Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Re(8): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Alkestis — Fri, 30 Apr 2010 11:27:51 GMT

yup, kannte ich schon. Der Beitrag war ausschlaggebend dass ich mir dann doch einen Panasonic Plasma geleistet habe

Re(7): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

CWsoft — Fri, 30 Apr 2010 11:22:09 GMT

Dazu auch noch ein Beitrag, der mir erst jetzt in die Hände gefallen ist und eine offizielle Stellungnahme von Panasonic enthält:

Mich würde jedenfalls stören, dass ich das Gerät die ersten 1000h nur eingeschränkt nutzen könnte.
Zitat der Geizhalsbewertung von Gubic:

"Info von Panasonic"
Hallo zusammen,
Habe mir diesen Plasma gekauft und bin bis Dato sehr zufrieden und kann mich den anderen Meinungen nur anschließen. Folgende Info habe von Panasonic zum Thema "einbrennen" bzw. "nachleuchten" erhalten und sollte auch beim Kauf beachtet werden.

vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.

Allgemein können wir zum Auftreten von Nachbildern folgende Hinweise geben.
Panasonic hat einen neuen Phosphor entwickelt, der eine höhere Resistens gegen "Bildeinbrennen" hat.
Der Phosphor im Plasma ist jedoch in den ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür.

Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb muss der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum stark reduziert werden, da sonst die Augen zu sehr angestrengt werden.
Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Hinweise:
- Stellen Sie sicher, daß die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, daß immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist (=Panasonic auto).
- Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
- Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Set-up Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
- Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
- Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt dafür, daß Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
- Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
- Nach den ersten 100 Betriebsstunden geben gelten für die nächsten 900 Betriebsstunden folgende Tipps:
- Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
- Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie sonst die Stellung "Panasonic auto".
- Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-, Computerspiele etc. zu sehen. Nach 1000 Betriebsstunden haben Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen

Re(6): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Alkestis — Sat, 24 Apr 2010 07:35:58 GMT

gut, ok, es stimmt, die Möglichkeit ist gegeben.

Re(5): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

CWsoft — Fri, 23 Apr 2010 21:30:21 GMT

Aber das hat man in der Regel zu Hause nicht.

Wie ich auch weiter oben schon festgehalten habe.

Und deshalb ists Panikmacherei.

Das ist falsch. Es hieß, Plasma können nicht mehr einbrennen, ich habe dem widersprochen. Wer wird deshalb panisch?

Im übrigen, würde ich selbst derzeit (auch wegen der mittlerweile verträglichen Preise) für TV und DVD zu Plasma raten. Was aber nichts an der Einbrennmöglichkeit ändert.

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Alkestis — Fri, 23 Apr 2010 20:56:17 GMT

Die Einbrenngefahr ist natürlich im Dauerbetrieb mit einem Logo bzw. Standbilder vorhanden. Siehe die großen Reihen beim MM/Saturn. Aber das hat man in der Regel zu Hause nicht. Und deshalb ists Panikmacherei.

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

CWsoft — Fri, 23 Apr 2010 19:23:44 GMT

Das ist reine Panikmache von Leute die keine Ahnung haben.

Nun, ich kenne das Einbrennen (aktuell) von einem großen Importeur, der große Schirme (zweier Marken) auch verleiht. Diese Schirme werden nach einer gewissen Zeit gebraucht verkauft - und vorher so lange betrieben, bis die eingebrannten (meist) Logos nicht mehr auffällig sind. Mindert natürlich die Lebenszeit ein bisserl.

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

CWsoft — Fri, 23 Apr 2010 19:19:55 GMT

Einbrennen...wennst nicht auf maximalen Kontrast Standbilder präsentierst kommt das nicht mehr vor.

Senderlogos sind noch immer ein Thema.

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

CWsoft — Fri, 23 Apr 2010 19:18:53 GMT

Das mit dem Einbrennen ist ein Scherz oder?

icher nicht, wenn das auch bei üblichem Heimgebrauch kaum auftritt. Bei Ausstellungsgeräten, die auf Messen immer wieder das selbe Logo zeigen mussten, kann st du dir mal ansehen, wie stark das Logo die nächsten zig bis hundert Bestriebsstunden "durchscheint". Vergeht mit der Zeit (und anderen Bildinhalten) wieder.

Auch interessant: https://startpage.com/do/search?hl=de&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&q=plasma+einbrennen&meta=&aq=f&aqi=g9&aql=&oq=&gs_rfai=

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

CWsoft — Fri, 23 Apr 2010 19:18:53 GMT

Das mit dem Einbrennen ist ein Scherz oder?

Sicher nicht, wenn das auch bei üblichem Heimgebrauch kaum auftritt. Bei Ausstellungsgeräten, die auf Messen immer wieder das selbe Logo zeigen mussten, kann st du dir mal ansehen, wie stark das Logo die nächsten zig bis hundert Bestriebsstunden "durchscheint". Vergeht mit der Zeit (und anderen Bildinhalten) wieder.

Auch interessant: https://startpage.com/do/search?hl=de&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&q=plasma+einbrennen&meta=&aq=f&aqi=g9&aql=&oq=&gs_rfai=

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

dizo — Fri, 23 Apr 2010 16:27:28 GMT

Hab mir das Ding nun gekauft, und auch eben einen Stromtest gemacht.

