Kette oder Zahnriemen?

Re(11): Kette oder Zahnriemen?

danielcart — Mon, 31 May 2010 20:09:20 GMT

a geh, ich selber hab einen golf II (familienerbstück) mit 340tkm noch an einen rumänen verkauft.
und ein weiterer golf kombi hat grad die 200tkm geknackt und wird die 300tkm auch noch knacken...

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

[DUCK]Butcher — Mon, 31 May 2010 20:00:25 GMT

Ich sagte ja: Vor vielen, vielen Jahren. Ich hab' keine Ahnung mehr welcher BMW das genau war, aber vom Aussehen und von den Jahreszahlen her könnte es ein E21 gewesen sein - eventuell auch ein paar (aber nicht viele) Jahre neuer...

EDIT: E30 könnt's auch gewesen sein, keine Ahnung mehr genau...

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

[DUCK]Butcher — Mon, 31 May 2010 20:00:25 GMT

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Mon, 31 May 2010 19:32:59 GMT

Dachte BMW verbaut seit Jharen nur mehr Steuerketten.

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Mon, 31 May 2010 19:32:59 GMT

Dachte BMW verbaut seit Jahren nur mehr Steuerketten.

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

[DUCK]Butcher — Mon, 31 May 2010 18:52:58 GMT

... dass just beim Überholvorgang der Motor ausgeht.

Ausgeh'n ist gut. Mein Vater hatte vor vielen, vielen Jahren in einem alten BMW das Pech auf der Autobahn. Zahnriemen im Eimer und die ganze Mühle ist ruckartig zum Stillstand gekommen...

Re(13): Kette oder Zahnriemen?

Tomi31 — Mon, 31 May 2010 16:37:40 GMT

Hab von einen 5er Touring gelesen der über eine Millionen Kilometer in ein paar
Jahren abgespult hat.

Der Typ hat ein Tagebuch geführt was er alles machen lassen hat uns so, weiß
jetzt aber nicht die Seite.

Re(7): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Mon, 31 May 2010 14:09:13 GMT

Naja mit dem duci hast eh genau den richtigen erwischt.
Der lebt eh nur für seinen Bayern.

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Mon, 31 May 2010 09:04:36 GMT

jop nur mir wurde ein anderer preis gesagt ...
es ist für mich geschichte - hab was gelernt daraus - sehe das andere auch
angefressen sind - und bin umgestiegen auf eine andere marke

Re(12): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Sun, 30 May 2010 18:57:00 GMT

Stimmt, beim Volvo mit dem 6-Zylinder Diesel vom VW war es übrigends genau umgekehrt. Im LT problemlos, beim 7er mit Turbo ein Trauerspiel.

Ich hab das aber nur deshalb erwähnt:

"Wobei mir kein einziger BMW bekannt ist der 1 Million Kilometer abgespult hätte"

Re(11): Kette oder Zahnriemen?

Læraðr — Sun, 30 May 2010 18:45:01 GMT

ist mir bekannt aber die haben einfach bei der kühlung versagt im opel gab es dieses problem nicht

Re(10): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Sun, 30 May 2010 18:24:17 GMT

da ist der x25td von bmw drinnen

Mit dem M51D25 hat man damals recht viel Freude bei BMW gehabt

Re(11): Kette oder Zahnriemen?

Læraðr — Sun, 30 May 2010 17:53:38 GMT

wenn man beruflich viel fährt vorallem nach deutschland usw kommt man recht bald auf soeinen kilometerstand

Re(9): Kette oder Zahnriemen?

Læraðr — Sun, 30 May 2010 17:47:18 GMT

es gibt haufenweise opel omega 2,5td (da ist der x25td von bmw drinnen) mit 500000 und mehr km

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

Læraðr — Sun, 30 May 2010 17:41:49 GMT

früher war es so seit einiger zeit setzen viele hersteller wieder auf steuerketten

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Sun, 30 May 2010 17:02:00 GMT

wischergestänge ... ich wette mit dir da
sind für das idente teil 40€ plus beim S4 !

Wette verloren, für beide ist es die TeileNr. 8E1 955 603D, dadurch auch der idente Preis.

Aber das es (bei beiden der gleiche) Ramsch ist, da bin ich bei dir. Das darf einfach nicht nach ein paar Jahren schwergängig werden, oder gar steckenbleiben

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Sun, 30 May 2010 16:35:49 GMT

ich wurde in sämtlichen VW Werkstätten in Wien wie ein Bittsteller behandelt, meist wurde ich bei Garantie bzw. Urgenzen arogantest wie ein Rozbua verarscht...egal ob beim Porsche Liesing, VW/Audi John, VW/Audi Liewers usw...usw...

15 Jahre VW/Audi....reichen für die nächsten drei Leben, seit knapp 3 Jahren fahre ich BMW (seit kurzem der 2 Neue). Das ist kein Vergleich, abgesehen davon das die Servicekosten günstiger sind werde ich von kompetenten Fachleuten bei Service und Garantie beraten.

PS
früher kaufte und servicierte ich meine VW immer in meiner Heimat/Kärnten, die kleiner VW/Audi Werkstatt war wiederum tadellos und Serviceorientiert

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Sun, 30 May 2010 15:46:53 GMT

geh mit einer fahrgestellnummer vom S4 oder vom 1,9TDI A4
hin und frag nach einem wischergestänge ... ich wette mit dir da
sind für das idente teil 40€ plus beim S4 !

und btw - wenn eine Leuchtweitenregulierung abrostet!!! ist das
keine Premium Marke sondern billigster Ramsch der in einem
Einsteigermodell einer anderen Konzernmarke verbastelt wurde und
dann überall eingesetzt wird ...

