar 2010 18:42:42 GMT

Der tatsächliche "Krebsschaden", wie du es zu nennen beliebst, sind sonderbare Gestalten wie du, die Gewährleistungsrecht entweder gar nicht kennen, oder es nicht verstanden haben, aber große Töne spucken und damit bei Personen wie dem Threadstarter für weitere Verunsicherung sorgen.

Daher bitte: Lies die Gesetze oder lass sie dir von jemand erklären. Vielleicht behauptest du dann nicht mehr Dinge, die schlicht falsch sind.

Re(2): Also wie ist das mit Gewährleistung?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 03 Mar 2010 18:42:42 GMT

Der tatsächliche "Krebsschaden", wie du es zu nennen beliebst, sind sonderbare Gestalten wie du, die das Gewährleistungsrecht entweder gar nicht kennen, oder es nicht verstanden haben, aber große Töne spucken und damit bei Personen wie dem Threadstarter für weitere Verunsicherung sorgen.

Daher bitte: Lies die Gesetze oder lass sie dir von jemand erklären. Vielleicht behauptest du dann nicht mehr Dinge, die schlicht falsch sind.

Re(5): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 18:42:23 GMT

Dich kann ich leider nicht erklären.
Ich kann dich höchstens AUFklären.

Was ich meine wurde bereits an einer anderen Stelle im Thread beantwortet.
Und zwar hier: http://forum.geizhals.at/t689874,5914802.html#5914802

Wie ich bereits beschrieben habe, habe ich alles getestet und konnte mit Hilfe der Bluescreenfehlercodes/Testtools/Austausch alles ausschließen, bis auf die Grafikkarte. Mehr gibts dazu nicht zu sagen.

Wer weiss schickt er sie ein? Was man so liest und sogar von denen selber hört verkaufen sie die Ware, unmarkiert, zum vollem Preis weiter falls der Kunde nicht sofort nachschaut.

Ich war heute dort und habe mir eine neue Karte geholt und eben die besagten 10% gezahlt weil es in so einer Situation wirklich nichts bringt.. und siehe da, ich bekam doch wirklich ein eine unversiegelte Grafikkarte, wzar mit Karton udn allem drum und dran, aber nirgends ein Pickerl drüber, weder aussen am Karton oder innen ums PLASTIK!sackerl in dem die Grafikkarte drinnen war. Auch dei Treiber CD war offen und wies Gebrauchsspuren auf

Wirklich toll oder..?

Jetzt werde ich die Karte trotzdem testen, langsam will ich einfach nur dass das Ding rennt.

Und was du heirmit meinst versteh ich nicht, aber es tut ja nichts zur Sache.
"Ich aber könnte damit den Fehler erheblich eingrenzen. Tut die Karte, wird die alte eine Macke haben. Tut sie auch nicht, so liegt der Fehler in den bereits o.a. Bereichen."

Re(4): Also wie ist das mit Gewährleistung?

CWsoft — Wed, 03 Mar 2010 17:28:39 GMT

Genau das interessiert mich! Das reicht doch nicht als Beweis oder?

Würdest du mich erklären? Ich weiß nichzt, was du mich fragen willst. Beweis für wen?

Es ist jedenfalls ein Beleg dafür, dass die Karte nichts hat. Punkt für Händler. Eine nähere Überprüfung, um den behaupteten Fehler zu finden, dauert und kann nicht immer von Händler selbst durchführt werden.

Andererseits kann und muss der Händler nicht austauschen, wenn die Karte keinen Fehler zeigt. Kann sich auch um ein Board/RAM/CPU-Problem handeln, wahrscheinlicher noch um ein Netzteilproblem.

Wenn der Händler jetzt bereit ist, eine verdächtige, gebrauchte Karte gegen eine andere neue zu tauschen, wäre mir als Kunden das mehr wert als 15 Euro, glaube mir.