Im normalen TV Gebrauch gönnt er sich um die 200 Watt. Mit dem Energiesparmodus sinds sogar nur 170 Watt.

Recht ordentlich für 50".

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

kyros56 — Sat, 10 Apr 2010 19:16:30 GMT

Ich schließe mich deiner Meinung an! Klingt wirklich besser!

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

zytec — Thu, 01 Apr 2010 09:27:40 GMT

Ja, hmmm.

Prinzipiell ist es so, dass ein Plasma im Stromverbrauch sehr vom dargestellten Bildmaterial abhängt. Helles Bild - hoher Stromverbrauch, dunkles Bild - geringer Stromverbrauch. Dies ist prinzipbedingt, da die lichtemittierenden Gaszellen eines Plasmas die Lichtstärke direkt erzeugen.
Im Gegensatz dazu wird bei einem LCD eine Matrix durch Backlight (Lichtquelle dahinter) durchstrahlt und durch die entsprechende Brechung in der Matrix des Backlights die gewünschte Farbe erzielt. Dies war am Anfang der LCD-Technik bis vor ca. 1,5 Jahren der Hauptnachteil von LCD`s - der Schwarzwert. Die Backlights konnten einfach nicht fein genug und nicht sektorenweise angesteuert werden. Dies wird duch die LED-Backlight Technik prinzipiell behoben. LED`s sind sehr effektiv was den Stromverbrauch angeht, daher wird die Leistungsaufnahme hauptsächlich durch Ansteuerung der LCD-Matrix, Prozessoren für die Bildverbesserung, Ton, usw. bestimmt. Und somit ergibt sich beim LCD eine geringere Leistungsaufnahme, welche aber so gut wie nicht schwankt.

Daher kanns passieren, dass abhängig vom Bildmaterial, ein Plasma mehr oder weniger Strom als ein LCD verbraucht.
Beispiel:
Sin City (sehr düster, nahezu nur Graustufen) hier wird wahrscheinlich der Plasma weniger Strom verbrauchen
Wanderung der Pinguine (hoher Weißanteil, relativ helle Umgebung) hier wird der LCD besser abschneiden.

Bei normalen Fernseh/Bluray und sonstigem Programm wird der LCD mit LED Backlight die Nase mit um die 120-150W besser abschneiden wie der Plasma, der hier bei ca 250-300 W liegen sollte. Ich weiß nicht was bei euch der Strom kostet, ich geh mal von 20€ct aus. Dann mach die max Differenz (120 zu 300) bei 1000h Fernsehvergnügen gerade mal 36€ aus. Wenn ich mir die Preise für 50'' LED Backlight ansehe, sollte die Entscheidung einfach sein.

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Coolie — Tue, 30 Mar 2010 07:22:33 GMT

gibt Schlimmeres.

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Tue, 30 Mar 2010 07:21:49 GMT

meine Deutschkenntnisse verblüffen mich immer wieder.

Re(7): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Tue, 30 Mar 2010 07:19:08 GMT

Dann dürfte der Bez. Baden entweder von Wien aus versorgt werden, oder sehr gesegnet sein. Mit 4MBit beim Hauptabendprogramm wäre ich schon sehr zufrieden.

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Coolie — Tue, 30 Mar 2010 07:15:27 GMT

bißt du ßicher, daß "rießig" und "speißen" ßo geßchrieben werden?

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

kaufinator1 — Mon, 29 Mar 2010 19:56:43 GMT

Hoffe ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.

Helfen, kannst du mit den Informationen wirklich niemandem.
Der Test den du verlinkst, ist vom Vorgänger, und sagt daher überhaupt nichts über das Bild des V20 aus. Ausserdem ist es vollkommen irrsinnig den V20 zu empfehlen, wenn man bedenkt dass der einzige nennenswerte Unterschied zwischen diesem und dem GW20 eine andere Beschichtung des Displays ist. Das Panel der Beiden ist das selbe (ein NeoPDP Panel)! Achja, dann wäre da noch der wichtige Unterschied, dass der V20 sowohl teurer und ausserdem nirgendwo lagernd ist. Ganz im Gegensatz zum GW20.

Eine Info die allen Anderen die an der 10er Serie von Panasonic interessiert sind weiter helfen wird, ist folgende: Nach einiger Zeit verschlechtert sich der Schwarzwert des Panels dieser Serie. Auf dieser Seite gibts Vergleichsbilder von Kunden die unter diesem Problem leiden: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1167339 (runter scrollen)
Das Problem ist Panasonic bekannt und von ihnen bestätigt worden. Abhilfe gibts meines Wissens noch keine. Es betrifft alle Plasmas dieser Serie.

