System instabil - welcher Fehler?

Re(3): System instabil - welcher Fehler?

athis — Mon, 15 Mar 2010 09:33:30 GMT

ma... ich kanns auch nicht ändern, dass man das öfters - und nicht in revolverblättern - liest!

ein netzteil kann spannungsspitzen glätten, die vom netz her ankommen ...
aber wenn die stromzufuhr hergestellt werden, bekommt das mainboard anscheinend einen überproportional starken schlag, der sich auf die lebensdauer der spannungswandler auswirkt!

lg

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

athis — Mon, 15 Mar 2010 09:26:16 GMT

Mein Vater macht das ja auch schon seit
Jahren und hatte nie Probleme.Lg Da Horstl

sowas hat doch mit statistischer erfahrung rein garnix zu tun!

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Mon, 15 Mar 2010 08:20:42 GMT

Das könnte natürlich auch sein. Viel erfolg dabei.

Danke. Werd mal schauen...

Re(3): System instabil - welcher Fehler?

mastermind2004 — Mon, 15 Mar 2010 08:09:03 GMT

Und der packt dann für mich die Glaskugel aus??

Nein, aber hast du unterschiedliche Komponenten zum Gegentesten? Also ich habe nicht immer einen zerlegten zweitrechner daheim.

Bei mir war es damals z.b. der ram, der meine gurke instabil machte. Jeglicher Memtest, BIOS-Update usw. war für die Fichtn. Memtest (die unterschiedlichsten) habe ich etwa 10x laufen lassen. Alles im grünen bereich.

Zugegeben- Ram hätte ich austauschen können. Aber Motherboard usw. definitiv nicht.

Möglicherweise ist genau diese HDD kaputt

Das könnte natürlich auch sein. Viel erfolg dabei.

Re(3): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Mon, 15 Mar 2010 08:03:53 GMT

Ja, mir kommt das auch komisch vor.
Mein Vater macht das ja auch schon seit Jahren und hatte nie Probleme.

Re(2): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Mon, 15 Mar 2010 08:02:42 GMT

Trag den Rechner zu einem Computerhändler deiner Wahl, zahl (etwa) €50-60 und
die sollen dir dann sagen was die Gurkn hat. Bei manchen Problemen kommst ohne
Kristallkugel oder massig Ersatzteile einfach nicht drauf.

Und der packt dann für mich die Glaskugel aus??

Ich werde mal als nächstes die Festplatten durchtesten. Gestern ist mir die Kraxn dreimal abgestürzt, während ich Dateien einfach nur kopiert habe bzw. im Videoschnittprogramm gearbeitet habe bzw. der Virenscanner (McAfee) gescannt hat.
Beim Rendern auf eine andere Festpatte (!) als bisher üblich (war bisher dieselbe wie die Quelldateien) war er erstaunlich schnell - und ohne Abstürze!

Möglicherweise ist genau diese HDD kaputt. Aber *heute* um 1 in der Nacht hatte ich dann auch keinen Bock mehr, den PC wieder hochzufahren.

Re: System instabil - welcher Fehler?

mastermind2004 — Mon, 15 Mar 2010 07:43:39 GMT

Nachdem ich nun alles durchgelesen habe und man auf keinen grünen Zweig kommt kann ich dir nur folgendes empfehlen:

Trag den Rechner zu einem Computerhändler deiner Wahl, zahl (etwa) €50-60 und die sollen dir dann sagen was die Gurkn hat. Bei manchen Problemen kommst ohne Kristallkugel oder massig Ersatzteile einfach nicht drauf.

Wenn ich das mal gleich gemacht hätte, dann hätte ich mir in einem Fall sehr viel Geld gespart gehabt, nachdem ich vermeindlich defekte Komponenten getauscht hatte.

Re(2): System instabil - welcher Fehler?

mastermind2004 — Mon, 15 Mar 2010 07:39:48 GMT

Bitte? Das hab ich noch nie gehört.

Sollte das NT diese Spannungspitzen nicht glätten? Marken-NT natürlich vorausgesetzt.

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Sun, 14 Mar 2010 19:39:50 GMT

Tach nochmal!

Also ich hab nochmal 3DMark06 (nicht 2010 - war die bei chip als "aktuell" angepriesene Version) drüberlaufen lassen und am 2. Bildschirm mir die Temperaturwerte mit Asus "PC Probe II" angeschaut. Also im 3. Test (CPU test) geht die CPU-Temperatur auf max. 48 °C. Sonst, so wie jetzt, wo ausser einem Virenscan und Firefox nichts passiert, hat die CPU so 44 °C.