Der Händler muss eine solche Karte a) trotzdem einsenden (und das kann ihn auch ein Testpauschlae kosten, wenn alles in Ordnung ist) und hat dann b) noch immer eine gebrauchte Karte, die er deutlich unter 90% Wert verkaufen muss.

Ich aber könnte damit den Fehler erheblich eingrenzen. Tut die Karte, wird die alte eine Macke haben. Tut sie auch nicht, so liegt der Fehler in den bereits o.a. Bereichen.

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

whats4 — Wed, 03 Mar 2010 17:15:34 GMT

das ist eben der punkt: es ist KEIN system, es sind ein paar einzelteile... wäre es ein system, stellst du den als ganzes zum händler und der muß das prob lösen...aber wie gesagt, es sind nur ein paar einzelteile.....

Re(4): Also wie ist das mit Gewährleistung?

Sonic The Hedgehog — Wed, 03 Mar 2010 16:51:02 GMT

du must den fehler beweisen

bevor der händler beweisen muss, das du selbst schuld bist, da dir punkt 1 nicht gelingt, kann punkt 2 nicht zur anwendung kommen

ist doch logisch, sonst gebe ich jedes teil nach 5 monaten zurück und behaupte einfach, das ist hin

logisch?

Re(5): Also wie ist das mit Gewährleistung?

Cuda — Wed, 03 Mar 2010 14:17:20 GMT

das gilt alles nur vor gericht.

wenn ein sachverständiger feststellt daß die karte defekt ist ( in deinem fall) dann ist die beweislast relevant.

Re(5): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 13:29:18 GMT

Ich denk auch dass es das gschickteste wär hm.
Jedenfalls vielen Dank an alle für die tollen Beiträge!

Re(2): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 13:27:39 GMT

Ich hab mir das System frisch zusammengestellt demnach sind die Treiber aktuell (wer installiert schon alte Treiber?)

Win 7 x86
Gigabyte 770TA-UD3 (Treiber von der Herstellerseite runtergeladen)
Phenom II x4 955
G-Skill Ripjaws 2x 2048 DDR3-1222 PC3-10666
be Quiet Dark Power (oder Straight Power? i merks mir nie) 450 Watt (geht sich aus)
1x SataII HDD
3x 80mm Lüfter
Powercolor 4890 (treiber 10.2 display driver only)

Re(4): Also wie ist das mit Gewährleistung?

-lt- — Wed, 03 Mar 2010 13:18:01 GMT

Dieses Kulanzangebot ist laut Händler die "Gewährleistung"!

Bei der Gewährleistung gibt es genau vier Möglichkeiten:

Austausch (NICHT Umtausch)
Nachbesserung
Minderung
Wandlung (rückabwicklung des Geschäfts)

alles was nicht unter diese vier Punkte fällt ist keine Gewährleistung. Das bedeutet allerdings nicht dass du und der Händler euch abseits dieser Regelungen treffen könnt.

Gewährleistungsrecht bringt das Problem mit sich, dass natürlich jeder Partner den Rechtsweg beschreiten kann, sprich es es kann langwierig, aufwändig und für die unterlegene Partei auch teuer werden....

wenn, so wie bei dir, die Lage nicht eindeutig ist, würd ich eine gütliche einigung vorziehen.

Re: Also wie ist das mit Gewährleistung?

_underline_ — Wed, 03 Mar 2010 13:13:17 GMT

welches system? was hast du alles installiert und welche Grafikkarte? grafikkartentreiber aktuell?

ich tippe eher auf ein Softwareproblem.

Re(4): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 12:37:31 GMT

Ich weiss auch nicht so recht weiter..
Einerseits kann ichs auch total verstehen vom Händler aus, anderer seits kanns ja nicht anders sein dass das Ding kaputt ist und dafür muss ich zahlen?
hm :/ blöde Situation..

btw der Fehlercode ist 0x0000050, der bezieht sich auf defekt Speicher, ganz allgemein! also HDD, RAM und GraKa-Speicher (und Windowsdienste die nciht funktionieren?)