Re(6): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

hellbringer — Mon, 29 Mar 2010 19:39:27 GMT

LCD Schirme brennen nicht ein - das ist eher ein Gerücht
Nach einigen Stunden Pwr off sind sie wie vorher
Nur das Backlight altert natuerlich langfristig
(ok eventuell bleichen irgendwann nach vielen Jahren die Farbstoffe in der
Matrix etwas aus....)
Nur manche Projektor LCDs mit organischen Materialien neigen zu einem echten
kurzfristigen Einbrennen

Flüssigkristallbildschirme (LC-Displays) zeigen ein ähnliches Verhalten, obwohl die Details des Vorgangs unterschiedlich sind. Bei LCDs verlieren die Flüssigkristall-Moleküle, die die weiße Hintergrundbeleuchtung beim Durchgang durch die Membran "einfärben", ihre Rotationselastizität und können deshalb nicht vollständig in ihren Ausgangszustand zurückkehren. Wie bei Plasmabildschirmen ist dies üblicherweise vorübergehend und behebt sich von selbst, wenn der Bildschirm längere Zeit ausgeschaltet bleibt oder dynamischen Inhalt anzeigt.

In schweren Fällen kann die Veränderung allerdings dauerhaft bestehen bleiben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Einbrennen_%28Bildschirm%29

Ich hab übrigens schon selber solche Fälle gesehen.

Re(7): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 18:42:45 GMT

Sind zwar nicht meine Sportarten, aber ja, habe ich schon gesehen.

Re(6): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

dEUS@offline — Mon, 29 Mar 2010 18:16:05 GMT

Schon mal ein Fußball oder Tennismatch am Plasma vs. LCD gesehen?

Re(5): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 18:11:03 GMT

Besseres Bild --> Würde ich nicht verallgemeinern. Nur der besserere Schwarzwert gilt für alle Plasmas.

Schnellere Reaktion --> Wenn ich kein Schlieren erkennen kann, ist mir das schnell genug.

Blickwinkel --> Solange ich auf der gesamten Couch keinen Unterschied erkennen kann passt er.

Leider hab ich die Zeitschrift nicht mehr. Es stand im Heft 12.2009.
Sollte ich es morgen noch finden, werde ich die Ergebnisse posten.

Re(5): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

bigfix — Mon, 29 Mar 2010 17:29:39 GMT

Die Alterung von Phosphor ist in den ersten 100 Stunden besonders ausgeprägt
Ist natuerlich keine scharfe Grenze, aber als Richtwert ok
Wenn man da die Pixel recht ungleich verwendet dauert es lange bis sie wieder gleich sind
Nach längerer Zeit tut sich vergleichsweise nicht mehr so viel

LCD Schirme brennen nicht ein - das ist eher ein Gerücht
Nach einigen Stunden Pwr off sind sie wie vorher
Nur das Backlight altert natuerlich langfristig
(ok eventuell bleichen irgendwann nach vielen Jahren die Farbstoffe in der Matrix etwas aus....)
Nur manche Projektor LCDs mit organischen Materialien neigen zu einem echten kurzfristigen Einbrennen

Flughafen ist das extreme Beispiel
Aber es zeigt, dass der Effekt da ist
Zuhause haben aber Logos, 4:3, 16:9 einen aehnlichen Effekt
je mehr man Anwendungen mischt, desto besser

Genug ueber das Thema - ist wie gesagt vorhanden, aber tolerierbar

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

dEUS@offline — Mon, 29 Mar 2010 14:59:51 GMT

Was heißt schlechter??
Haben sie im Schnitt um 3W mehr gebraucht oder um 200W??
Das bessere Bild, die schnellere Reaktionszeit und der bessere Blickwinkel usw. rechtfertigen auch einige W an Mehrverbrauch..

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

hellbringer — Mon, 29 Mar 2010 14:50:49 GMT

Ich wuerde eher sagen: Das ist Physik/ChemiePhosphor verbraucht sich,
sonst würde die Helligkeit über die Jahre nicht abnehmenWar bei normalen
Bildröhren genausoIch habe noch keinen Plasma auf Airports gesehen der nicht
eingebrannt warHeute haben sie dort LCDsNoch vor 4 Jahren wurde das Plasma
Thema bei einer professionellen Displaykonferenz in Edinburgh diskutiertDamals
hatte man ernsthaft überlegt pro Pixel eine Historie zu loggen und
elektronisch zu kompensierenInzwischen hat man in Plasma nicht sehr viel
investiertLCD ist derzeit das grosse BusinessÜbrigens müssten OLED Displays
das gleiche Problem speziell bei Blau habenOLEDS altern auch (allerdings mehr
durch Umwelteinfluesse)Bei LCD mit local Dimming muesste es auch in flaechiger
Form auftretenda die LED Zonen unterschiedlich verwendet werdenAuch hier
altern die LEDsEs ist sicher tolerierbar - aber eine Tatsache !

Und was hat das jetzt mit meiner Aussage bezüglich der ersten 100 Stunden zu tun?

Mal davon abgesehen beträgt die Lebensdauer (die Zeit, bis das Display die Hälfte der Helligkeit verliert) über 60.000 Stunden, und 60.000 Stunden sind sehr viel für einen Fernseher im Heimbereich.

Außerdem ist das überhaupt nicht mit den Displays auf Flughäfen, usw. zu vergleichen, weil diese immer die selben Bilder mit minimalen Abweichungen zeigen. Ich glaub kaum, dass sich jemand zuhause ausschließlich Teletext ansieht und sonst nichts (also keine Filme, Spiele, usw.).

Zu guter Letzt muss ich dir noch sagen, dass auch LCDs nachleuchten bzw. "einbrennen" können. Zwar ist die Gefahr im Vergleich zu den modernen Plasmas noch geringer, aber sie ist trotzdem da. Und auch ein LCD würde mehrere Jahre am Flughafen nicht ohne dauerhaft sichtbare Spuren überleben.