Der Lüfter dreht dabei allerdings nicht wesentlich schneller - im Gegensatz wenn ich das mit dem ASUS Tool raufkurbeln lasse. Nur hab ich das schon deinstalliert, weil ich mir dadurch eigenlich mehr Probleme eingefangen habe als dass es gut ist. Weil eigentlich sollte die CPU sich ja im Modus "optimal" dynamisch verhalten, oder? Also wenn es notwendig ist, mehr Leistung hergeben, dafür rennt sie heißer und der Lüfter sollte sich dann auch schneller drehen: War aber nichts der Fall...

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Sun, 14 Mar 2010 19:39:50 GMT

Tach nochmal!

Also ich hab nochmal 3DMark06 (nicht 2010 - war die bei chip als "aktuell" angepriesene Version) drüberlaufen lassen und am 2. Bildschirm mir die Temperaturwerte mit Asus "PC Probe II" angeschaut. Also im 3. und 4. Test (CPU Test 1 und CPU Test 2) geht die CPU-Temperatur auf max. 48 °C.
Übrigens: Das Ergebnis:

Der Lüfter dreht dabei allerdings nicht wesentlich schneller - im Gegensatz wenn ich das mit dem ASUS Tool raufkurbeln lasse. Nur hab ich das schon deinstalliert, weil ich mir dadurch eigenlich mehr Probleme eingefangen habe als dass es gut ist. Weil eigentlich sollte die CPU sich ja im Modus "optimal" dynamisch verhalten, oder? Also wenn es notwendig ist, mehr Leistung hergeben, dafür rennt sie heißer und der Lüfter sollte sich dann auch schneller drehen: War aber nichts der Fall...

Sonst, so wie jetzt, wo ausser einem Virenscan und Firefox nichts passiert, hat die CPU so 44 °C, ohne Virenscanner sogar auf nur 38 °C.

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

mrom — Fri, 12 Mar 2010 21:34:08 GMT

...nichts desto trotz: ich hab das magazin seit 12 jahren abonniert und jede ausgabe gelesen .. das von mir beschriebene faktum war schon öfters - BEGRÜNDET - zu nachzulesen - auch in den vergangenen jahren!...

Ich habe noch ein bißchen c't gelesen. Im c't Ratgeber Hardware 02/2009 werden auf S.134 schaltbare Steckdosenleisten zum Stromsparen und für das einfache Abschalten von Rechner, Monitor etc. empfohlen.

Ich glaube mittlerweilen, daß du von der Empfindlichkeit mancher Netzteile auf Hochspannungspulse, also die Prüfung auf Burst und Surge, sprichst. Das würde für mich Sinn machen, weil da gab es in den letzten Jahren doch immer wieder mal Ausfälle bei den c't-Tests. Das hat aber mit einer schaltbaren Steckdosenleiste nichts zu tun.

Gruß
mrom

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

mrom — Fri, 12 Mar 2010 21:34:08 GMT

...nichts desto trotz: ich hab das magazin seit 12 jahren abonniert und jede ausgabe gelesen .. das von mir beschriebene faktum war schon öfters - BEGRÜNDET - zu nachzulesen - auch in den vergangenen jahren!...

Ich habe noch ein bißchen c't gelesen. Im c't Ratgeber Hardware 02/2009 werden auf S.134 schaltbare Steckdosenleisten zum Stromsparen und für das einfache Abschalten von Rechner, Monitor etc. empfohlen.

Ich glaube mittlerweilen, daß du von der Empfindlichkeit mancher Netzteile auf Hochspannungspulse, also die Prüfung auf Burst und Surge, sprichst. Das würde für mich Sinn machen, weil da gab es in den letzten Jahren doch immer wieder mal Ausfälle. Das hat aber mit einer schaltbaren Steckdosenleiste nichts zu tun.

Gruß
mrom

Re(12): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 21:27:48 GMT

gott bewahre, ich fang doch nicht an zu beten!

na hauptsache, du schreibst vom Allmächtigen

schönen abend!

danke gleichfalls

Re(11): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 21:01:09 GMT

willst dir leicht ein paar Gebete abschreiben?

gott bewahre, ich fang doch nicht an zu beten!

aber ich gehe jetzt!
schönen abend!

Re(10): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 20:57:05 GMT

d.h. also wenn das netzteil nicht eingeht, wenn die stromzufuhr spannungsspitzen aufweist, dann schützt das auch das mainboard, obwohl die spannungsspitze garkeine solche und nicht an der komponente gewesen ist, bei der der überspannungsschutz greift?

einerseits schützt das Netzteil die Komponenten vor Spannungsspitzen und andererseits gibts Toleranzen beim Sekundärkreis ... wobei das eine ja nichts mit dem anderen zu tun hat!

betest du dafür, dass es so ist?!

sicher ... willst dir leicht ein paar Gebete abschreiben?