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

Robert Craven — Wed, 03 Mar 2010 12:23:28 GMT

Ich glaub dir gern, dass die Grafikkarte defekt ist. Aber als Händler würd ich den Defekt gerne selbst überprüfen, bevor ich einen Gewährleistungsfall annehm. Es ist halt recht schwierig die korrekte Fehlerquelle bei einem Computer zu finden. Wie du ja selbst geschrieben hast, war bei dir anfangs die Festplatte defekt, obwohl die Codes auf die GraKa hin gedeutet haben.
Ich kann gut verstehen, dass sich der Händler da nicht auf das Wort eines Kunden verlassen will. Ich persönlich halte da das Kulanzangebot für ganz in Ordnung.

Re(5): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 12:20:48 GMT

wörtliches Zitat

Re(4): Also wie ist das mit Gewährleistung?

Robert Craven — Wed, 03 Mar 2010 12:19:02 GMT

Wo sagt er das?
Der Händler sagt wohl eher: "Aus unserer Sicht ist das kein Gewährleistungsfall. Wenn du willst, kannst dich an die Herstellerfirma wenden wegen der Garantie. Wenn du das nicht willst, kaufen wir die gebrauchte Karte kulanter Weise zurück und kümmern uns selbst darum."

Re(2): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 12:11:06 GMT

Was kann es denn sonst sein wenn sogar die Bluescreencodes (0x00000050, 0x0000001A, ..)
auf defektes Grafikakrten RAM verweisen?

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 12:09:43 GMT

Dieses Kulanzangebot ist laut Händler die "Gewährleistung"!

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 12:08:35 GMT

Karte arbeitet beim Händler
einwandfrei.

Genau das interessiert mich! Das reicht doch nicht als Beweis oder?

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 12:06:17 GMT

Oh, jemand der schon Erfahrung hat?
Kennst du dich damit etwas mehr aus wie man sowas überhaupt machen darf?

Re(4): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Wed, 03 Mar 2010 12:03:29 GMT

eben nicht, ich liege noch in dieser 6 monatigen Frist in der der Verkäufer mir beweisen soll dass die Grafikkarte geht.

Nur weil er mit der Karte verschwindet und vielleicht (rechtskräftiger Beweis?) einen Benchmark drüberlaufen lässt (den ich natürlich auch gemacht habe), soll es mir beweisen dass die Karte doch funktioniert?

Überhaupt.. versteh ich nicht so ganz ab wann etwas als Beweis gilt und wann nicht.

Re: Also wie ist das mit Gewährleistung?

Tritus — Wed, 03 Mar 2010 10:51:00 GMT

Re: Also wie ist das mit Gewährleistung?

Tritus — Wed, 03 Mar 2010 10:51:00 GMT

Wenn die Grafikkarte beim Händler einwandfrei funktioniert würde ich sie evtl mal einem Kumpel geben, der auch ab und zu mal was am PC zockt. Wenns bei dem Kumpel auch problemlos läuft würd ich mal sagen es liegt an deinem PC.

Dann wären so Tätigkeiten wie Treiber restlos entfernen (zb mit DriverSweeper) und aktuellste Version aufspielen, bei einer ATI-Karte evtl mal statt dem kompletten CCC nur den Treiber alleine installieren, checken ob dein Netzteil überhaupt genug Leistung hergibt und ob die Karte nicht ein zusätzliches Stromkabel benötigt, wie bei aktuellen Karten meist der Fall; dann evtl mal einfach das BIOS resetten etc etc zu empfehlen.

Bis jetzt habe ich so jede Karte zum laufen bekommen, ausser die wirklich defekten, die dann aber auf 2-3 Systemen jeweils immer die selben Fehler hervorgerufen haben...

PS: Mögliche Ursache:

1. Fehlerhafter RAM (Speicher).
2. Fehlerhafter RAM-Komponenten z. B. L2-Cache oder Video-RAM.
3. NTFS-Dateisystem beschädigt.
3. Entsprechende Dienste laufen nicht.
4. Auch eine Anti-Virus Software (Echtzeitschutz) kann diesen Fehler verursachen.