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

hellbringer — Mon, 29 Mar 2010 14:50:49 GMT

Ich wuerde eher sagen: Das ist Physik/ChemiePhosphor verbraucht sich,
sonst würde die Helligkeit über die Jahre nicht abnehmenWar bei normalen
Bildröhren genausoIch habe noch keinen Plasma auf Airports gesehen der nicht
eingebrannt warHeute haben sie dort LCDsNoch vor 4 Jahren wurde das Plasma
Thema bei einer professionellen Displaykonferenz in Edinburgh diskutiertDamals
hatte man ernsthaft überlegt pro Pixel eine Historie zu loggen und
elektronisch zu kompensierenInzwischen hat man in Plasma nicht sehr viel
investiertLCD ist derzeit das grosse BusinessÜbrigens müssten OLED Displays
das gleiche Problem speziell bei Blau habenOLEDS altern auch (allerdings mehr
durch Umwelteinfluesse)Bei LCD mit local Dimming muesste es auch in flaechiger
Form auftretenda die LED Zonen unterschiedlich verwendet werdenAuch hier
altern die LEDsEs ist sicher tolerierbar - aber eine Tatsache !

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

hellbringer — Mon, 29 Mar 2010 14:50:49 GMT

Ich wuerde eher sagen: Das ist Physik/ChemiePhosphor verbraucht sich,
sonst würde die Helligkeit über die Jahre nicht abnehmenWar bei normalen
Bildröhren genausoIch habe noch keinen Plasma auf Airports gesehen der nicht
eingebrannt warHeute haben sie dort LCDsNoch vor 4 Jahren wurde das Plasma
Thema bei einer professionellen Displaykonferenz in Edinburgh diskutiertDamals
hatte man ernsthaft überlegt pro Pixel eine Historie zu loggen und
elektronisch zu kompensierenInzwischen hat man in Plasma nicht sehr viel
investiertLCD ist derzeit das grosse BusinessÜbrigens müssten OLED Displays
das gleiche Problem speziell bei Blau habenOLEDS altern auch (allerdings mehr
durch Umwelteinfluesse)Bei LCD mit local Dimming muesste es auch in flaechiger
Form auftretenda die LED Zonen unterschiedlich verwendet werdenAuch hier
altern die LEDsEs ist sicher tolerierbar - aber eine Tatsache !

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

hellbringer — Mon, 29 Mar 2010 14:50:49 GMT

Ich wuerde eher sagen: Das ist Physik/ChemiePhosphor verbraucht sich,
sonst würde die Helligkeit über die Jahre nicht abnehmenWar bei normalen
Bildröhren genausoIch habe noch keinen Plasma auf Airports gesehen der nicht
eingebrannt warHeute haben sie dort LCDsNoch vor 4 Jahren wurde das Plasma
Thema bei einer professionellen Displaykonferenz in Edinburgh diskutiertDamals
hatte man ernsthaft überlegt pro Pixel eine Historie zu loggen und
elektronisch zu kompensierenInzwischen hat man in Plasma nicht sehr viel
investiertLCD ist derzeit das grosse BusinessÜbrigens müssten OLED Displays
das gleiche Problem speziell bei Blau habenOLEDS altern auch (allerdings mehr
durch Umwelteinfluesse)Bei LCD mit local Dimming muesste es auch in flaechiger
Form auftretenda die LED Zonen unterschiedlich verwendet werdenAuch hier
altern die LEDsEs ist sicher tolerierbar - aber eine Tatsache !

Und was hat das jetzt mit meiner Aussage bezüglich der ersten 100 Stunden zu tun?

Re: Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

fruboy2 — Mon, 29 Mar 2010 14:47:57 GMT

Servus,

Ich schau auch gerade fest und habe den LG ins Auge gefasst.
Aber mal ehrlich, was spricht gegen diesen?

http://geizhals.at/a514527.html

Ist billiger und bietet mehr Features + höherer Kontrast.
Kenn mich zwar nicht so gut aus, aber würede / werde diesen vorziehen.

lg

Re: Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Lexus77 — Mon, 29 Mar 2010 14:46:10 GMT

Hey Dizo!

Also "schlecht" wird er insgesamt gesehen nicht sein "abeeeerr".. wenn Du es Dir leisten kannst und möchtest, würde ich Dir dieses Gerät hier empfehlen -> http://geizhals.at/eu/a519596.html

Das einzigen Problem ist nur, daß das von mir empfohlene Gerät so neu ist, daß es bei uns in Österreich noch nicht gelistet ist.

Aber eines kann ich Dir soweit vorab sagen: es kommt sogar vom Schwarzwert ziemlich an die Pioneer Kuros Geräte heran UND überzeugt in allen anderen Punkten und sticht die Kuros Geräte sogar aus.

Preis/ Leistung wäre für ein Hauptgerät dieser Größenordnung sogar phänomenal gut.