Re(9): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:52:01 GMT

irgendwie kommt mir vor, als ob du ansprüche stellst, wie wenn ich dich zu überzeugen hätte!?

nein! von Stromsynchronisation hab ich noch nichts gehört, jedoch von
Überspannungsschutz in Netzteilen!

super! überspannungsschutz von netzteilen!
d.h. also wenn das netzteil nicht eingeht, wenn die stromzufuhr spannungsspitzen aufweist, dann schützt das auch das mainboard, obwohl die spannungsspitze garkeine solche und nicht an der komponente gewesen ist, bei der der überspannungsschutz greift?

betest du dafür, dass es so ist?!

Re(9): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:46:41 GMT

ob das so ist, dass sie sich in der praxis gut unter kontrolle halten lassen, kann ich nicht beurteilen...
aber ist in dem fall "gut" womöglich nicht gut genug?

warum wird denn immer wieder beschrieben, wovon ich die ganze zeit schreibe?

und zwar ebenso bei netzteilen, welche sich an röhrenmonitoren befinden...?

Re(5): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:41:37 GMT

Meine Vermutung wäre, daß
sie bei Überspannung früher oder später durchbrechen, weil die
Isolationschicht zwischen den Lagen marode geworden ist. Das hört und riecht
man garantiert.

naja ... man riecht und hört es vermutlich ähnlich oft, oder auch nicht .. wie man den "abgerauchten" kondensator optisch erkennen kann (oder auch nicht)!

ausserdem hat das sehrwohl mit der stabilität zu tun ... da mehrere kondensatoren parallel geschalten sind, kommen defekte nur zum tragen, wenn die verbleibenden nicht mehr bewerkstelligen können, wozu sie gedacht sind ... d.h. der rechner schmiert dann ab, wenn er extrem viel strom zieht und oder heiss ist ... und es ist nicht unbedingt gleich so, dass er sich erst garnicht starten lässt!

lg

Re(8): System instabil - welcher Fehler?

Lawliet — Fri, 12 Mar 2010 20:38:04 GMT

Nur dass sich die Stromspitze bei einem primärgetakteten SNT am ganzen Pfad gut unter Kontrolle halten lässt.

Re(8): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 20:34:38 GMT

ich hab genug angeführt, wo das problem liegt...

nein, du hast nur gesagt, dass man es im c't nachlesen kann!

doch mal bitte, warum ein stromstoss gerade bei so empfindlicher und komplexer technologie keine folgen haben soll!

weil der Stromstoss nicht in den Sekundärstromkreis fließt, so wie es auch bei Überspannungssteckdosen der Fall ist!

Re(7): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:33:04 GMT

ich hab genug angeführt, wo das problem liegt...

erläutere du - unter zuhilfenahme deines ach-so-fundierten e-technik-fachwissens - doch mal bitte, warum ein stromstoss gerade bei so empfindlicher und komplexer technologie keine folgen haben soll!

Re(8): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 20:31:36 GMT

irgendwie sinds die, die mir mehr einleuchten!

und was hat das mit mir zu tun?

super ... fachleuten traust du nicht ... aber MEINUNGEN schon!

welchen Fachleuten? ich hab noch nichts gelesen, womit ich mir eine andere Meinung bilden könnte!

zustimmend?

ja, ganz sicher sogar!

hamma mal gelernt, dass es beim schliessen und öffnen eines stromkreises zu einer stromspitze kommt?

hamma jetzt schon beachtet, dass das problem der moment ist, der sehr kurz nach dem einschalten der steckerleiste beginnt und nachdem das mainboard logisch mit dem netzteil "synchroninisiert" worden ist, endet!?

nein! von Stromsynchronisation hab ich noch nichts gehört, jedoch von Überspannungsschutz in Netzteilen!

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

mrom — Fri, 12 Mar 2010 20:31:18 GMT

ich rauche seit 8 jahren unregelmäßig ab und zu .. und habe keinen krebs!...

Statistisch kann ich natürlich nicht argumentieren.

...nur weil sich nicht großartig was "mechanisch" bewegt, unterliegen die teile doch einem verschleiss .. und speziell kondensatoren verschleissen ganz
gerne! ...

Meine Vermutung wäre, daß sie bei Überspannung früher oder später durchbrechen, weil die Isolationschicht zwischen den Lagen marode geworden ist. Das hört und riecht man garantiert.

Für die Rechner-Stabilität schädlich wäre eher ein hoher ESR, aber den bekommt man normalerweise durch unzureichende Kühlung.