Wenn eine Premiummarke keine Edelstahlabgassführung vorsieht
dann ist es keine Premiummarke sondern Ranz ...

lässt sich beliebig fortsetzen !

ich hab jetzt einen 9 jahre alten BMW mit 100tkm mehr
oben und der macht ned mal ansatzweisse solche Mätzchen
und die jeweiligen Servicestelle sind auch nicht mal
ansatzweise arrogant ...

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

maoam — Fri, 28 May 2010 12:47:19 GMT

A das ist nur
ein Produktwitz,wenn man was höher PSiges fährt bei denen ...

wie meinst das?

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Fri, 28 May 2010 11:45:47 GMT

jop BJ06 3,0TDI ja - 2,7 TDI nein

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

yangel — Wed, 26 May 2010 23:15:59 GMT

Audi A6 haben Zahnriemen

ich bilde mir ein, dass mein A6 (3,0 TDI BJ 06) damals eine Steuerkette hatte...

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

yangel — Wed, 26 May 2010 23:13:42 GMT

sorry wenn ich mich "einmische" - aber der aussage, dass s4 oder sogar audi generell eine "sparkasse" ist, kann ich mich absolut nicht anschließen...

ja, ich hab beim rs4 einen zahnriemenwechsel plus service machen lassen.
ABER! erstens wars nicht ganz so teuer wie du sagtest oder glaubtest. es hat knappe 1.400 euro gekostet (allerdings ohne bremsen, weils einfach noch nicht nötig war.. aber das mit dem nötig sein oder nicht, ist ja eine andere sache, über die wir uns eh erst unterhalten haben), der zahnriemenwechsel alleine hätte inklusive allem drum & dran (wasserpumpe und was sonst noch mitgemacht wird) um die 900 euro ausgemacht - wohlgemerkt bei einer vertragswerkstätte in wien. das ist übrigens der preis, den sie alle verlangen, ich hab mich ja nicht nur bei einer umgehört. beim s4 damals (ich hatte genau den gleichen wie tachyon) hätte es genausoviel oder sogar noch etwas weniger ausgemacht, ebenfalls bei VAG. wie man auf 3.200 euro kommt, ist mir ABSOLUT schleierhaft. sorry, aber keine sau würde das allen ernstes bezahlen für einen läppischen zahnriemenwechsel... und die werkstätte, die das verlangt und auch tatsächlich bekommt, will ich kennenlernen

und was ich hier auch noch anmerken möchte: es gäbe sehrwohl "private mechaniker", die sich wahrscheinlich liebend gern meiner autos annehmen würden. und ich bin überaus froh darüber, dass ich darauf mit gutem gewissen verzichten kann... was natürlich nicht heißen soll, dass beim vertragspartner automatisch gute leute am werken sind.. leider! es ist schwer wen guten zu finden, aber ich hab, was das betrifft, ja zum glück einen kleinen joker im ärmel

Re(10): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Mon, 24 May 2010 18:32:53 GMT

gähhhn, scharrrch http://forum.geizhals.at/t702431,6014315.html#6014315

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Mon, 24 May 2010 18:23:52 GMT

mir hat des dann mein mechaniker gemacht

bremsen brembo + textar gelb (porsche) - vorne & hinten
zahnriemen + WaPu + Umlenksystem (alles original Bosch)
+ alle flüssigkiten tauschen = 1200€

Re(9): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Mon, 24 May 2010 18:08:42 GMT

..gähhhn, scharrrch

Stimmt, wenn einem die Argumente fehlen, weil man anscheinend von der Materie 0 Ahnung hat, muß man immer den gleichen Schwachsinn wiederholen.

Ich möchte dein BMW-Herz nicht verletzen, aber selbst LADA hatte in den 70ern Ketten, also nix mit "Premium"

Re(8): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Mon, 24 May 2010 17:33:22 GMT

..gähhhn, scharrrch http://forum.geizhals.at/t702431,6014315.html#6014315

Re: Kette oder Zahnriemen?

powerleecher — Mon, 24 May 2010 14:10:16 GMT

Hmmm, so ganz zustimmen kann ich der allgemeinen Meinung dass die Steuerkette den Premium-Fahrzeugen vorbehalten bleibt aber nicht.

Beispiel: Polo 9N3 1,2 3 Zylinder 60PS wird mit Steuerkette gebaut.

Re(7): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Mon, 24 May 2010 13:22:48 GMT

echt lächerlich

wenn jemand von ca. 1000000 km schreibt, obwohl es Tatsache ist, daß sich Ketten viel früher längen.
M50 und 51 Morore, wo in späterer Folge Kolben und Ventile zusammentreffen, als Beispiel.

schön zu reden

Wo hab ich das? Ich schreib nur Tatsachen.
Du versuchst allerdings krampfhaft die Kette als das Optimum darzustellen.

zur Abzocke verbautes Teil

Dazu kann ich dir auch eine Tatsache nennen. Weil du ja so pro Kette bist, folgenden Vergleich:
Bei einem Volvo mit B21 Motor ist der Zahnriemen in ein paar Minuten gewechselt, nebenbei ist das ein Freiläufer und die paar Schrauben lösen und anziehen kann fast jeder.

Bei einem 7er V8 mit M60/62 Motor fummelt man für die Kette gute 16 Stunden herum, und das ist oft bei 200.000 bis 300.000km Laufleistung notwendig.
Nebenbei braucht man etliche Spezialwerkzeuge.

Also wo ist an diesem Beispiel eher die Abzocke?

Und deshalb rede ich weder das eine, noch das andere schlecht.

Re(15): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Mon, 24 May 2010 04:52:55 GMT

ich haue dir gleich mein Handtäschhen übern Popo

Re(14): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Sun, 23 May 2010 22:14:19 GMT

Um die Zeit darfs schon mal kippen, also tu nicht gleich so mädchenhaft.