Der Verbrauch bei einem Plasma Gerät ist variabel und nicht konstant wie bei einem LCD Gerät... von daher, laß' Dich nicht zu sehr durch die Wattangaben leiten. Du wirst wohl kaum (bei normaler Benützung, also keiner 24/7 Benützung) mehr als €20,-/ Jahr mehr Strom verbrauchen. Außer vielleicht Du stellst die Helligkeit auf Maximum. Aber ich denke, daß Deine Augen kein Maximum bei der Helligkeit schön fänden :D

Vielleicht nur zur Erklärung warum ich Dir dieses Gerät empfehle: weil Du es als Hauptgerät angesprochen hast, denke ich mir, möchtest Du vielleicht ein wirklich hervorragendes Gerät zu einem sensationellen Preis-/ Leistungsverhältnis... ^^

Testbericht Area DVD: hab den V20 auf die Schnelle nicht gefunden, aber im Prinzip der hier http://www.areadvd.de/hardware/2009/panasonic_txp65v10e.shtml nur mit anderem Design und derselben Elektronik und kleiner (50")

Hoffe ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.

Freundliche Grüße,
Lexus77

Re(6): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Rain — Mon, 29 Mar 2010 14:43:00 GMT

das was du beschreibst, das "einfahren" eines plasmas, soll aber in erster linie nachleuchten entgegenwirken.
einbrennen ist nichts anderes als "advanced nachleuchten"

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

bigfix — Mon, 29 Mar 2010 14:39:52 GMT

Ich wuerde eher sagen: Das ist Physik/Chemie
Phosphor verbraucht sich, sonst würde die Helligkeit über die Jahre nicht abnehmen
War bei normalen Bildröhren genauso
Ich habe noch keinen Plasma auf Airports gesehen der nicht eingebrannt war
Heute haben sie dort LCDs

Noch vor 4 Jahren wurde das Plasma Thema bei einer professionellen Displaykonferenz in Edinburgh diskutiert
Damals hatte man ernsthaft überlegt pro Pixel eine Historie zu loggen und elektronisch zu kompensieren
Inzwischen hat man in Plasma nicht sehr viel investiert
LCD ist derzeit das grosse Business

Übrigens müssten OLED Displays das gleiche Problem speziell bei Blau haben
OLEDS altern auch (allerdings mehr durch Umwelteinfluesse)

Bei LCD mit local Dimming muesste es auch in flaechiger Form auftreten
da die LED Zonen unterschiedlich verwendet werden
Auch hier altern die LEDs

Es ist sicher tolerierbar - aber eine Tatsache !

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

hellbringer — Mon, 29 Mar 2010 14:13:44 GMT

Lass halt zuerst 4 Tage Antennenrauschen anzeigen...

Das ist doch Quatsch. Einfach von Anfang an ganz normal verwenden.

Re(5): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

andvol — Mon, 29 Mar 2010 14:04:12 GMT

Und vor allem den besseren Schwarzwert und den Blickwinkel nicht vergessen.

mfg
Andy

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Devil's Sidekick — Mon, 29 Mar 2010 12:56:06 GMT

Tip für die ersten 100 Betriebsstunden:
Orbiter einschalten.
AV Modus: Game

Solltest du so einen Fehler bekommen:
http://forum.geizhals.at/t675320.html
Ruf bei LG an und lass ihn abholen..ist ein Display Schaden...dürften einige Montagsgeräte haben (hatte meiner auch nach 2 Monaten)

Ich nutze meinen primär um über den PC Filme zu schauen. Ist echt toll mit AMBX Effekten. Funkt aber nur unter Win7 wie ich es mir vorgestellt habe.

Re(6): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Fine Food — Mon, 29 Mar 2010 12:31:16 GMT

bez. baden

Re: Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

bigfix — Mon, 29 Mar 2010 12:30:25 GMT

Wie hell ist das Zimmer ?
Wann siehst du typisch Filme - nachmittags, nachts ?

Plasma hat typisch viele Vorteile in dunkleren Räumen
Aber speziell in sehr hellen Zimmern ist LCD besser
Ähnlich wie die alten Röhrenfernseher ist ein Plasma bei hellem Umgebungslicht nicht so schwarz wie ein LCD, eher grau

Du siehst halt auch die Phosphorschicht durch eine Glasschicht
Wenn die zu dunkel gefärbt ist, kostet das wieder Helligkeit

In den ersten 100 Stunden kann man aber einen Plasma sicher auch heute noch etwas mit "einbrennbaren" Bildern beleidigen
Lass halt zuerst 4 Tage Antennenrauschen anzeigen...

Re(5): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 12:27:55 GMT

Wo? In Wien?

Bei mir am Land leider nicht.
Pro Mux stehen ~15MBit/s zur Verfügung. Und 6 Sender dürfen sich darum streiten.
Kein Wunder wenn das Bild auf 46" sehr bescheiden aussieht.

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Fine Food — Mon, 29 Mar 2010 12:22:41 GMT

bei DVB-T ist man schon glücklich wenn es einmal 3 sind.

ist auch über 3

orf2 senden zb. gerade mit 4,2mbit per dvb-t
orf1 hat gerade 2,8, aber nur weil die sendung eh ein *PIEP* ist, das abendprogramm wird auch immer mit ca. 4mbit gesendet

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 12:19:29 GMT

Über SAT nicht, bei DVB-T ist man schon glücklich wenn es einmal 3 sind.

Meiner Meinung nach will der ORF unverschlüsselt gar keine höhere Qualität ausstrahlen.

