Parfüm! [Fotos]

Re: Parfüm! / Fotos nach Kritik "revisited"

iraki — Tue, 08 Jun 2010 20:18:59 GMT

nochmals Danke an alle für die hilfreiche Kritik.

Habe einige Anregungen aufgegriffen und Bild #4, 5, 6 und 8 in nochmals überarbeiteter Variante eingestellt ... wer noch willens ist, es sich nochmals anzusehen .... hier bitte:
http://forum.geizhals.at/t705031,6032897.html#6032897

Re: Parfüm! / Fotos nach Kritik "revisited"

iraki — Tue, 08 Jun 2010 20:18:59 GMT

Re(3): Parfüm! [Fotos]

nashduck — Tue, 08 Jun 2010 12:15:48 GMT

Ich weiß nicht, ob das nur eine Eigenheit von mir ist, aber ich lese ein Bild
immer von links nach rechts

macht fast jeder so, ganz automatisch

Re(5): Parfüm! [Fotos]

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 08 Jun 2010 11:06:37 GMT

Najaaa...stressig genug allemal.

So gesehen ein gut dokumentierte Explorationstour, die wie du richtig schreibst, im besten Fall danach in der eigentlichen Fototour münden sollte...aber das spielts halt meistens nicht für uns Hobbyknipser.

Re(3): Parfüm! [Fotos]

iraki — Tue, 08 Jun 2010 07:30:33 GMT

Danke!

wegen still life ... ich verstehe Dich und auch SgtBash vollauf ... mehr war diesmal aber leider nicht drin.
ttp://forum.geizhals.at/t705031,6031524.html#6031524

Re(3): Parfüm! [Fotos]

iraki — Tue, 08 Jun 2010 07:30:33 GMT

Danke!

wegen still life ... ich verstehe Dich und auch _underline vollauf ... mehr war diesmla aber leider nicht drin.
ttp://forum.geizhals.at/t705031,6031524.html#6031524

Re(2): Parfüm! [Fotos]

iraki — Tue, 08 Jun 2010 07:29:11 GMT

yepp, wenn die Anlage in betrieb wäre, durchaus. Dann hätte ich aber auch nicht nur "still-life" Bilder bekommen, sondern was "viel lebendigeres"

siehe auch: http://forum.geizhals.at/t705031,6031524.html#6031524

Re(4): Parfüm! [Fotos]

iraki — Tue, 08 Jun 2010 07:27:19 GMT

Generell...30 Minuten, ich kann mir den Stress nur zu gut vorstellen. Dafür
sehr tapfer geschlagen. Ist ja eine 'Mordshackn' so eine Doku ohne
Vorbereitung in so kurzer Zeit.

Danke!

In dem Fall war es recht wenig Stress ... einfach mitsamt family in einer ganz normalen Touri-Gruppenführung eine halbe Stunde durch die Anlage gehen ... und dabei versuchen,
a) die herumwuselnden Führungsteilnehmer aus dem Bild zu bekommen
b) diese bei Ihrem Tour-Erlebnis und deren Foto-Experimenten nicht zu stören
c) den italienischen Ausfürhungen zu lauschen und "irgendwie" zu verstehen d) der Tochter auf deutsch zu erklären, was man glaubt, gerade gehört bzw. verstanden zu haben
e) die sehr nette "Führerin" nicht über Gebühr mit Fotografieren zu strapazieren
f) nicht um mehr als max. einen Raum von der Gruppe zurückzufallen
g-y) etc. etc.
z) Fotos aufzunehmen

Deshalb und auch weil die Anlage zu der Zeit nicht in Betrieb war und keine Beschäftigten am Werken ... kann ich die Kritik (von Sgt Bash) voll nachvollziehen, dass die Serie etwas "lauwarm" sei.

Wenn ich da drin einen Vormittag alleine dürfte und das Werkl noch dazu in Betrieb wäre, mit verschiedenen Arbeiterinnen, die händisch Jasminblüten in Rindertalg legen und auch sonst so ziemlich alle anderen Arbeitsschritte immer noch ziemlich genau so ausführen, wie sie in Patrick Süsskinds "Parfüm" gut beschrieben sind, würde ich schon eine wesentlich weniger "fade" und lebendigere Fotostrecke zusammenbringen ...

Re: Parfüm! [Fotos]

Bucho — Tue, 08 Jun 2010 07:18:12 GMT

Das wären dann jene Situationen, wo ich eher ein kleines Filmchen machen wollen würde.