Re(13): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Sun, 23 May 2010 22:06:04 GMT

Bevor du mir deinen bescheuerten Link nochmal unter die Nase reibst

das ist nicht mein Niveau, da steig ich aus

Re(10): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Sun, 23 May 2010 22:04:23 GMT

Gibt aber bei uns wirklich nicht viele, die ihre Kraxn so lange nutzen.

Re(12): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Sun, 23 May 2010 22:03:22 GMT

Bevor du mir deinen bescheuerten Link nochmal unter die Nase reibst leist bitte auch mal sinnerfassend. Aber für dich mach ich mir sogar die Mühe und zitiere mich selbst, da es ein offenbar zu große Hürde darstellt:

Aber ich gebe dir schon Recht, dass die Steuerkette die technisch bessere
Lösung ist

Re(9): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Sun, 23 May 2010 18:57:24 GMT

ich kenne auch keinen Besitzer, der seinen Wagen mehr als 300 tkm Kilometer
benutzt hätte.

Jetzt kennst einen. Passat gekauft mit km Stand "0" und in die ewigen Jagdtgründe geschickt mit 309.000 . Is zwar nicht viel drüber aber trotzdem
Mir war vorher nicht bekannt das ein Auto dermaßen zerfalln kann und trotzdem noch fahrfähig bleibt

Re(11): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Sun, 23 May 2010 18:53:11 GMT

mehr fällt mir zu diesem Thema nicht mehr ein, die meisten kapierens...wenige nicht

http://forum.geizhals.at/t702431,6014315.html#6014315

Re(10): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Sun, 23 May 2010 18:39:06 GMT

dafür kenne ich 4 Motortotalschäden durch Zahnrimenriß

Ich nicht.
Mein lieber BMW philer Freund, dafür kenne ich 3 Turboschäden des beliebten *30d. Alle bei weit weniger als 100 tkm und einer davon mündete direkt in einen Motorschaden.

Aber ich gebe dir schon Recht, dass die Steuerkette die technisch bessere Lösung ist, vor allem für Vielfahrer. Bei Wenigfahrern ist es eigentlich nicht ganz so schlimm. Unser Audi A6 2,5 TDI Quattro BJ 2000 hatte erst einen Zahnriemenwechsel und gerade erst 180 tkm.

PS: Ich warte auf die Frage, warum es bei einer so geringen Kilometerleistung ein Diesel geworden ist.

Re(9): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Sun, 23 May 2010 18:30:22 GMT

dafür kenne ich 4 Motortotalschäden durch Zahnrimenriß persönlich und die tausende..zentausende Zahnriemenriße allein in Deutschland sind eine Tatsache.

..aber auch hier gilt http://forum.geizhals.at/t702431,6014315.html#6014315

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Sun, 23 May 2010 18:25:32 GMT

...echt lächerlich wie manche immer und immer wieder versuchen eine für jeden klar erkennbare unterlegene technische Ausführung und nur zur Abzocke verbautes Teil sich schön zu reden und die hochwertige und bessere Lösung runterziehen versuchen, einfach nur lächerlich und peinlich

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Sun, 23 May 2010 18:13:16 GMT

...stimmt, nach ca. 1000000 km.

früher, sehr viel früher. Übrigends auch Duplexketten.

Re(8): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Sun, 23 May 2010 17:48:10 GMT

Stimmt.
Wobei mir kein einziger BMW bekannt ist der 1 Million Kilometer abgespult hätte und ich kenne auch keinen Besitzer, der seinen Wagen mehr als 300 tkm Kilometer benutzt hätte.

Re(7): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Sun, 23 May 2010 17:35:34 GMT

Ich würde mal raten das er sich bei den Nullen verzählt hat

Re: Kette oder Zahnriemen?

teleth — Sun, 23 May 2010 17:27:52 GMT

hmm... mich würd eine übersicht aller marken und modelle interessieren die steuerketten verwenden...

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Sun, 23 May 2010 17:22:54 GMT

..und was hat das mit meiner Antwort auf das Post davor zu tun

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Sun, 23 May 2010 16:06:14 GMT

stimmt, nach ca. 1000000 km. In der Zeit hat man beim Zahnriemenmotor bereits
8 gewechselte Zahnriemen und 2 Totalschäden wegen eines Zahnriemenriß

Ach ja?
Bei unserem ist der Wechselintervall für den Zahnriemen seit 2000 alle 125 tkm.

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Sun, 23 May 2010 15:55:36 GMT

Steuerketten längen sich aber auch mit der
Zeit.

...stimmt, nach ca. 1000000 km. In der Zeit hat man beim Zahnriemenmotor bereits 8 gewechselte Zahnriemen und 2 Totalschäden wegen eines Zahnriemenriß

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Sun, 23 May 2010 14:29:19 GMT

Im Prinzip siehe robottis Post, da kommt doch einiges zusammen.

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

Geri_65 — Sun, 23 May 2010 10:40:04 GMT

naja, da hat man dich aber ordentlich angeschmiert, der Preis entbart jeder Realität. Zum Vergleich, Yangel hat grad beim RS4 großes Service plus Zahnriemen machen müssen. Hat 1600 gekostet bei VAG. Zwar auch nicht grad eine Okkassion, aber immerhin billiger als was dir da gesagt wurde. Ich schätze mal da waren Bremsen etc. auch dabei!

Btw, beim Cabrio (= V6 und im Prinzip selber Block) hab ich den ZR plus Wapu, Rollen und Thermostat zusammen mit einem Freund gemacht, allerdings mit Nachbauteilen guter Qualität. Gekostet hats mich 240 Euro Material, ein paar Bier und ein Mittagessen

Aber prinzipiell hast Recht, der S4 ist eine Sparkassa, vor allem wenn man "nur Kunde" ist und VAG sich die Hände reibt

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

Geri_65 — Sun, 23 May 2010 10:32:44 GMT

Steuerketten längen sich aber auch mit der Zeit.

das wusste ich nicht

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Sun, 23 May 2010 09:40:16 GMT

Das finde ich bei einer VW Werkstatt jetzt nichtmal außerordentlich teuer.

