RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

Re(9): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

bono_d70 — Wed, 31 Mar 2010 13:53:22 GMT

nie um eine ausrede verlegen

Re(8): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

CWsoft — Wed, 31 Mar 2010 13:50:03 GMT

da ich hinterm monitor sitz also der rechte

Superb!

Re(7): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

bono_d70 — Wed, 31 Mar 2010 13:12:11 GMT

Ahh! Du meinst den LINKEN Bildrand

da ich hinterm monitor sitz also der rechte

nein mein fehler ist klar

Re(6): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

CWsoft — Wed, 31 Mar 2010 13:00:16 GMT

vielleicht liegt es am montitor das ich da merkliche unterschiede im bereich
(himmel; blau rechter bildrand) erkenne

Ahh! Du meinst den LINKEN Bildrand, oder sind bei mir alle bilder gespiegelt? Ich habe das Blau der Tafel angesehen.

Alles eine Frage der JPEG-Engine und ihrer Parameter. Der Farbraum sollte eher gleiczh sein, die meisten JPEG-Engines stellen ihn, egal, was vorher war, auf sRGB. Es ist aber möglich, dem JPEG auch einen anderen Farbraum mitzugeben, was ich bei der Magazinerstellung beispielsweise weidlich nutze - dann wären z.B. zwischen sRGB und Adobe-RGB gerade Blau und ein wenig auch Grün ziemlich unterschiedlich (weil Adobe-RGB diese Farben weit besser abdeckt.

Re(6): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

rovebeetle — Wed, 31 Mar 2010 08:41:51 GMT

Vielleicht unterschiedliche Farbräume?

Re(5): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

bono_d70 — Wed, 31 Mar 2010 07:20:47 GMT

dann lege sich doch mal im Photoshop (teiltransparente Ebene) übereinander

hab keinen photoshop

wurscht => vielleicht liegt es am montitor das ich da merkliche unterschiede im bereich (himmel; blau rechter bildrand) erkenne

Re(4): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

CWsoft — Wed, 31 Mar 2010 07:10:03 GMT

woher kommt dann der unterschied rechts im blaubereich?

Ich weiß jetzt zwar nicht genau, was du meinst, aber der hat mal mit der Ausgabegröße (PixelxPixel) wenig zu tun, eventuell aber mit der Speichergröße des Bildes (verschiedene Kompressionsalgorhythmen).

Du kannst doch mit freiem Auge erkennen, dass die beiden Bilder verschieden groß sind. Wenn nicht, dann lege sich doch mal im Photoshop (teiltransparente Ebene) übereinander.

Re(3): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

bono_d70 — Wed, 31 Mar 2010 05:52:32 GMT

woher kommt dann der unterschied rechts im blaubereich?
oder habe ich einen knick in der pupille?
wenn beide bilder out of cam sind sollte doch nicht so ein gravierender unterschied sein oder?

Re(2): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

CWsoft — Tue, 30 Mar 2010 18:07:14 GMT

aber wen ich mir auf die gachn den blaubereich ansehe
würde ich mal sagen dort hat jgp die pixel zusammengefasst und somit ein paar weniger

Nein, das ist es nicht. Du kannst ohnehin gut erkennen, dass das zweite Bild beschnitten ist. Schau auf die Mitte des Zusatzschildes am unteren Rand. Normalerweise wird rundum beschnitten, aber dort siehst du es am Leichtesten.

Dass es nicht an Kompression oder so leigen kann, zeigen auch schon die Pixelangaben im Startposting.

Re: RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

CWsoft — Tue, 30 Mar 2010 18:04:14 GMT

jetzt seh ich beim durchsehen:

Auflösung der ARW dateien: 3880x2608

Auflösung der Jpeg-dateien: 3872x2592

wo sind die 128 Pixel abgeblieben????????wer hat sie weggeschnitten??? warum?

Jpeg(out of the cam)
Raw(nur mal jetzt ohne Einstellungen über ACD Pro knonvertiert)

Das hast du bereits die Antwort, denn jeder (RAW) Konverter konvertiert anders. Hier vergleichen sich der JPEG Konverter der Kamera und ein externer RAW Konverter gegeneinander an. Du würdest dich wundern, wie groß manchmal die Unterschiede sind. Probier mal verschiedene RAW Konverter (aber jetzt bitte nicht gerade Adobe Lightroom mit Adobe CameraRAW vergleichen!)aus und staune!

Ein RAW nach Bearbeitung per RAW Shooter z.B. Bringt massiv mehr Bildfläche als das selbe RAW, nachdem es durch Lightroom gejagt wurde.

Re(5): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

Speising — Tue, 30 Mar 2010 14:23:49 GMT

nein, so ist es eben nicht. ACR überspringt zb auch ~16 randpixel, wie die meisten programme, die nicht auf dcraw basieren.