Re(2): Parfüm! [Fotos]

seraph84 — Tue, 08 Jun 2010 07:06:47 GMT

Rein technisch gesehen --> alles pipi-fein!

Bei den Fotos an sich tu ich mir aber schwer ein Urteil zu fällen... liegt aber wohl eher daran, dass diese "Art" von Fotografie (Still Leben!?... keine Ahnung worunter das fällt) überhaupt nicht mein Terrain ist.

Trotzdem schön umgesetzt & auf alle Fälle sehenswert

Re(3): Parfüm! [Fotos]

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Mon, 07 Jun 2010 20:11:32 GMT

10 so konische Filterkübel

JA, schwierig...manchmal fährt man da mit Ausschnitten besser...ein Stückerl vom Deckel, geradce genug, um ihn als solchen zu erkennen und ein Stückerl mit Filter...kannst ja rumschnippeln versuchsweise.

War mir in der Situation zu fad.

Ansichtssache...und dein gutes Recht. Vielleicht lässt sich mit ein wenig Entzerrung das für dich Interessante an der Aufnahme von der Seite mit ein wenig mehr "Ordnung" positiv kombinieren. Für was hat man denn PCs?

Generell...30 Minuten, ich kann mir den Stress nur zu gut vorstellen. Dafür sehr tapfer geschlagen. Ist ja eine 'Mordshackn' so eine Doku ohne Vorbereitung in so kurzer Zeit.

Re(2): Parfüm! [Fotos]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 20:05:03 GMT

ah ausführlicher Kommentar, super, Danke!

Es war die letzte Führung des Tages, gearde noch ... 18:00 bis 18:30 ... auf Italienisch.

Meine optische Wahrnehmung: "duftet gut", "schaut grosso modo auch ästhetisch aus", "das business ist dominiert von Metall-Behältnissen verschiedenster Formen und Grössen ... von den recht ordentlichen Destillen und ein paar 1000l Kupertanks über Metallfässer bis zu 10ml Finalprodukt-Flacons ... traditionell bei dem hersteller vorwiegnd in Alu - gold eloxiert für Damendüfte, silber eloxiert für die Herren ", "Leitfarbe: aber ganz klar: "Gold", "visuelle Opulenz, Luxus vom alten, handwerklich soliden Schlag".

#1 Jasminblüten (eine von 5 Blütensorten, die dort verwendet werden) in Rindertalg .. die ätherischen Öle sind fettlöslich ... das bleib 3 Monate auf dem Talg!

Ja, ich habe 2 Fotos gemacht, wollte aber das nicht beide zeigen, sonst werde ich immer "wegen sich wiederholender Motive geschimpft"

#2 ... in einem Raum standen ca. 10 so konische Filterkübel, in jedem so ein überdimensionales, gefaltetes Filterflies
http://picasaweb.google.com/lh/photo/Ro_UP8ODO6vUzmPfKsp8Wmb-fyObjWuQOQ9zITHqkVo?feat=directlink

#3-5 ja, Kommentar nachvollziehbar.

#6 ja hätte ich auch frontal, gerade ausgerichtet haben können. War mir in der Situation zu fad. Warum aufgenommen? Weil mit das Licht durch die ungelabelte, fast leere linke Flasche gefallen hat. Und sich aus dem label rechts erschliesst, dass da nicht Vergaserkraftstoff gelagert wird oder Slivovitz, sondern ... Parfum.

#7 prinzipiell ja, praktisch nein. Ich bin auch nicht voll zufrieden damit ... der Füller hat in Wahrheit noch viel geiler ausgesehen

#8 richtig! Das werde ich noch machen.

es wurde schon Einiges weggeschnitten. Ein paar andere Tischkanten habe ich schon rasugestempelt. Und auch Bild Nr. 3 ist schon etwas gecropped. Das schaue ich mir auch nochmals an.

Re: Parfüm! [Fotos]

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Mon, 07 Jun 2010 19:31:25 GMT

Hm...interessant jedenfalls, das Mal zu sehen.

Sieht aber so aus, als wärst du ein bisschen in Eile gewesen, als hätten sie Dich/Euch recht flott von Station zu Staion getrieben. Sich für eine warme Farbabstimmung zu entscheiden war aber bei all dem Kuper und Messing jedenfalls eine gute Entscheidung.