Gruß
mrom

Re(8): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:30:53 GMT

ah halt doch die schlapfn!

Re(7): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:30:33 GMT

*lol*

" " ?

was soll ich denn sonst sagen ... wenn ich eine stromspitze antöne .. und er sagt, dass die zulässigen spannungen eh definiert sind!

Re(7): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:29:11 GMT

du nimmst auch die argumente, die dir gerade lieb sind, oder?!

irgendwie sinds die, die mir mehr einleuchten!

persönlichen Meinungen, die ICH nachlesen kann,
glaub ich auf jeden Fall mehr!

super ... fachleuten traust du nicht ... aber MEINUNGEN schon!

na ok.. hoffentlich verursachst du dadurch weder hohen schaden, noch fährst jemals damit gravierend ein!

wie meinst du das "mit sicherheit"? zustimmend?

aha ... und die Stärke wird durch
den Schalter bestimmt oder wie?

hamma mal gelernt, dass es beim schliessen und öffnen eines stromkreises zu einer stromspitze kommt?
hamma jetzt schon beachtet, dass das problem der moment ist, der sehr kurz nach dem einschalten der steckerleiste beginnt und nachdem das mainboard logisch mit dem netzteil "synchroninisiert" worden ist, endet!?

lg

Re(7): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 20:28:26 GMT

tjo wenn man beim athis Unterricht nimmt, lernt man nie aus! bin ja schon gespannt, wie hoch der Verbrauch der Spannung ist!

Re(6): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 20:27:09 GMT

aja ... wenn du das sagst, dann wirds wohl so sein! tut mir leid, dass ich deine mehr als ausführlich beschriebene Theorie in Frage gestellt hab!

Re(6): System instabil - welcher Fehler?

Lawliet — Fri, 12 Mar 2010 20:25:05 GMT

ausserdem kommt es immer noch auf die stärke der zulässigen spannung an!

Hab gar nicht gewusst, dass Spannung eine Stärke hat.

Re(5): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:19:57 GMT

was nur dementiert, dass ich aktuell nicht mehr unzählige test-objekte auf geringer fläche zur verfügung habe ...

aber natürlich nicht, dass es eine "transformer2K"-parallelwelt mit eigenen gesetzen gibt!

Re(6): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 20:18:23 GMT

*lol* c't verteufelst, aber "wer-weiss-was" gibst als referenz an!?

du nimmst auch die argumente, die dir gerade lieb sind, oder?!

(ja, ich hab das Quote richtig gesetzt!) persönlichen Meinungen, die ICH nachlesen kann, glaub ich auf jeden Fall mehr!

ad zulässige spannung: würden zulässige spannungen immer eingehalten werden, gingen 60% aller usb-host-powered geräte nicht!

mit Sicherheit!

ausserdem kommt es immer noch auf die stärke der zulässigen spannung an!

aha ... und die Stärke wird durch den Schalter bestimmt oder wie?

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 20:16:25 GMT

aber für heutige mainboards ist das auch nicht repräsentativ!

und für heutige Netzteile schon gar nicht!

Re(5): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:06:30 GMT

*lol* c't verteufelst, aber "wer-weiss-was" gibst als referenz an!?

du nimmst auch die argumente, die dir gerade lieb sind, oder?!

ad zulässige spannung: würden zulässige spannungen immer eingehalten werden, gingen 60% aller usb-host-powered geräte nicht!

ausserdem kommt es immer noch auf die stärke der zulässigen spannung an!

Re(3): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 20:03:58 GMT

Hi,also ich schalte meinen PC täglich mit Steckdosenleiste aus und der hält
das problemlos aus. Auch mein alter PC, den ich in der Familie verschenkt
habe, macht das schon seit 6 oder 7 Jahre mit.

ich rauche seit 8 jahren unregelmäßig ab und zu .. und habe keinen krebs!

rauchen kann daher keinen krebs verursachen!

ich kenne auch viele, die noch länger rauchen ...und auch keinen krebs haben!

ok, in meinem verwandten und bekanntenkreis hat keiner, der raucht oder mal länger geraucht hat das 60. lebensjahr erlebt, ohne einmal krebs zu haben ... aber da lags bestimmt am deo, der fernsehzeitung oder den keksen zu weihnachten!