Hab ich mir auch gedacht, in Anbetracht dessen was alles zu machen gewesen wäre. Da fallen schon einige Mechanikerstunden an und Materail ist auch dabei, also richtig überteuert kommt mir das jetzt nicht vor, wenn man davon absieht, dass die originalen Ersatzteile halt schon ins Geld gehen und die Stunde eines Mechanikers bei VW auch kein Lärcherlschaß ist.

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Sun, 23 May 2010 08:37:43 GMT

...meinst , also mir war das einduetig zu viel und hat mir den Umstieg zum Bayerischen eindeutig erleichtert

In solchen Fällen rechne ich dann ganz gern noch einmal in Schilling nach, da hat´s mich dann erst recht am Ar..h gesetzt

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Sun, 23 May 2010 08:21:13 GMT

Das finde ich bei einer VW Werkstatt jetzt nichtmal außerordentlich teuer.

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Sun, 23 May 2010 08:21:13 GMT

Das finde ich bei einer VW Werkstatt jetzt nichtmaß außerordentlich teuer.

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Sun, 23 May 2010 08:10:17 GMT

für einen stinknormalen 105PS PD TDi Golf Plus Bj. 2005 hätte das 120.000km Service ( nach 2 1/2 Jahren) € 2500.- gekostet

Angebot laut 2 VW Werkstätten in Wien ungefähr der selbe Preis, Zahnriemen + Ölwechsel + Bremsen + defekte Achsmanschette. Der Wert des Golf Plus war zu diesen Zeitpunkt ca. € 14.000.- ......das war nach 14 Jahren VW/Audi mein letzer Wagen aus diesen Konzern

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Sun, 23 May 2010 07:54:50 GMT

kann ich verstehen - hab wieder einen 530 d !

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Sun, 23 May 2010 07:54:18 GMT

richtig ... ich vergass das sich bei den v8 die kette dehnt

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Sun, 23 May 2010 07:53:28 GMT

in wien ... deswegen hab ich den audi verkauft, denn deppensteuer können sie sich wo anders holen ))

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Sun, 23 May 2010 07:47:37 GMT

danke für den input ! wusste ich so genau nicht - nur bis zu den b5 modellen kannte ich den zahnriemen!

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Sat, 22 May 2010 09:50:27 GMT

Stimmt, der Riemen selbst würde unter besten Bedingungen nicht so einfach abreißen, da verliert er zuerst altersbedingt die Zähne.
Es sind Umlenkrollen, Spanner (auch Montagefehler durch falsche Spannung) oder Öl welche fur das vorzeitige Ableben verantwortlich sind.
Bei manchen Motoren ist sogar eine Kontrolle alle 30.000km vorgesehen.

Riemen kann sich im Laufe der Zeit leicht dehnen

Steuerketten längen sich aber auch mit der Zeit.

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Sat, 22 May 2010 09:46:10 GMT

auch Stirnräder können brechen

Natürlich, grad die Novotex-Räder haben manchmal den Geist aufgegeben. Kündigt sich aber meist unüberhörbar an.

2,8i V6 von Ford

War aber recht simpel zum Vergleich mit dem aktuellen VW:

Als E-Teil gibt es nur das NW-Rad, ansonst einen neuen Short-Block

Re: Kette oder Zahnriemen?

woagla — Fri, 21 May 2010 14:04:22 GMT

VW Fox - Steuerkette!

Bin sehr zufrieden!

Re(7): Kette oder Zahnriemen?

extrem_oaga_nick — Fri, 21 May 2010 13:43:49 GMT

der 170er noch oder

Re: Kette oder Zahnriemen?

to_markus — Fri, 21 May 2010 13:34:11 GMT

Der Zahnriemen war/ist halt einfach billig, und war vorallem bei europäischen Herstellern sehr beliebt - der 1.6l Benziner im Golf II hatte schon einen Zahnriemen, als Mazda sogar in der 50PS Schüsseln noch eine Kette verbaut hat. Damals war die Meldung, daß Ketten ja brechen können, rasseln usw...

Wenn man sich aktuelle Motoren anschaut, ist wohl die Kette wieder voll im Trend. Etwas aus der Mode war unser kleiner Honda Jazz, hatte zwar eine Kette, aber dazu keine Hydrostössel, dafür gabs auch nur 8 Ventile zum Einstellen > soviel Low Tech und trotzdem fast genau so sparsam wie ein aktueller 1.2l TFSI von VW.

Mein Lieblingsmotor hat immer noch 1.6l Hubraum, DOHC und Kette, springt auch nach 20 Jahren, >250tkm + 6 Monaten Winterruhe an wie ein Neuer, und sitzt im MX5 Das einzige Geschenk daß er bekommt, alle 2 Jahre einen Ölwechsel..

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Fri, 21 May 2010 13:26:21 GMT

, der Riemen kann sich im Laufe der Zeit leicht dehnen

Die Kette aber auch

Re(7): Kette oder Zahnriemen?

Der Erziehungsberechtigte — Fri, 21 May 2010 13:15:33 GMT

Jepp.

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

extrem_oaga_nick — Fri, 21 May 2010 13:04:28 GMT

focus st?

Re(10): Kette oder Zahnriemen?

Bucho — Fri, 21 May 2010 12:59:50 GMT

würde mich persönlich nicht stören, einen Renault-Motor eingebaut zu haben

Re(9): Kette oder Zahnriemen?