Mögliche Lösungsansätze:

1. RAMs/Speicher prüfen und /oder austauschen.

2. Melde Dich als Admin an und führe folgende Befehle aus:
        Start/Ausführen -> cmd              [enter]
    hier dann folgendes eintippen
        chkdsk /f /r                                 [enter]

3. Systemdienste überprüfen.

4. Anti-Virus Software deaktivieren/deinstallieren und beobachten, ob der Fehler noch auftritt.
    Ggf. andere  Anti-Virus Software benutzen.

Re(2): Also wie ist das mit Gewährleistung?

-lt- — Wed, 03 Mar 2010 08:29:04 GMT

1 Jahr Händlergarantie und idR 10% Abschlag bei der "normalen" Rückgabe...der erfahrene Geizhals hat da eine relative exakte Vorstellung von welchem Händler die Rede ist....aber wenn der TE keine Namen nennt, greif ich ihm sicher nicht vor.

Re(2): Also wie ist das mit Gewährleistung?

-lt- — Wed, 03 Mar 2010 08:25:12 GMT

Nein

kann man in dem konkreten fall nicht so pauschal sagen, da der Händler ja nicht von haus aus die Gewährleistung abgelehnt hat...er hat die karte geprüft und keinen Fehler feststellen können....jetzt macht er ihm halt ein Kulanzangebot, dass das nicht 100% für den Kunden ausgeht ist durchaus im Rahmen....

Re(2): Also wie ist das mit Gewährleistung?

CWsoft — Wed, 03 Mar 2010 07:59:46 GMT

Im aktuellen Gesetz steht z.B. man muss als Konsument nachweisen, dass der Schaden an der jeweiligen Ware bereits beim Kauf vorhanden war.

Hast du das Gesetz jemals gelesen? Dann hättest du die Aussage sicher nicht getätigt. Bei Rechtsfragen solltes du aber schon informiert sein, bevor du jemandem antwortest, der sich vielleicht gar auf deine Aussage verlässt.

In diesem Fall - steht im Startposting - ist das Problem, dass zwar noch die ersten sechs Monate, in denen der Käufer gar nichts nachweisen muss, laufen, der Fehler aber nicht nachvollziehbar ist. Karte arbeitet beim Händler einwandfrei. Es wäre eigenartig, würde ein Händler die gebrauchte Karte einfach so und ohne Abschlag zurück nehmen; es gibt schließlich in diesem Fall kein Umtauschrecht - und selbst bei Rücktritt nach Fernabsatz (welcher hier nicht anwendbar ist) würde eine so ausführlich gebrauchte Grafikkarte nur gegen Erstattung der dem Verkäufer gesetzlich zustehenden Nutzungskosten zurückgenommen. Und da kann es um mehr gehen als nur um 10% vom Kaufwert.

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

waxfigur — Wed, 03 Mar 2010 07:59:26 GMT

das problem hier ist ja, dass - vermutlich - die grafikkarte nur in deinem system fehler verursacht. die ursache könnte genausogut ein softwareproblem sein, da gerade dieser fehler (probleme bei der wiedergabe von streamingvideos) sich auch auf softwarefehler rückschließen lassen würde.
(hatte im letzten monat zwei solcher fälle, einmal war es mit neu aufsetzen behoben, einmal war es ein problem mit dem browser, beide male in mittelklasse gaming-systemen)

um solchen situationen (rückgabe eines wahrscheinlich defekten produktes) aus dem weg zu gehen, hättest du beim kauf keine einzelteile, sondern ein komplettes system an sich kaufen sollen. entweder stangenware wie du sie bei jedem hardwarestore bekommen kannst, oder "maßgeschneiderte" systeme, wo du selbst die komponenten bestimmen kannst - die aber vom händler/hersteller zusammengebaut werden. dann wäre der fehler problemlos reproduzierbar und ein umtausch, bzw eine reparatur ohne komplikationen möglich (sollte zumindest so sein)

Re: Also wie ist das mit Gewährleistung?