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Fine Food — Mon, 29 Mar 2010 12:08:32 GMT

2-3 MBit/s

unter 4mbit gibt es beim orf fast nie über sat

Re(5): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 12:07:20 GMT

Hab ich auch nicht behauptet.
Es wird nur gerne über beides diskutiert. Ond auch oftmals verwechselt.

Nachleuchten sehe ich auch als kein Problem.

Re(5): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 12:07:20 GMT

Hab ich auch nicht behauptet.
Es wird nur gerne über beides diskutiert. Und auch oftmals verwechselt.

Nachleuchten sehe ich auch als kein Problem.

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Rain — Mon, 29 Mar 2010 11:53:13 GMT

nachleuchten =! einbrennen

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 11:43:14 GMT

Natürlich gilt für Beide, dass eine digitale Anspeisung pflicht ist.
Ich wollte es nur erwähnt haben.

150-160 Watt, sagen zumindest 3 gestestet Messgeräte.
Bei normalem Tageslicht wohl gemerkt, beim Filmmode am Abend sinkt er nocheinmal.

Das Einbrennen wurde nun schon genung diskutiert.
In wie weit das bei den aktuellen Serien noch relevant ist sollen andere entscheiden.
Fakt ist, dass zumindest LG in den ersten 1000 Betriebsstd. empfiehlt viel Abwechslung in das Bild zu bringen.

Bei meinem LCD konnte ich wiederum kein Nachziehen erkennen.

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 11:31:00 GMT

http://forum.geizhals.at/t694208,5947620.html#5947620

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 11:30:43 GMT

Zumindest LG empfiehlt noch immer in den ersten 1000Std. viel Abwechslung in das Bild zu bringen. Grundlos?
Das Thema ist sicherlich nicht mehr so tragisch wie vor einigen Jahren aber zumindest im Hifi-Forum wird noch gelegentlich darüber berichtet.
Auch grundlos?

Sollte es Pana gelungen sein den Stromverbrauch wirklich so weit zu drücken, ist meine Aussage natürlich falsch.
Vor 2-3 Monaten gab es im Konsument allerdings einen LCD und PlasmaTV Test.
Bei der selben Größe schnitten die Plasmas beim Stromverbrauch allesamt schlechter ab.
So uralt kann meine Aussage also nicht sein.

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 11:30:43 GMT

Zumindest LG empfiehlt noch immer in den ersten 1000Std. viel Abwechslung in das Bild zu bringen. Grundlos?
Das Thema ist sicherlich nicht mehr so tragisch wie vor einigen Jahren aber zumindest im Hifi-Forum wird noch gelegentlich darüber berichtet.
Auch grundlos?

Sollte es Pana gelungen sein den Stromverbrauch wirklich so weit zu drücken ist meine Aussage natürlich falsch.
Vor 2-3 Monaten gab es im Konsument allerdings einen LCD und PlasmaTV Test.
Bei der selben Größe schnitten die Plasmas beim Stromverbrauch allesamt schlechter ab.
So uralt kann meine Aussage also nicht sein.

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Barney — Mon, 29 Mar 2010 11:23:00 GMT

Bleibt noch zu klären ob der USB-Anschluss auch mit NTFS zurecht kommt.

sollte er - mein LG ist jetzt knapp ein Jahr alt und packt das, hat zwar noch keine mkv Unterstützung, brauch ich aber eh nicht

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Manfred0706 — Mon, 29 Mar 2010 11:06:38 GMT

Ganz ehrlich? Ich halte die 150-160 Watt deines Lcd schon für sehr
optimistisch.

im gegenteil, hab diesen einen 55" LCD im wohnzimmer http://geizhals.at/a481434.html

der braucht mit meinen einstellungen ca. 85 watt

im schlafzimmer einen 42" LCD http://geizhals.at/a407303.html

dieser braucht ca. 55 watt.

gemessen mit voltcraft energy check 3000 ........

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

flomax — Mon, 29 Mar 2010 10:03:02 GMT

den lg 50ps3000 hab ich seit mittlerweile ein paar tage im betrieb! bin sehr zufrieden mit ihm, kann ich also nur empfehlen...
hab auch einen 2ten plasma und zwar einen 42" panasonic ( 4 jahre alt ), und bei dem hatte ich bis jetzt noch nie ein problem bezüglich einbrennen...

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

E-10 — Mon, 29 Mar 2010 09:07:38 GMT

Gebe Dir zu 100% recht,habe einen Pioneer in 50zoll seit 4 jahren und der hält auch heute noch locker noch mit allem was so auf dem markt rumkriecht mit,auß heutiger sicht würde ich auch Panasonic empfehlen weil die eben die technik von pioneer übernommen haben......
Was die Diskussion angeht Plasma vs. LCD angeht so bin ich heute sicher nicht mehr so negativ gegenüber LCD eingestellt wie früher aber es ist leider fact das wirklich gute LCD die an einen Plasma hereinreichen noch sehr teuer sind und die Plasmas eben deutlich billiger geworden sind......fact für mich,es würde wieder ein Plasma werden.....die ganzen gschichtln von einbrennen und hohen stromverbrauch sind leider gschichtn von menschen die eben keinen haben und ihr wissen aus magazinen und foren nehmen (leider) ,also selbst probieren und dann eine objektive meinung posten den nur die hilft wirklich weiter ....