Der Erziehungsberechtigte — Fri, 21 May 2010 12:39:33 GMT

Netter Versuch.

Re(8): Kette oder Zahnriemen?

Bucho — Fri, 21 May 2010 12:07:59 GMT

Forget it, da hab ich mich vertan. (Volvo hatte ja seinerseits viele Renault Motoren in seinen Autos, aber der Duratec ST ist keiner von denen).

Re(7): Kette oder Zahnriemen?

Der Erziehungsberechtigte — Fri, 21 May 2010 11:48:52 GMT

Warum Renault?

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

Bucho — Fri, 21 May 2010 09:59:37 GMT

Volvomotor...

also ein Renault

Re: Kette oder Zahnriemen?

Bucho — Fri, 21 May 2010 09:53:31 GMT

Alles Firlefanz; geht doch nichts über den Antrieb der Nockenwelle per klassischer Königswelle.

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

Geri_65 — Fri, 21 May 2010 09:44:44 GMT

kann ich sofort entkräften, meiner war 11 jahre / 105tkm und sah aus wie neu. Kommentar in der Werkstatt: Warum lässt du den tauschen, ist doch schad drum....

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

user1 — Fri, 21 May 2010 09:40:12 GMT

Ah, na hallo,

auch Stirnräder können brechen!
War selber dabei. Allerdings war ich da im Volksschulalter,
mit Papa und Mama unterwegs und der PKW hatte keine
100000km drauf, Erstbesitz, und wurde nie geschunden!
Motor war ein 2,8i V6 von Ford Bj.76.

Wie gesagt der Zahnriemen kam aufgrund seiner Laufruhe
vor allem beim Dieselmotor in Mode.

Re(12): Kette oder Zahnriemen?

AVS_reloaded — Fri, 21 May 2010 09:21:39 GMT

wollte Dich am Brunnen der Erkenntnis teilhaben lassen

*schlabber*

Re(11): Kette oder Zahnriemen?

User150576 — Fri, 21 May 2010 09:17:41 GMT

alles klar. Für mich ist ein Motor ein derart abstruses, unverständliches Ding, dass ich total stolz bin zu wissen, dass es _zwei_ derartiger "Riemen" gibt. Daher ging ich selbstverständlich davon aus, dass dieses überragende Wissen sonst kaum wer hat - und wollte Dich am Brunnen der Erkenntnis teilhaben lassen

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

mthsff — Fri, 21 May 2010 09:17:03 GMT

Oft sieht der Riemen selber gar nicht mal so verschlissen aus wie immer getan wird

Hrhr, hättest meinen sehen sollen wie der nach 10 Jahren und 150.000 KM
(vorgeschrieben war Tausch bei 120.000 KM) argst brüchig war
Naja, hab den selber getauscht und hab mich vorm Tausch immer gedrückt, aber zuletzt hatte ich schon Albträume, dass just beim Überholvorgang der Motor ausgeht
Mann hab ich geflucht ... nächstes Mal zahl ich lieber vierhundert EUR in der Werkstätte ... nein besser, nächstes Mal will ich ne Steuerkette

Re(10): Kette oder Zahnriemen?

AVS_reloaded — Fri, 21 May 2010 09:13:13 GMT

ja, sie bieten dir das eh als Paketpreis stark vergünstigt an, aber ärgerlich ist es halt trotzdem.

Re(10): Kette oder Zahnriemen?

AVS_reloaded — Fri, 21 May 2010 09:12:31 GMT

(sehr salopp formuliert)

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

smeagol — Fri, 21 May 2010 08:52:16 GMT

Audi A4 haben Zahnriemen

die neuen A4 8K haben schon steuerkette. zumindest die TFSI.

Re(11): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Fri, 21 May 2010 08:51:25 GMT

So schlimm ists noch nicht

Eine Kette pro Zylinderbank, so wurde es mir zumindest gesagt

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

Der Erziehungsberechtigte — Fri, 21 May 2010 08:03:37 GMT

Nicht überall. Mein ST (ja ich weiß Volvomotor...)hat einen Zahnriemen, allerdings Wechselintervall alle 200.000 km.

Re(10): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Fri, 21 May 2010 05:49:19 GMT

Muß man bei Ford aus Sicherheitsgründen eine zweite auf Reserve mitführen?

Re(9): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Thu, 20 May 2010 23:38:46 GMT

Meiner hat sogar 2 Steuerketten

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

Geri_65 — Thu, 20 May 2010 22:03:49 GMT

Da die Hersteller aber in den letzten Jahren oft nicht mit der
Haltbarkeit/Wechselintervall zurechtkommen, wird vermehrt auf Kette bei
Neuentwicklungen gesetzt. Sogar Stirnräder werden wieder eingesetzt.

wobei, bitte korrigiere mich falls ich falsch liege, Hauptsächlich haben Diesel das Problem der geringen Haltbarkeit, bedingt durch das hohe Drehmoment, womöglich noch in Verbindung mit einem Chiperl

und eines noch, meist geht nicht der Zahnriemen ein, die häufigeren Probleme machen Schwingungsdämpfer (zb. beim 2,5 V6 TDI) und defekte Lager von Umlenkrollen aus. Das ein Zahnriemen tatsächlich abreisst, ist meines Wissens nach eher selten. Oft sieht der Riemen selber gar nicht mal so verschlissen aus wie immer getan wird.

was jedoch tatsächlich ein Problem ist, der Riemen kann sich im Laufe der Zeit leicht dehnen, damit passen die Steuerzeiten nicht mehr 100%ig

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

Geri_65 — Thu, 20 May 2010 21:56:50 GMT

Ich hatte einen Audi S4 und die vollkommen Geistesgestörten
wollten 3200€ für den Zahnriemenwechsel)

kopfschüttel

wer bitte gibt solche hirnrissigen Preise bekannt?