Wenn dem so wäre, würde eine
nennenswerte Anzahl PCs bereits beim ersten Einschalten das Zeitliche
segnen.

nein, weil der verschleiss nicht von vorn herein da war...

was hier offenbar verkannt wird; nur weil sich nicht großartig was "mechanisch" bewegt, unterliegen die teile doch einem verschleiss .. und speziell kondensatoren verschleissen ganz gerne!

ich habe allerdings gerade wieder mal nur die 2 aktuellsten c'ts bei der hand .. und die jahres-archiv-cd zuhause! ...bei der online-suche bekomme ich nur die überschriften der artikel geliefert...

nichts desto trotz: ich hab das magazin seit 12 jahren abonniert und jede ausgabe gelesen .. das von mir beschriebene faktum war schon öfters - BEGRÜNDET - zu nachzulesen - auch in den vergangenen jahren!

ausserdem konnte ich das phänomen während meiner zeit als schüler-admin nachvollziehen (in einer schule, mit wirklich(!) vielen rechnern *G*) ...aber für heutige mainboards ist das auch nicht repräsentativ!

lg

Re(2): System instabil - welcher Fehler?

mrom — Fri, 12 Mar 2010 19:46:40 GMT

Hi,

also ich schalte meinen PC täglich mit Steckdosenleiste aus und der hält das problemlos aus. Auch mein alter PC, den ich in der Familie verschenkt habe, macht das schon seit 6 oder 7 Jahre mit.

...jedes mal, wenn das netzteil zum netz geschalten wird, gibts einen erheblichen stromschlag aufs mainboard...

Wenn dem so wäre, würde eine nennenswerte Anzahl PCs bereits beim ersten Einschalten das Zeitliche segnen.

das kann in JEDER c't, in welcher es darum geht, sich einen kompletten pc selbst zusammen zu bauen, nachlesen!

Habe ich gerade getan. Diese Aussage habe ich weder im Netzteiltest in Heft 3/10 Seite 142, noch in den letzten Bauvorschlägen für Selbstbaurechner in Heft 29/09 Seite 102 gefunden. Wo soll das stehen?

Gruß
mrom

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 18:44:04 GMT

genau ... sieht man auch an den persönlichen Erfahrungen:

http://www.wer-weiss-was.de/theme24/article2765535.html

dass der ATX-Standard eine maximal zulässige Spannung definiert, ist dir eh auch bewusst oder? somit ist es obsolet, weiter zu diskutieren ... wenn das Netzteil dem Standard entspricht, muss diese Spannung eingehalten werden!

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 18:44:04 GMT

genau ... sieht man auch an den persönlichen Erfahrungen:

http://www.wer-weiss-was.de/theme24/article2765535.html

Re(3): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 18:41:37 GMT

spannungsveränderung = stützzeit => hat nichts mit der synchronisation mit dem MoBo zu tun!

von wegen urbaner legende: BERATUNGSRESISTENT!!!

Re(2): System instabil - welcher Fehler?

-Transformer2K- — Fri, 12 Mar 2010 18:39:59 GMT

aufs netzteil musst du dabei aber garnicht sehen .. das problem tritt bei den spannungswandlern des mainboards auf! jedes mal, wenn das netzteil zum netz geschalten wird, gibts einen erheblichen stromschlag aufs mainboard, welches sich auch wesentlich auf die alterung/langlebigkeit auswirkt!

nach 2-3 jahren kann so schon "sense" sein!
das kann in JEDER c't, in welcher es darum geht, sich einen kompletten pc selbst zusammen zu bauen, nachlesen!

was lernt man daraus? lies kein c't mehr! wenn das Netzeil ned mal in der Lage ist, minimale Spannungsveränderungen abzufangen, solltest den Hersteller wechseln! es ist nur eine urban legend, dass dadurch PCs kaputt werden!

Re: System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 17:47:34 GMT

Ich
trenne meine Computer gerne grundsätzlich vom Stromnetz und habe aus diesem
Grund einen Zwischenschalter. Bekommt das Netzteil so frisch Spannung und
warte ich aber noch ein paar Sekunden, bevor ich das System hochfahren -
möchte.

das ist erwiesenermaßen schlecht...

aufs netzteil musst du dabei aber garnicht sehen .. das problem tritt bei den spannungswandlern des mainboards auf! jedes mal, wenn das netzteil zum netz geschalten wird, gibts einen erheblichen stromschlag aufs mainboard, welches sich auch wesentlich auf die alterung/langlebigkeit auswirkt!

nach 2-3 jahren kann so schon "sense" sein!
das kann in JEDER c't, in welcher es darum geht, sich einen kompletten pc selbst zusammen zu bauen, nachlesen!

hast du irgend eine der komponenten in der zwischenzeit einmal oder öfters übertaktet/über der normalen spannung betrieben?
auch das würde die alterung bestimmter komponenten zT rapide beschleunigen!

lg

Re(2): System instabil - welcher Fehler?