Robert Craven — Wed, 03 Mar 2010 07:54:36 GMT

Prinzipiell gilt IIRC: 2 Jahre Gewährleistung, davon muss in den ersten 6 Monaten der Händler nachweisen, dass das Produkt beim Kauf fehlerfrei war, danach der Käufer.

Aber so weit ist es in deinem Fall ja noch nicht mal. Es geht darum, ob das Produkt überhaupt einen Defekt hat oder nicht. Nur weil dein System nicht funktioniert, heisst das eben nicht, dass wirklich die Grafikkarte einen Defekt hat.

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

Cuda — Wed, 03 Mar 2010 07:17:01 GMT

naja das ist relativ einfach :

er darf sagen: zeig mir den fehler! wenn du das nicht kannst, ist die story wieder vorbei, der rest ist kulanz...

Re: Also wie ist das mit Gewährleistung?

pong — Wed, 03 Mar 2010 06:39:11 GMT

Geht das überhaupt rein rechtlich? Das mit den 10%?

Nein

Bzw wo kann ich mir rechtliche Hilfe suchen?

KschG, ABGB, VKI

pong

Re: Also wie ist das mit Gewährleistung?

marcomarco — Wed, 03 Mar 2010 05:53:29 GMT

Hallo,

der Krebsschaden ist die Untätigkeit der Politiker. Wenn sie ordentliche und vollziehbare Gesetze machen würden, hätten die Konsumenten weniger Probleme.
Im aktuellen Gesetz steht z.B. man muss als Konsument nachweisen, dass der Schaden an der jeweiligen Ware bereits beim Kauf vorhanden war. Wie sollte man das bewerkstelligen? Etwa einen Sachverständigen und dann einen Anwalt beauftragen? Die Kosten gingen in schwindelnde Höhe und der Ausgang ist ungewiss. Die rechtsschutzversicherten Erzeuger machen sich einen Spass daraus, Konsumenten auflaufen zu lassen.
Da in Österreich weder Politik noch Konsumentenschutz reagieren, kann man eigentlich nur das machen: Den Europarat informieren, einfach in einer Mail schildern, wie es uns hierzulande geht.

MFG marcomarco

Re(3): Also wie ist das mit Gewährleistung?

powerelchi — Wed, 03 Mar 2010 05:36:57 GMT

die Beweislast liegt nicht bei mir :p

Die Bluescreens kann er eben nicht reproduzieren. Somit ist für ihn die Grafikkarte funktionstüchtig. Wenn die GraKa im Shop gleich die Probleme macht wird er nicht um den heißen Brei herumreden.

Wertminderung bei Rücknahme ist vollkommen okay.

Re(2): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Tue, 02 Mar 2010 22:12:38 GMT

Ist eh okay eigentlich.. aber wenn ich dann so darüber nachdenke dass ich 15€ zahle um ein kaputtes Produkt zurückgeben zu dürfen find ich das schon zuviel.

Nein ich kann sie nicht reproduzieren Gerade eben ist mir aber eine Gedanke gekommen.. vielleicht ists nur wenns um Videos geht? (Introvideo vom Spiel, Youtubevideo..)

Aber ich kann mit Sicherheit sagen dass es an der Grafikkarte liegt, wie gesagt, der Rest der Hardware funktioniert einwandfrei.

Eben das interessiert mich, was er darf, was ich darf, wie es rechtlich ausschaut.

edt: außerdem! die Beweislast liegt nicht bei mir :p

Re(2): Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Tue, 02 Mar 2010 22:12:38 GMT

Re: Also wie ist das mit Gewährleistung?