Re(8): Kette oder Zahnriemen?

Hxp — Thu, 20 May 2010 21:52:11 GMT

beim mondeo mk3 war der Zulieferer Schuld - deswegen rostete es an den Bördelkanten extremst (auch Mercedes war davon betroffen). Aber wennst eine 12 Jahre Rostgarantie hast, kann einem das relativ egal sein.

OnTopic: und ja - mein Mondeo MK3 hat wie newbie geschrieben hat - auch eine Steuerkette

Re(8): Kette oder Zahnriemen?

etic — Thu, 20 May 2010 21:51:47 GMT

"Durchrostungsgarantie"

Nein ehrlich, die haben doch etliche Jahre Garantie gegen Rost.
Wenn man jährlich brav zum Service fährt, sollte das wirklich kein Problem sein.
2 Arbeitskollegen von mir haben an ihren Benzen auch schon etliches neu bekommen.

Re(7): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Thu, 20 May 2010 21:29:54 GMT

Das ist nichtsosehr eine Frage der JAhre sondern des Glücks.
Ford hat bei der Fertigung geschlampt (so wie einige andere Hersteller auch)
Betroffene Kisten rosten quasi "ab Werk".

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

etic — Thu, 20 May 2010 20:48:21 GMT

OT:
Nach wie vielen Jahren rostet der?
Meine bessere Hälfte hat einen 05er, der hat nicht mal Flugrost obwohl bei uns irrsinnig viel gesalzen wird und ihr Wagen immer draußen steht...

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Thu, 20 May 2010 20:06:13 GMT

...dafür rosten die wie in den 70ern, sicher nicht. Meine Schwimu hat nun den dritten Focus und bei jeden läßt sich die braune Brut entdecken

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Thu, 20 May 2010 20:04:20 GMT

einen Reiskocher verwende ich maximal zu Hause in der Küche , Honda hat mir in den 80 und 90ern sehr gut gefallen. Zur Zeit fehlt ihnen etwas die Identität...nicht Fisch..nicht Fleisch.

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Thu, 20 May 2010 19:46:52 GMT

Z.B. VW 2,5 l Diesel. MKZ: AXD, AXE, BNZ, BPC.

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

darmok — Thu, 20 May 2010 19:39:25 GMT

Da hätts ein Honda auch getan

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

Newbie007 — Thu, 20 May 2010 19:33:56 GMT

Tja, die Premiummarke Ford verbaut schon lange Ketten

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

Tomi31 — Thu, 20 May 2010 19:25:18 GMT

Sogar Stirnräder werden wieder eingesetzt.

Bei welchen Motor?

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

Læraðr — Thu, 20 May 2010 18:07:36 GMT

naa die haben immer fahrzeuge gebaut die das ziel nicht erreicht haben

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

nikolay — Thu, 20 May 2010 18:03:55 GMT

Das ist so falsch.

z.B. 3.0 TDI haben seit Beginn (als sie noch mit 224 PS ausgeliefert wurden) schon eine Steuerkette.

Teilweise wurde schon mit Zahnriemen bei VW experimentiert die einen Wechselinterval von 200tkm haben.

Bei VW auch noch mit Steuerkette:

alle 1.4er TSI's

1.4er FSI & 1.6er FSI

R32

Ums genau zu wissen immer brav die Motorkennbuchstaben vergleichen.zb:

Der 1.6er 77kw Motor (kein FSI), der auf dem 1.6er 85kw Motor (FSI) basiert, hat auch eine Steuerkette

Beim Golf 6 gibts bei den Common Rail Dieseln wieder Zahnriemen,allerdings mit 180tkm wechsel intervall.

Re(7): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Thu, 20 May 2010 17:22:15 GMT

aber sie bemühen sich doch so

An deren Stelle hätt ich schon längst das Handtuch geschmissen.

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

User6465 — Thu, 20 May 2010 17:19:00 GMT

aber sie bemühen sich doch so

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Thu, 20 May 2010 17:11:11 GMT

renault hat schon autos gebaut das hats audi noch gar ned gegeben

Und können tun sie es noch immer nicht.

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

User6465 — Thu, 20 May 2010 17:01:59 GMT

renault hat schon autos gebaut das hats audi noch gar ned gegeben

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Thu, 20 May 2010 16:58:41 GMT

...Audi, das Premiumauto für die Wiener Mundl´s

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Thu, 20 May 2010 16:56:59 GMT

http://forum.geizhals.at/t702431,6010970.html#6010970

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Thu, 20 May 2010 16:55:21 GMT

genau das war einer der Hauptgründe warum ich zur Premiummarke BMW wechselte, weil ich keinen Bock mehr habe alle 2 Jahre über €1000.- für einen Zahnriemenwechsel auszugeben ( ca. 50..60.000km/Jahr)

Re(10): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Thu, 20 May 2010 16:11:59 GMT

Ich würd auf dem nicht herumreiten, ich geh davon aus, daß er den Unterschied kennt

Re(9): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Thu, 20 May 2010 16:08:51 GMT

halben Motor mittauscht

Sind ja meist nur 3 Schrauben, an denen die WAPU befestigt ist.

Aber ich versteh dich.
Macht man es nicht, kann es auch kurz nach dem Zahnriemenwechsel sehr teuer werden.
Reine Verarsche an den Kunden, "Ich hab einen günstigen - als Beispiel - Golf".
Ja, aber nach 90 - 120.000 km löhnt man halt oft über 700,-€ dafür.
Das verstehen viele nicht und schimpfen auf die Werkstätte, statt auf den Hersteller.
Die erzeugen Autos zum "abzocken", Autos wo man oft nicht mal die Lamperln mehr selbst wechseln kann

Re(9): Kette oder Zahnriemen?