athis — Fri, 12 Mar 2010 17:41:00 GMT

ohne kommerzielle software, wirst mit einer live-dvd die entsprechenden komponenten garnicht so weit ausgelastet bekommen...

insofern könnte man zwar feststellen, ob irgend eine kernkomponente von GPU oder CPU defekt ist, oder der speichercontroller hitze-probleme hat ... aber wenn die stabilitätsprobleme mit dem defekt einer spezielleren schaltung zu tun hat, wird die live-dvd kaum was bringen!

lg

Re: System instabil - welcher Fehler?

to_markus — Fri, 12 Mar 2010 14:04:16 GMT

Schau mal die Speichereinstellungen durch, hatte etwas ähnliches, und da war etwas wie turbo als Modus gesetzt, und wollte komischerweise manchmal nicht laufen.

Ansonsten könnte natürlich das Netzteil spinnen, wenn möglich die Spannungen ausmessen - z.B. gleich nach dem Einschalten ins BIOS Setup, und dort gleich in den Health Monitor, und vorallem die 12V Spannung notieren.

Leider spinnt der ASUS Server momentan wieder total, komme nicht zum Handbuch.

EDIT: jetzt hab ichs > ach ja das war das komische AI Tuning, brr, bin ich froh das P5B nimmer zu haben > im Advanced Menü einfach mal unter JumperFree Configuration schauen, und ev. beides auf Standard setzen.
Der Hardware Monitor steckt übrigens im Power Menü > die 12V stehen ganz als Letztes. Jetzt bin ich doch nimmer so froh, weil da gabs noch Q-Fan für den Gehäuselüfter, jetzt hängt ein schnöder Widerstand dazwischen.

Re: System instabil - welcher Fehler?

to_markus — Fri, 12 Mar 2010 14:04:16 GMT

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Fri, 12 Mar 2010 11:27:37 GMT

Ja, aber die müßte ich ja erst installieren...

So a Scha?.

Meine Idee war ja, dass das Mainboard was hat. Aber wenn alle Testprogramme (3DMark, Sandra und Everest) keinen Fehler finden, sollte es ja in Ordnung sein, oder?

Re(6): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Fri, 12 Mar 2010 11:18:29 GMT

War ja nur eine Anspielung auf "volle Speicherlast". Aber wenn Memtest keinen Fehler findet?

Re(3): System instabil - welcher Fehler?

hellbringer — Fri, 12 Mar 2010 09:43:06 GMT

Guten Morgen!Danke für die Antwort; die Idee hatte ich auch schon, die
Frage ist nur, wie nachstellen?

3D-Spiele für Linux gibts ja auch. Genauso wie Video-Software. Oder du kannst auch erstmal nur die CPU unter Volllast testen. Oder du suchst dir einen Benchmark, der möglichst die ganze Hardware fordert.

Kann dir leider keine Links geben, weil ich selber erst danach googeln müssten.

Re(5): System instabil - welcher Fehler?

[DUCK]Butcher — Fri, 12 Mar 2010 09:10:47 GMT

Jo, aber beim Hochfahren???

Najo, hinniger Speicher kann alles Mögliche verursachen...

Bleiben nur mehr meine beiden andren Tipps.

Re(4): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Fri, 12 Mar 2010 08:52:08 GMT

Ja, Memtest hab ich auch laufen lassen, schon mehrmals.

"Sandra 2010" und "3DMark 2010" (jeweils die gratis Test Version von Chip) hab ich probiert - alles erfolgreich...

da wurde das System bei voller Speicherlast auch instabil.

Jo, aber beim Hochfahren???

Re(3): System instabil - welcher Fehler?

[DUCK]Butcher — Fri, 12 Mar 2010 08:44:09 GMT

Ups, Kühler hab' ich überlesen. Sorry.
40°C sind jetzt auch eher frisch für eine CPU.
Der Lego Creator - da hast du recht, der sollte laufen.

Was jetzt noch ungeklärt bleibt ist das Videorendering... Meiner Meinung nach hast du entweder ein Software-Problem oder dein Netzteil knickt langsam ein. Das Netzteil könntest du wie ein Vorposter schon geschrieben hat mit einer Linux Live-DVD testen. Ich würd' dort dann einfach einen CPU-Benchmark anstarten. Frag' mich aber nicht welche da auf welcher Live-CD drauf sind...

Hast du den Speicher schon mal getestet? Mit memtest86+ mindestens 2 komplette Durchläufe machen. Hatte ich auch mal mit Corsair-Speichern - da wurde das System bei voller Speicherlast auch instabil.

Re(2): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Fri, 12 Mar 2010 08:35:31 GMT

Hallo!