Cuda — Tue, 02 Mar 2010 21:51:46 GMT

Der Verkäufer meint ich kann die Grafikkarte gleich zurückgeben bekäme aber
nur 90% vom Bezahltem zurück weil die Karte ja anscheinend eh funktioniert.

fairer deal, nachdem die Bluescreens nicht reproduzierbar sind, würde ich annehmen

Ich weiss ja dass die Karte net geht und jetzt soll ich entweder solang warten
bis die Karte ordentlich angschaut wird und man merkt dass sie kaputt ist oder
ich schenk denen 15€.

du sagst du weisst, aber beweisen kannst du es nicht oder ? also den fehler hervorrufen...

ausserdem darf der händler immer reparaturversuche unternehmen, und die dauern nun mal..

Re: Also wie ist das mit Gewährleistung?

blitzfreak — Tue, 02 Mar 2010 21:48:34 GMT

Diese 10% brauchen sie damit sie die Karte zum Hersteller schicken oder weil der Kunde, wenn er merkt dass die Ware schon gebraucht wurde, den Preis um max 10% runterhandeln kann.

ich bin schockiert über diese Aussage und wäre dir dankbar wenn du mir verrätst bei welchem Händler du die Karte gekauft hast.

Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Tue, 02 Mar 2010 21:42:54 GMT

Hi, ich bin nicht so gut in rechtlichen Sachen und würd gern mal fragen wie das aussieht mit Gewährleistung?

Ich hab mir ein neues System gekauft. Mainboard, RAM, CPU und natürlich eine Grafikkarte (Netzteil hatte ich schon ein ausreichend starkes und alte Festplatten verwendet).
Soweit so gut, Rechner mit Windows läuft.. doch einige Bluescreens später (mit vorhergehenden Grafikfehlern) wunder ich mich. Ein bekannter meinte: is klar: Grafikkarte is schuld und ich wollte sie demnach schon fast am selben Tag noch zurückbringen.

Zwar hatte ich Grafikfehler, aber die Bluescreencodes und nachergehender automatischer Festplatten check ergeben dass die (schone etwas ältere) Festplatte schuld ist. Tja war sie auch! Denn paar Tage später gab sie letztendlich den Geist auf. Nungut, Gott sei Dank wars nicht die Grafikkarte. Also ausgetauscht mit einer neuen.

Doch es folgten wieder diese kurzen Verrzerrungen mit folgendem Bluescreens (.. beim Anschauen eines Youtube Videos). Vielleicht der RAM? Memtest 3x drübergelaufen lassen -> kein Fehler. Also kann es nur die Grafikkarte sein! Also habe ich spiele gespielt. einen Tag lang gings gut, obwohl ich nicht zu lang gespielt habe. Doch am nächsten Tag kamen schon im Introvideo eines Spiels Artefakterscheinungen (nicht ganz volle quadratförmige weisse & rote Blöcke) mit anschliessendem Absturz & Bluescreen.

Nungut 2 Wochen hats gedauert bis ich dann doch endlich draufgekommen bin, dass es die Grafikkarte ist die mich im Stich lässt, demnach hab ich ja noch sowas wie Gewährleistung (gibts ja 2 Jahre und nach nem halben Jahr muss ich den Mangel beweisen können usw..)

Ab ins Geschäft und Karte vorgelegt, geht nicht, will sie austauschen. Verkäufer meint ich habe (von ihnen als Händler aus) 1 Jahr Garantie und sie schauen sich die Karte an und wenn sie von ihnen aus passt hab ich dann noch die Möglichkeit dass ich sie an den Hersteller schicken lass und der schaut sich die Karte an und dann erst wird das Ding ausgetauscht oder whatever.
Die Karte wird angehängt und wird getestet und ich grüble.. die Bluescreens waren nicht auf Kommando zu reproduzieren, ich selber habe es auch mit Benchmarks (wie die dort im Geschäft) probiert, aber keinen Bluescreen zusammenbekommen...

Der Verkäufer meint ich kann die Grafikkarte gleich zurückgeben bekäme aber nur 90% vom Bezahltem zurück weil die Karte ja anscheinend eh funktioniert.
Diese 10% brauchen sie damit sie die Karte zum Hersteller schicken oder weil der Kunde, wenn er merkt dass die Ware schon gebraucht wurde, den Preis um max 10% runterhandeln kann.
Sehr strange.