User150576 — Thu, 20 May 2010 16:04:44 GMT

Keilriemen

Ist der Keilriemen nicht das, was der gelernte James-Bond-Schauer nur bei Bedarf durch eine Damenstrumpfhose ersetzt - und ganz was anderes als der Zahnriemen???

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Thu, 20 May 2010 15:57:03 GMT

BMW

Lebenslange Haltbarkeit - sprich 300000km

Das würden sich viele V8 Fahrer wünschen

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

Lynyrd — Thu, 20 May 2010 15:30:16 GMT

bist du dir sicher daß das nicht nur zum Kettenspannen dient?

Kann natürlich sein dass sich da in den letzten Jahren deutlich etwas verändert hat. Ist aber schon ein Zeit her das ich das gelernt habe.

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

Gott — Thu, 20 May 2010 15:25:52 GMT

Deswegen halt ich einen Mercedes / BMW nicht für teuer auf 10 Jahre gesehen !

Es gibt auch andere - wesentlich günstigere - Hersteler, die Steuerketten verbauen.

Re(9): Kette oder Zahnriemen?

darmok — Thu, 20 May 2010 15:25:40 GMT

Das weiß ich seit einer Checker-Folge wo sie das anschaulich erklärt haben

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

darmok — Thu, 20 May 2010 15:24:55 GMT

Verstehe, danke.

Re(8): Kette oder Zahnriemen?

AVS_reloaded — Thu, 20 May 2010 15:16:42 GMT

klar ist das nicht, daß man den halben Motor mittauscht, nur weil der Keilriemen gewechselt wird

(sehr salopp formuliert)

Re(7): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Thu, 20 May 2010 15:15:13 GMT

dafür ist die Wasserpumpe, die auch mitgetauscht wird, gleich dabei

Das ist eh klar.

Re(6): Kette oder Zahnriemen?

AVS_reloaded — Thu, 20 May 2010 15:14:42 GMT

bitte, habs ergänzt: bei mir

dafür ist die Wasserpumpe, die auch mitgetauscht wird, gleich dabei

Re: Kette oder Zahnriemen?

Hollaus — Thu, 20 May 2010 15:13:44 GMT

was da der Unterschied ist

Steuerkette läuft im Motor/Spanner im Ölkreislauf, Zahnriemen außerhalb, und ist deswegen schneller zu erneuern.

Kette ist teurer für den Hersteller.

Bei Zahnriemen ist die Motorkonstruktion einfacher/billiger.

Da die Hersteller aber in den letzten Jahren oft nicht mit der Haltbarkeit/Wechselintervall zurechtkommen, wird vermehrt auf Kette bei Neuentwicklungen gesetzt. Sogar Stirnräder werden wieder eingesetzt.

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

darmok — Thu, 20 May 2010 15:08:16 GMT

Aha, das ist ja schon mal ein Ansatz, danke.
Auch wenn ich mir da jetzt keine Sorgen mache, ich hab trotz Kette noch nix negatives gespürt, also wirds so arg nicht sein.

Re: Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Thu, 20 May 2010 15:07:48 GMT

Ideologie geschichte:
Bei Mercedes ist nur im ranzigen A Klasse in den zugekauften
Frechheitsmotoren ein Zahnriemen drinnen - sonst bei die normalen Aggregate
wirst du nur Steuerkette finden.

BMW überhaupt seit der Baureihe e36 / e39 nur noch Steuerkette.

Vorteile der Kette:
Lebenslange Haltbarkeit - sprich 300000km
Besseren Kraftschluss und kein überspringen.
Für den Hersteller teurer, aber zufriedenere Kunden.
(Ich hatte einen Audi S4 und die vollkommen Geistesgestörten
wollten 3200€ für den Zahnriemenwechsel)

Nachteile der Kette:
Wenn die Kette mal zum rasseln anfängt (MB AMG e55 zB) dann
wirds mal sehr schnell sehr lustig - 5t€ Tausch bei den Freundlichen ...

Warum keine Kette:
Weil die Motoren komplizierter werden und das After-Sales nix mehr verdient ...

Deswegen halt ich einen Mercedes / BMW nicht für teuer auf 10 Jahre gesehen !

Re(5): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Thu, 20 May 2010 15:07:16 GMT

600,- alle 60tkm

Das kannst du pauschal so nicht sagen.
Denn es hängt vom Intervall, Marke und Modell ab.

Beispiel:
Unser Audi A6 2,5 TDI Quattro Baujahr 2000 hat noch einen Zahnriemen.
Dieser hat ein Wechselintervall von 125 tkm.
Der 1,9 TDI hatte ein Intervall von nur 90 tkm, sind immerhin 35 tkm Unterschied.
Dafür ist beim 2,5 TDI der Wechsel wesentlich teurer, da aufgrund der beengten Verhältnisse praktisch die gesamte Front entfernt werden muss und dafür werksseit so und soviele Stunden veranschlagt werden.

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

darmok — Thu, 20 May 2010 15:07:08 GMT

Dachte ichs mir ja. gibt aber noch genug andere, fällt mir immer beim Lesen der div. Zeitschriften auf, erinnere mich aber nicht genau welche das waren.

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Thu, 20 May 2010 15:01:30 GMT

stimmt nicht ganz - denn die Kette ist mittels gefederten Vorspannern und
Gleitschienen sehr gut im Abfangen von Torsonen.

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

the.tachyon — Thu, 20 May 2010 15:00:32 GMT

Audi A4 haben Zahnriemen
Audi A6 haben Zahnriemen
Audi A8 haben Zahnriemen ausser W12 6.0 (wird aber nicht mehr produziert)

nur die frage ob man Audi bzw. VAG zur Premium Marke zählt,
ich für mich sicherlich nicht mehr - das ist nur ein Produktwitz,
wenn man was höher PSiges fährt bei denen ...