Ach ja, die CPU-Temperatur habe ich mir auch schon angeschaut. Ich weiß zwar nicht mehr, wie hoch die war, aber über 40 Grad ist die nie gekommen (meint PC Probe).
CPU-Kühler hab ich eh geschrieben: Den Zalman CNPS9500 AT - eigentlich eh ein recht fettes Ding.

Bezüglich Netzteil war ich auch der Meinung, dass 400 W genug Reserven bieten sollte. Ausserdem hatte ich schon mal ein Netzteil im Vorgänger-PC, das wurde schön langsam leistungsschwach. Da waren die Abstürze nach dem Ausstecken vom DVD-Laufwerk behoben - zumindest für eine Zeit lang...

Lego Creator hat folgende "Anforderungen":

System-Anforderungen:
# CD-Rom Laufwerk: 4x speed
# Prozessor: P2 233MHz
# Grafikkarte: DirectX kompatibel, 8MB
# Arbeitsspeicher: 32 MB
# Festplattenspeicher: 500 MB

Sollte eigentlich keine wirkliche Herausforderung sein - ist es aber!

Re: System instabil - welcher Fehler?

[DUCK]Butcher — Fri, 12 Mar 2010 08:09:59 GMT

Hmm... Also instabiles System beim Videorendering könnte eine überhitzte CPU verursachen. Ich hatte sowas mal bei einem guten alten Athlon XP beim MP3-Encoding - bei dem konnte ich im ASUS PC Probe zusehen wie die Temperatur stieg, bis das System mit einem Bluescreen abgekratzt ist.
Also das könntest du beim Videoencoding mal überprüfen.

Das Netzteil müsst's theoretisch schon packen, ABER: Netzteile verlieren mit dem Alter etwas an Leistung. Markennetzteile (wozu ich Enermax zähle) etwas weniger, noname Netzteile etwas mehr. Dass das NT jetzt Probleme macht halte ich für unwahrscheinlich, könnte aber möglich sein.

Zurück zur CPU: Welchen Kühler hast du denn da drauf? Vielleicht ist die WLP hin? Hätt' ich zwar nach 2-3 Jahren noch nie gehört, aber wer weiss...

Re: System instabil - welcher Fehler?

[DUCK]Butcher — Fri, 12 Mar 2010 08:09:59 GMT

Re(2): System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Fri, 12 Mar 2010 07:34:52 GMT

Guten Morgen!

Danke für die Antwort; die Idee hatte ich auch schon, die Frage ist nur, wie nachstellen?

Re: System instabil - welcher Fehler?

hellbringer — Fri, 12 Mar 2010 00:33:55 GMT

Ich würde mal mit einer Linux Live-CD booten und probieren die Fehler zu reproduzieren. Wenn dort nichts passiert, ist es anscheinend ein Software-Problem (fehlerhafte Treiber oder beschädigte System-Dateien). Wenn dort die selben oder ähnliche Fehler auftrete, dürfte es sich um ein Hardware-Problem handeln.

Re: System instabil - welcher Fehler?

hellbringer — Fri, 12 Mar 2010 00:33:55 GMT

Ich würde mal mit einer Linux Live-CD booten und probieren die Fehler zu reproduzieren. Wenn dort nichts passiert, ist es anscheinend ein Software-Problem (fehlerhafte Treiber oder korrupte System-Dateien). Wenn dort die selben oder ähnliche Fehler auftrete, dürfte es sich um ein Hardware-Problem handeln.

Re: System instabil - welcher Fehler?

hellbringer — Fri, 12 Mar 2010 00:33:55 GMT

Ich würde mal mit einer Linux Live-CD booten und probieren die Fehler zu reproduzieren. Wenn dort nichts passiert, ist es anscheinend ein Software-Problem (fehlerhafte Treiber und korrupte System-Dateien). Wenn dort die selben oder ähnliche Fehler auftrete, dürfte es sich um ein Hardware-Problem handeln.

Re: System instabil - welcher Fehler?

hellbringer — Fri, 12 Mar 2010 00:33:55 GMT

System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Thu, 11 Mar 2010 22:25:21 GMT

Ich bin echt am verzweifeln. Vor ein paar Jahren (2 oder 3) stellte ich mir mein System selbst zusammen. Grundsätzlich läuft das System auch, ABER:

Ich trenne meine Computer gerne grundsätzlich vom Stromnetz und habe aus diesem Grund einen Zwischenschalter. Bekommt das Netzteil so frisch Spannung und warte ich aber noch ein paar Sekunden, bevor ich das System hochfahren - möchte. Geht aber nicht, weil alles irgendwie erst mal "warm laufen" muss. Er bleibt entweder mit einem Bluescreen oder dem blauen Schirm kurz vor oder kurz nach der Anmeldung hängen. Erst beim zweiten oder dritten Anlauf fährt er ganz hoch.
Ausserdem macht er immer Macken beim Rendern von Videos (egal ob Pinnacle Studio 14 oder Ulead Studio 11). Entweder es stürzt "nur" das Programm selbst ab, oder es kommt wieder zu einem Bluescreen oder er macht überhaupt einen Neustart.
Das war schon immer so - Was kann der Grund sein?