Bild 1 hätte ich eher in zwei Aufnahmen aufgeteilt: 1 x die Rahmen und 1 x die Blüten im Fett(???)

Bild 2 leuchtet mir nicht so recht ein...fühlt sich für mich zu zerfleddert an. Der Deckel, ok...der Filter auch ok...aber die Umgebung, der dunkle Fleck und das 'Gewurl' links unten...naja.

Bild 3...Flasche, 'Tank', Frau (leidlich ansehnlich sogar, wenn auch durch eine Tätowierung entstellt), der Zylinder und die Tafel...ein bisschen detailliert aber die Elemente passen spürbar zum Thema. Vielleicht würde das Bild ohne den "Deckel" des 'Gewurls' li/re des Tanks an der Oberkante ruhiger und athmosphärisch dichter kommen.

Bild 4...die Decke halte ich für entbehrlich. Mag sein, es war kein Bewegungsraum für dich...der Kontrast zwischen den alten Tanks und den neuen Fässern verdient es, noch betont zu werden.

Bild 5...schief, unruhig...nicht Fisch, nicht Fleisch...

Bild 6...was will die schiefe Aufnahme zweier Flaschen mir in dieser Form sagen? Konnte man das Bild nicht streng symetrisch anlegen: ruhig,monumental...

Bild 7: Hätte man das Bild mit einem anderen Winkel und/oder Ausschnitt noch dichter gestalten können, den Unterschied zwischen scharfer und unscharfrer Zone noch hervorkitzeln können?

Bild 8: Die Tischkante rechts unten und oben, vor allem im loinken Bereich hätte man um der Dichte opfern können, wenn schon nicht bei der Aufnahme, dann beim Bearbeiten.

Bild 9: Mir gefallen die Flaschen an sich nicht, aber das ist weder ein Fehler deiner Handwerkskunst noch deiner Persönlichkeit - ein Schärfeverlauf ist keine schlechte Idee, blöderweise besteht zwar zwischen vorderer und mittlerer Flasche ein satter, sichtbarer Unterschied, nicht aber zwischen mittlerer und hinterer Flasche nur wenig...auch nicht dein Fehler, sondern simple Physik...aber schade...das wäre einer der seltenen Anwendungsfälle für eine DC-Optik gewesen. Dafür kommen die Flaschen in der Picasa-Galerie (8v15) harmonisch

Generell scheint mir, dass du "besoffen" vom Gesamteindruck, diesen immer wieder dadurch transportieren willst, indem du viele Elemente ins Bild aufnimmst. Möglichweise würde aber mehr Eindruck durch mehr Konzentration transportiert...sprich: zumindest beim Überarbeiten am PC kritisch die Randzonen der Bilder berachten und hier und da Unproduktives wegschneiden.

Re(5): Parfüm! [Fotos]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 19:20:29 GMT

ah schade ... für mich war vor ellem der Kontrast zwischen dem super geformten Kessel uns seinem Kupfer und den schnöden Blechfässern "sehenswert".

Objektiv war durchgängig das EF-S 17-55 ... das ist sehr scharf, aber bei durchgängig f 2.8 und teilweise sehr geringen Aufnahmeabständen halt ohne viel Tiefenschärfe ... und bei dem warmen Licht und den Oberflächen/Objekten wirkt die Schärfe nie richtig "knackig" ... im gegensatz zu kälterem Licht oder wenn man mit dem Blitz reinfährt ... wäre mein Erklärungsansatz dazu. Punkto Schärfe etc. habe ich bearbeitungsmässig nix anders gemacht wie sonst auch.

Re(4): Parfüm! [Fotos]

SgtBash — Mon, 07 Jun 2010 19:14:08 GMT

also be bild 4 tut sich bei mir gar nix
vermittelt bei mir überhaupt keine stimmung

Re(2): Parfüm! [Fotos]

SgtBash — Mon, 07 Jun 2010 19:11:15 GMT

hmmm 5 und 6 hätten vielleicht potential gehabt aber der metalltisch macht alles kaputt, und es fehlt auch ein wenig an der schärfe was war denn das für ein objektiv?
bei 6 war wohl das licht schuld am ergebnis

insgesamt wirken die fotos sehr unruhig durch hinter oder vordergrund
schade
sorry aber die fotos wirken lauwarm

Re(2): Parfüm! [Fotos]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 19:05:17 GMT

welches genau?