Ich weiss ja dass die Karte net geht und jetzt soll ich entweder solang warten bis die Karte ordentlich angschaut wird und man merkt dass sie kaputt ist oder ich schenk denen 15€.

Geht das überhaupt rein rechtlich? Das mit den 10%?
Bzw wo kann ich mir rechtliche Hilfe suchen?

lg

Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Tue, 02 Mar 2010 21:42:54 GMT

Hi, ich bin nicht so gut in rechtlichen Sachen und würd gern mal fragen wie das aussieht mit Gewährleistung?

Ich hab mir ein neues System gekauft. Mainboard, RAM, CPU und natürlich eine Grafikkarte (Netzteil hatte ich schon ein ausreichend starkes und alte Festplatten verwendet).
Soweit so gut, Rechner mit Windows läuft.. doch einige Bluescreens später (mit vorhergehenden Grafikfehlern) wunder ich mich. Ein bekannter meinte: is klar: Grafikkarte is schuld und ich wollte sie demnach schon fast am selben Tag noch zurückbringen.

Zwar hatte ich Grafikfehler, aber die Bluescreencodes und nachergehender automatischer Festplatten check ergeben dass die (schone etwas ältere) Festplatte schuld ist. Tja war sie auch! Denn paar Tage später gab sie letztendlich den Geist auf. Nungut, Gott sei Dank wars nicht die Grafikkarte. Also ausgetauscht mit einer neuen.

Doch es folgten wieder diese kurzen Verrzerrungen mit folgendem Bluescreens (.. beim Anschauen eines Youtube Videos). Vielleicht der RAM? Memtest 3x drübergelaufen lassen -> kein Fehler. Also kann es nur die Grafikkarte sein! Also habe ich spiele gespielt. einen Tag lang gings gut, obwohl ich nicht zu lang gespielt habe. Doch am nächsten Tag kamen schon im Introvideo eines Spiels Artefakterscheinungen (nicht ganz volle quadratförmige weisse & rote Blöcke) mit anschliessendem Absturz & Bluescreen.

Nungut 2 Wochen hats gedauert bis ich dann doch endlich draufgekommen bin, dass es die Grafikkarte ist die mich im Stich lässt, demnach hab ich ja noch sowas wie Gewährleistung (gibts ja 2 Jahre und nach nem halben Jahr muss ich den Mangel beweisen können usw..)

Ab ins Geschäft und Karte vorgelegt, geht nicht, will sie austauschen. Verkäufer meint ich habe (von ihnen als Händler aus) 1 Jahr Garantie und sie schauen sich die Karte an und wenn sie von ihnen aus passt, schicken sie sie an den Hersteller und der schaut sich die Karte an und dann erst wird das Ding ausgetauscht.
Die Karte wird angehängt und wird getestet und ich grüble.. die Bluescreens waren nicht auf Kommando zu reproduzieren, ich selber habe es auch mit Benchmarks (wie die dort im Geschäft) probiert, aber keinen Bluescreen zusammenbekommen...

Der Verkäufer meint ich kann die Grafikkarte gleich zurückgeben bekäme aber nur 90% vom Bezahltem zurück weil die Karte ja anscheinend eh funktioniert.
Diese 10% brauchen sie damit sie die Karte zum Hersteller schicken oder weil der Kunde, wenn er merkt dass die Ware schon gebraucht wurde, den Preis um max 10% runterhandeln kann.
Sehr strange.

Ich weiss ja dass die Karte net geht und jetzt soll ich entweder solang warten bis die Karte ordentlich angschaut wird und man merkt dass sie kaputt ist oder ich schenk denen 15€.

Geht das überhaupt rein rechtlich? Das mit den 10%?
Bzw wo kann ich mir Hilfe suchen?

lg

Also wie ist das mit Gewährleistung?

neverknown — Tue, 02 Mar 2010 21:42:54 GMT