Re(4): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

_underline_ — Tue, 30 Mar 2010 12:26:32 GMT

ich denke, dass die meiste Software am Pc dies tut; aber die Sony Firmware anscheinend nicht

Re(2): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

_underline_ — Tue, 30 Mar 2010 12:24:59 GMT

oh. interessant.

mir war schon klar das Jpeg einiges zermatscht, aber das dies sowas bewirken kann wußt ich nicht. wieder was gelernt. danke

Re(3): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

Speising — Tue, 30 Mar 2010 12:23:42 GMT

dcraw zb. erzeugt zumindest bei canon raws ein "volles" bild bis zum rand.

Re(2): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

rovebeetle — Tue, 30 Mar 2010 12:13:25 GMT

Genauso ist es. Danke, hast mir ein paar min. Zeit erspart.

lg

Re(5): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

bono_d70 — Tue, 30 Mar 2010 12:10:27 GMT

shit mein fehler stimmt

hab nochmals im startpost nachgelesen
er hat ja gleich jpg+raw gemacht und nicht erst nachher aus raw ein jpg geschnitzt

Re(5): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

bono_d70 — Tue, 30 Mar 2010 12:10:27 GMT

shit mein fehler stimmt

hab nochmals im startpost nachgelesen
er hat ja gleich jpg+raw gemacht und nicht erst nachher aus raw ein jpg geschnitzt

edit: aber irgendwie muss ja die kam auch in jpg konvertieren => ergo hast da somit das gleiche wie wenn du es nachher am pc machst, nur halt gleich in der cam

Re: RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

Lawliet — Tue, 30 Mar 2010 12:09:51 GMT

Du bekommst aus einem Raw, das durch verschiedene Konverter läuft, schon mal unterschiedlich grosse JPGs. Ganz normal.

Wenn ein Demosaicer an den Rand kommt, dann kann er einfach etwas früher aufhören, oder, statt Informationen aus dem nicht vorhandenen weiteren Umfeld zu ziehen, raten.

Dann gibts noch verschiedene JPG-Encoder, von denen manche nur durch 16 teilbare Kantenlängen zulassen, während andere flexibler sind.

Keine Panik, es gibt so viele Erklärungen, du hast die freie Wahl.

Re(4): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

rovebeetle — Tue, 30 Mar 2010 12:08:15 GMT

jpg
fasst ja bekanntlich bereiche mit gleichem bildinhalt (struktur) zusammen um
so weniger specher zu fressen

Das wirkt sich nur auf die Dateigrösse aus, ändert aber nichts an der Ausgabegrösse.

lg

Re(4): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

_underline_ — Tue, 30 Mar 2010 12:06:58 GMT

im blaubereich bei deinem bild bilde ich mir ein einen unterschied zu sehen,
der meine oben angeführte theorie bestätigen könnte

ich denke das war die Rauschminderung (die die Kamera beim Jpeg gemacht hat und beim raw nicht)

Re(3): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

bono_d70 — Tue, 30 Mar 2010 12:03:41 GMT

mmmh. also deiner Theorie folgend passiert dies vor allem bei Bildern mit
hohem Blauanteil?
nein habe ich nie gesagt und ohne anwalt sag ich gar nix mehr

ich meinte: jpg fasst ja bekanntlich bereiche mit gleichem bildinhalt (struktur) zusammen um so weniger specher zu fressen

im blaubereich bei deinem bild bilde ich mir ein einen unterschied zu sehen, der meine oben angeführte theorie bestätigen könnte

Re(2): RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

_underline_ — Tue, 30 Mar 2010 12:01:05 GMT
mmmh. also deiner Theorie folgend passiert dies vor allem bei Bildern mit hohem Blauanteil?

mmmh. das heißt lt. komplementärfarbenkarte müßte ich die dann bei hohem Gelbanteil größere Bilder bekommen?

Re: RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

bono_d70 — Tue, 30 Mar 2010 11:56:08 GMT
bin kein profi
aber wen ich mir auf die gachn den blaubereich ansehe
würde ich mal sagen dort hat jgp die pixel zusammengefasst und somit ein paar weniger

RAW vs. Jpeg Unterschiedliche Auflösung und Cropfaktor?!?!

_underline_ — Tue, 30 Mar 2010 11:54:23 GMT
Hallo!

hab gestern abend ein paar Fotos geschossen.(mit meiner Sony alpha 300)

ARW+Jpeg. fein. super.

jetzt seh ich beim durchsehen:

Auflösung der ARW dateien: 3880x2608

Auflösung der Jpeg-dateien: 3872x2592

wo sind die 128 Pixel abgeblieben????????wer hat sie weggeschnitten??? warum?

hab sie mal in voller Größe auf picassa geladen:

Jpeg(out of the cam):

Raw(nur mal jetzt ohne Einstellungen über ACD Pro knonvertiert):

Ist das ein Sony spezifisches Problem? oder a300? oder bei anderen Marken auch so?