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

STupendousMan — Mon, 29 Mar 2010 08:45:22 GMT

Also zwischen deinem 46" und einem 50" ist eigentlich fast kein Unterschied mehr.
Da gilt bei beiden: Digitale Anspeisung ist Pflicht und am besten in HD.

Ganz ehrlich? Ich halte die 150-160 Watt deines Lcd schon für sehr optimistisch.
Fakt ist einfach dass Tv-Geräte egal welcher Bauform in dieser Größe mehr Strom verbrauchen... Fakt ist aber auch dass zwischen den Plasmas der letzten Fab-Generation und den Lcds nimmer so viel Unterschied ist, und ein normaler RöhrenTV bei gleicher Bildgröße die selbe Menge an Strom verbrauchen würde...

Und das "Einbrennen" kann ich schon nicht mehr hören... Immer wieder von Lcd Verfechtern in die Diskussion eingeworfen, weils vor x-Jahren irgendwann mal ein kleines Problem war.
Ich hab nun seit mehr als 5 Jahren einen Plasma, und hab oft stundenlang wegen Pc-Zuspielung für Musik ein Standbild laufen... Was soll ich sagen... Nicht mal ansatzweise ein einbrennen zu bemerken...
Also selbst bei dieser "alten" Kiste kein Problem...

Und wenn wir schon bei Unterschieden sind...
Lcds neigen bauartbedingt noch immer zu Nachzieheffekten bei schnellen Bewegungen und gerade bei Sport Übertragungen. Wird zwar durch immer mehr Hilfsmittel versucht zu minimieren, ist aber bei vielen Lcds in normalen Preisregionen noch immer sehr verbreitet...

Also rein von der Bildquali würd ich dem Threadersteller doch raten bei einem Plasma zu bleiben, aber unter Umstäden doch einen Pana ins Auge zu fassen.
Die sind im Moment einfach die besten auf dem Gebiet und haben die Technologie vom letzten Marktführer(Pioneer) eingekauft und in die letzte Generation einfließen lassen.
Wenns etwas günstiger sein soll kann man sich ja auch diesen ansehen...
http://geizhals.at/a419394.html

lg
stupi

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Alkestis — Mon, 29 Mar 2010 08:44:23 GMT

Einbrennen (auch wenn die Hersteller gerne etwas anderes behaupten)

Das ist reine Panikmache von Leute die keine Ahnung haben. Ich kenn mittlerweile mehrere Leute die sich nen Plasma zugelegt haben (hab ebenso nen Panasonic) und bei KEINEM kommt "Einbrennen" vor. Ich schau mir auch gern Filme an und lass die "schwarzen Balken" an - und ???? kein Einbrennen.

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Rain — Mon, 29 Mar 2010 08:12:31 GMT

- Stromverbrauch
- Einbrennen (auch wenn die Hersteller gerne etwas anderes behaupten)

bring dich mal auf den aktuellen stand...

Re: Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Devil's Sidekick — Mon, 29 Mar 2010 08:07:31 GMT

Was spricht gegen das Gerät? Nichts es sei denn du bist ein Pana, Samsung, Pioneer oder Sony Fanboy oder du willst lieber einen LED TV.

Einbrennen...wennst nicht auf maximalen Kontrast Standbilder präsentierst kommt das nicht mehr vor.
LG Service holt im Fall der Fälle den TV ab und bringt ihn dir wieder. 0 Kosten 0 Aufwand. Ersatzgerät gibts aber keines.

Der Stromverbrauch wird bei Eco Einstellung im Dunklen Zimmer gemessen.

Was für mich gegen dieses Gerät spricht?
Meines gibts inzwischen noch billiger:
http://geizhals.at/a404791.html

Deines ist neuer und flacher.

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Evildude — Mon, 29 Mar 2010 08:06:10 GMT

Das mit dem Einbrennen ist ein Scherz oder?
Ich hab einige Tage im Krankenstand Strategiespiele (fixes HUD) drauf gespielt (auf einem PZ80) und hatte kein eingebranntes Bild.

Natürlich besteht die Möglichkeit des Einbrennens, aber genauso besteht die Chance mit dem Auto einen Unfall zu haben und trotzdem fährt man damit fast täglich.
Die Serie von Panasonic nach dem PZ80 (PZ85 und PZ800) sollen laut Hersteller nur die Hälfte an Stromverbrauch haben (War zumindest so angekündigt. Hab das nicht mehr so nachverfolgt), also halt ich das schon für möglich.

Re: Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 07:39:33 GMT

- Stromverbrauch
- Einbrennen (auch wenn die Hersteller gerne etwas anderes behaupten)
- Bauartbedingt haben Plasmas meines Wissens nach immer eine Glasplatte (Spiegelungen)
- (Gewicht)

Die Vorteile dürftest du ja kennen.

Mein 46" CCFL-LCD einer aktuellen Serie verbraucht beim normalen fernsehen ca. 150-160 Watt. Von daher halte ich 190 Watt bei einem 50" Plasma für sehr optimistisch.

50" sind rießig, ich hoffe für dich das er nur über eine digitale Sat-Anlage oder über ein digitales Kabel am Besten in HD gespeißt wird.
Alles andere hat eine extrem schlechte Bildqualität.