Zur Hardware:
Mainboard: ASUS P5B-E (quasi http://geizhals.at/a222525.html ohne Plus)
CPU: Intel Core2Duo E6600@2.40GHz
CPU-Lüfter: CNPS9500 AT http://geizhals.at/a193917.html (oder ähnlich)
Speicher: 2GB RAM (Ich glaube ein Kit von GEIL) [gecheckt]
Grafikkarte: Gainward Bliss mit Nvidea GForce 7600 GT mit 256 MB RAM (passiv gekühlt)
DVD-Brenner: Samsung SH-S183L über SATA (http://geizhals.at/eu/a232263.html )
Festplatten: HD160HJ (C, D), HD501LJ als Datenlaufwerk, Eine "F1" im Wechselrahmen.
Netzteil: Enermax Liberty 400W http://geizhals.at/eu/a171805.html

Packt das das Netzteil?

Software:
Windows XP SP3 mit allen Updates
Die Autostart und msconfig habe ich auch schon von Unnötigem bereinigt. Jetzt startet der Rechner wenigstens schneller, löste aber nicht das eigentliche Problem.
Als Virenscanner verwende ich McAfee.

Und das Schlimmst dabei: Mein Sohn hat das Computerspiel "LEGO Creator Knights' Kingdom" bekommen. Die Grafik ist dort sowas von langsam (eine Bewegung, die ansich flüssig hätte sein sollen, benötigte in der Einlernphase mindestens 3 Minuten!)

Danke!

System instabil - welcher Fehler?

Da Horstl — Thu, 11 Mar 2010 22:25:21 GMT

Ich bin echt am verzweifeln. Vor ein paar Jahren (2 oder 3) stellte ich mir mein System selbst zusammen. Grundsätzlich läuft das System auch, ABER:

Ich trenne meine Computer gerne grundsätzlich vom Stromnetz und habe aus diesem Grund einen Zwischenschalter. Bekommt das Netzteil so frisch Spannung und warte ich aber noch ein paar Sekunden, bevor ich das System hochfahren - möchte. Geht aber nicht, weil alles irgendwie erst mal "warm laufen" muss. Er bleibt entweder mit einem Bluescreen oder dem blauen Schirm kurz vor oder kurz nach der Anmeldung hängen. Erst beim zweiten oder dritten Anlauf fährt er ganz hoch.
Ausserdem macht er immer Macken beim Rendern von Videos (egal ob Pinnacle Studio 14 oder Ulead Studio 11). Entweder es stürzt "nur" das Programm selbst ab, oder es kommt wieder zu einem Bluescreen oder er macht überhaupt einen Neustart.
Das war schon immer so - Was kann der Grund sein?

Zur Hardware:
Mainboard: ASUS P5B-E (quasi http://geizhals.at/a222525.html ohne Plus)
CPU: Intel Core2Duo E6600@2.40GHz
CPU-Lüfter: CNPS9500 AT http://geizhals.at/a193917.html (oder ähnlich)
Speicher: 2GB RAM (Ich glaube ein Kit von GEIL) [gecheckt]
Grafikkarte: Gainward Bliss mit Nvidea GForce 7600 GT mit 256 MB RAM (passiv gekühlt)
DVD-Brenner: Samsung SH-S183L über SATA (http://geizhals.at/eu/a232263.html )
Festplatten: HD160HJ (C:, D, HD501LJ als Datenlaufwerk, Eine "F1" im Wechselrahmen.
Netzteil: Enermax Liberty 400W http://geizhals.at/eu/a171805.html

Packt das das Netzteil?

Software:
Windows XP SP3 mit allen Updates
Die Autostart und msconfig habe ich auch schon von Unnötigem bereinigt. Jetzt startet der Rechner wenigstens schneller, löste aber nicht das eigentliche Problem.
Als Virenscanner verwende ich McAfee.

Und das Schlimmst dabei: Mein Sohn hat das Computerspiel "LEGO Creator Knights' Kingdom" bekommen. Die Grafik ist dort sowas von langsam (eine Bewegung, die ansich flüssig hätte sein sollen, benötigte in der Einlernphase mindestens 3 Minuten!)

Danke!