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

AVS_reloaded — Thu, 20 May 2010 14:56:39 GMT

Zahnriemenwechsel bringt den Werkstätten nicht unerheblich Geld.

600,- alle 60tkm (bei mir)

Re(4): Kette oder Zahnriemen?

AVS_reloaded — Thu, 20 May 2010 14:56:39 GMT

Zahnriemenwechsel bringt den Werkstätten nicht unerheblich Geld.

600,- alle 60tkm

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Thu, 20 May 2010 14:53:39 GMT

welche Premiummarke mit welchem Modell verbaut den bitte noch einen Zahnriemen

Unser Audi A6 2,5 TDI Quattro Baujahr 2000 hat noch Zahnriemen.
Wechselintervall alle 125 tkm.
Mittlerweile sind aber bei Audi ab Mittelklasse nur mehr Steuerketten in Verwendung.

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

Læraðr — Thu, 20 May 2010 14:53:04 GMT

a4 hat mit premium soviel zu tun wie renault mit autos

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Thu, 20 May 2010 14:51:49 GMT

Mittlerweile wird eh zusehens mehr auf Steuerkette gesetzt.
Im VW Konzern war der Zahnriemen seh beliebt.
Da wurde sogar in der Premiumklasse der Zahnriemen verbaut bis vor ein paar Jahren.
Ist ein Kundenbindungsprozedere.
Zahnriemenwechsel bringt den Werkstätten nicht unerheblich Geld.

Re(3): Kette oder Zahnriemen?

robotti — Thu, 20 May 2010 14:51:49 GMT

Mittlerweile wird eh zusehens mehr auf Steuerkette gesetzt.
Im VW Konzern war der Zahnriemen sehr beliebt.
Da wurde sogar in der Premiumklasse der Zahnriemen verbaut bis vor ein paar Jahren.
Ist ein Kundenbindungsprozedere.
Zahnriemenwechsel bringt den Werkstätten nicht unerheblich Geld.

Re: Kette oder Zahnriemen?

Lynyrd — Thu, 20 May 2010 14:50:31 GMT

Zahnriemen hat den Vorteil das dieser "Laufruhiger" ist im Gegensatz zur Steuerkette.

D.h. starke Drehmomentschwingungen kann der Zahnriemen besser Abfedern durch seine Elastizität. D.h. es werden weniger Stöße an die Nockenwelle weitergegeben. somit wird eine etwas gleichmäßigere Belastung der Bauteile sicher gestellt, denn sprungartige belastungen schlecht sind.

Die Steuerkette hingegen ist steif, und gibt die Stöße 1:1 weiter.

Re: Kette oder Zahnriemen?

Lynyrd — Thu, 20 May 2010 14:50:31 GMT

Zahnriemen hat den Vorteil das dieser "Laufruhiger" ist im Gegensatz zur Steuerkette.

D.h. starke Drehmomentschwingungen kann der Zahnriemen besser Abfedern durch seine Elastizität. D.h. es werden weniger Stöße an die Nockenwelle weitergegeben. somit wird eine etwas gleichmäßigere Belastung der Bauteile sicher gestellt, da sprungartige belastungen schlecht sind.

Die Steuerkette hingegen ist steif, und gibt die Stöße 1:1 weiter.

Grob gesprochen

Re: Kette oder Zahnriemen?

Lynyrd — Thu, 20 May 2010 14:50:31 GMT

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

darmok — Thu, 20 May 2010 14:39:24 GMT

Boah, muß mal schauen, aber ich bilde mir ein der aktuelle A4 zB.

Re(2): Kette oder Zahnriemen?

darmok — Thu, 20 May 2010 14:38:29 GMT

Das weiß ich auch, daher meine Frage warum noch immer Zahnriemen...

Re: Kette oder Zahnriemen?

duci.monster — Thu, 20 May 2010 14:26:36 GMT

Aber es gibt ja auch "Premium"marken die
Zahnriemen verbauen,

welche Premiummarke mit welchem Modell verbaut den bitte noch einen Zahnriemen

Re: Kette oder Zahnriemen?

dizo — Thu, 20 May 2010 13:01:44 GMT

Tja damit kassiert der Hersteller/ die Werkstätten einen ordentlichen Batzen Geld.

Re: Kette oder Zahnriemen?

robotti — Thu, 20 May 2010 12:29:15 GMT

Steuerkette hält in der Regel ein Autoleben lang.
Zahnriemen unterliegt in der Regel vom Hersteller vorgeschriebene Wechselintervalle.
Zahnriemenwechsel kann abhängig von Hersteller, Modell und Motorisierung ordentlich ins Geld gehen, da viel Arbeitszeit anfällt.

Re: Kette oder Zahnriemen?

robotti — Thu, 20 May 2010 12:29:15 GMT

Steuerkette hält in der Regel ein Autoleben lang.
Zahnriemen unterliegt in der Regel vom Hersteller vorgeschriebenen Wechselintervallen.
Zahnriemenwechsel kann abhängig von Hersteller, Modell und Motorisierung ordentlich ins Geld gehen, da viel Arbeitszeit anfällt.

Kette oder Zahnriemen?

darmok — Thu, 20 May 2010 12:14:45 GMT

Kette oder Zahnriemen?

darmok — Thu, 20 May 2010 12:14:45 GMT

Kann mir wer erklären was da der Unterschied ist, außer dass die Ketter teurer sein dürfte für den Hersteller. Aber es gibt ja auch "Premium"marken die Zahnriemen verbauen, hat das nur Kostengründe oder hat der einen Vorteil?
Wüsste nicht warum nicht alle längst nur mehr Kette verbauen, das kostet ja ordentlich wenn der Zahnriemen dann zu wechseln ist.