Selbst DVB-T ist zu vergessen, da der ORF mit einer viel zu niedrigen Bitrate sendet. MPEG2 mit meines Wissens 2-3 MBit/s (Eine DVD hat ~10MBit/s)
So entstehen viel zu viele Bewegungsartefakte.

Re: Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

Sir_Flo — Mon, 29 Mar 2010 07:39:33 GMT

- Stromverbrauch
- Einbrennen (auch wenn die Hersteller gerne etwas anderes behaupten)
- Bauartbedingt haben Plasmas meines Wissens nach immer eine Glasplatte (Spiegelungen)
- (Gewicht)

Die Vorteile dürftest du ja kennen.

Mein 46" CCFL-LCD einer aktuellen Serie verbraucht beim normalen Fernsehen ca. 150-160 Watt. Von daher halte ich 190 Watt bei einem 50" Plasma für sehr optimistisch.

50" sind rießig, ich hoffe für dich das er nur über eine digitale Sat-Anlage oder über ein digitales Kabel am Besten in HD gespeißt wird.
Alles andere hat eine extrem schlechte Bildqualität.

Selbst DVB-T ist zu vergessen, da der ORF mit einer viel zu niedrigen Bitrate sendet. MPEG2 mit meines Wissens 2-3 MBit/s (Eine DVD hat ~10MBit/s)
So entstehen viel zu viele Bewegungsartefakte.

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

sCHmIkOla — Mon, 29 Mar 2010 06:41:35 GMT

der beste seiner klasse.

hab den 46er vorgänger und werd in naher zukunft sicher nix anderes mehr als panasonic plasmas kaufen/empfehlen.

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

dizo — Mon, 29 Mar 2010 06:13:45 GMT

Was meinst du, wie unterscheiden sich ein LCD und ein Plasma im Bereich Stromverbrauch? Braucht ein LCD TV deutlich weniger (max Aufnahme) oder hält sich das in Grenzen?

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

dizo — Mon, 29 Mar 2010 06:12:27 GMT

Etwas? Das ist fast doppeltsoviel

Und was kann der mehr? Außer DLNA?

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

dizo — Mon, 29 Mar 2010 06:11:43 GMT

Danke

Na den würde ich eh nicht mit dem Z4 holen, keine Chance - hab mal einen 32er am Beifahrersitz transportiert, das ging sich mit knapper Mühe aus.

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

dizo — Mon, 29 Mar 2010 06:10:31 GMT

Doch schon, aber so schnell wie der TV Markt im Moment geht zahlt sich dich LED Technik wohl garnet aus, dann kommt bald Oled auf den Markt und die LED Geräte werfens dir nach.

Re: Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

SeCCi — Sun, 28 Mar 2010 23:19:29 GMT

preislich etwas höher, aber ich glaub das is net die tragik

Panasonic TX-P50GW20
http://geizhals.at/deutschland/a508355.html

kanns aber nur aufgrund (bisher weniger) tests empfehlen

der 46er steht auf meiner einkaufsliste ... wenn er mal verfügbar is

Re: Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

zytec — Sun, 28 Mar 2010 23:03:16 GMT

Also 190W für einen 50'' Plasma halt ich persönlich für sehr optimistisch (evtl. bei Sin City - bestimmt nicht bei 3 Birken im Schneesturm). Die max. Leistungsaufnahme dürfte sich jenseits der 400W bewegen.

DIVX-HD und MKV Unterstützung hört sich nicht schlecht an. Scheint sich auf die USB Schnittstelle zu beziehen. Bleibt noch zu klären ob der USB-Anschluss auch mit NTFS zurecht kommt. Ansonsten dürfte der Spaß doch deutlich von der 4 GB Grenze von FAT32 getrübt werden.

Welchen Service bietet LG im Garantiefall. Holen die das Gerät ab - oder ist das dein Bier? (Und schon der Karton meines 46'' war ein absolutes Monster und mit einem normalen PKW nicht mehr transportabel - ok z4 mit geöffnetem Verdeck?)

mfg
zytec

Re(4): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

hellbringer — Sun, 28 Mar 2010 22:50:48 GMT

HM??? erklären....

Plasma hat einen höheren Kontrast und natürlichere Farben. Außerdem eine schnellere Reaktionszeit.

Re(3): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

X_Xtream — Sun, 28 Mar 2010 22:48:53 GMT

Bildqualität

HM??? erklären....

Re(2): Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

hellbringer — Sun, 28 Mar 2010 22:42:08 GMT

ist ein LED tv kein thema ? oder spricht da der preis dagegen?

Preis und Bildqualität.

Re: Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

X_Xtream — Sun, 28 Mar 2010 21:57:29 GMT

ist ein LED tv kein thema ? oder spricht da der preis dagegen?

Spricht was gegen diesen Fernseher? 50" Plasma

dizo — Sun, 28 Mar 2010 21:54:07 GMT

Suche einen neuen Hauptfernseher fürs Wohnzimmer, nun habe ich mal bei den Plasmageräten gesehen und den gefunden:

http://geizhals.at/a514522.html

Normal brauchen Plasmageräte ja deutlich mehr Strom, aber der anscheinend nur 190Watt, ist das möglich? Was spricht gegen dieses Gerät?