Re: Parfüm! [Fotos]

_underline_ — Mon, 07 Jun 2010 18:54:26 GMT

mmmh. um mit deinen Worten zu sprechen: http://forum.geizhals.at/t636841,5474319.html#5474319

Re(6): Parfüm! [Fotos]

peter_neugartner — Mon, 07 Jun 2010 18:10:38 GMT

ISt aber in dem thread schon wieder sehr Off topic. Ich wollte in den Bildern
bewusst die schöne Seite der Sache zeigen, nämlich die Freude, die ein paar
ätherische Öle im menschlichen Duftzentrum auslösen können.

Warum erwähnst du es dann überhaupt? Aber ok, lassen wirs gut sein.

Re(5): Parfüm! [Fotos]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 18:05:59 GMT

das bissl was ich über verschiedene der Materialen auf wiki gelesen habe (sehr kompetent verfasste Artikel) bestätigen *mich persönlich* vollinhaltlich in meiner Meinung. Du kannst das Thema natürlich für Dich anders sehen und handhaben.

ISt aber in dem thread schon wieder sehr Off topic. Ich wollte in den Bildern bewusst die schöne Seite der Sache zeigen, nämlich die Freude, die ein paar ätherische Öle im menschlichen Duftzentrum auslösen können.

Re(4): Parfüm! [Fotos]

peter_neugartner — Mon, 07 Jun 2010 17:55:26 GMT

Aus Fairness gegenüber der Firma und deren großzügige Foto-Erlaubnis zeige
ich diese Bilder natürlich nicht her. Wenn es meine Firma wäre, gäbe es zu dem
Raum aber keinen Zutritt für Betriebsfremde.

Ohne dir nahetreten zu wollen aber was weißt du schon wofür diese Chemikalien exakt verwendet werden? Und ob und wie die in verschiedenen Produkten vorkommen? Da find ich so eine pauschale Abneigung gegenüber "parfümierten Produkten" eher lächerlich.

Re(3): Parfüm! [Fotos]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 16:51:52 GMT

Danke fürs wie immer konstruktive feedback!

Ja, stimme zu ... das letzte hätte mit Schärfentiefe von links nach rechts besser funktioniert [zumindest bei Betrachtern, die von links nach rechts schreiben und lesen ] ich hätte auch Gelegenheit gehabt, die 3 Schachteln/Fläschchen kurz anders rum zu arrangieren ... aber gerne gesehen hätten sie es vermutlich nicht

#4 gefällt mir selbst auch besonders gut.

#6 ... ja, damit die goldene Marken-Schrift lesbar wird hätte man lokal nachbearbeiten müssen (was DPP und ich nicht können). Andrerseits fand ich den Markennamen für das Bild doch von untergeordneter Wichtigkeit.

Frappierend fand ich übrigens, dass man (ohne Blitz) in der ganzen Manufaktur extensiv fotografieren konnte. Ich habe eine Aufnahme, auf der etliche grössere Chemikalienbehälter sichtbar sind, mit kompletten Beschriftungen [knackescharf lesbar] und habe jetzt einmal gegoogelt, was das alles für Substanzen sind ... na bumm, da sind auch Komponenten dabei, die mich in meiner Entscheidung bestärken, parfümierte Produkte am eigenen Leib weiterhin möglichst zu vermeiden. Aus Fairness gegenüber der Firma und deren großzügige Foto-Erlaubnis zeige ich diese Bilder natürlich nicht her. Wenn es meine Firma wäre, gäbe es zu dem Raum aber keinen Zutritt für Betriebsfremde.

Re(2): Parfüm! [Fotos]

hume — Mon, 07 Jun 2010 16:37:46 GMT

Ich hätte einen Titel:
"Iraki Meets Grenouilles"

Es ist eine gewaltige fotografische Herausforderung, olfaktorische Empfindungen hervorzurufen. Das, hätte ich gesagt, ist dir nur teilweise gelungen. Dafür übst du dich in der Darstellung metallischer Oberflächen.
Besonders gut gefällt mir #4.

Ich weiß nicht, ob das nur eine Eigenheit von mir ist, aber ich lese ein Bild immer von links nach rechts. Deshalb kann ich z.Bsp. mit dem letzten Bild nicht viel anfangen, weil es im Nichts beginnt.

Bei #6 gefällt mir sehr gut die Transparenz des linken Glases. Allerdings schreit das Etikett der rechten Flasche nach Nachbearbeitung.

Alles in allem, eine schöne Serie mit warmen Farben und ein schwieriges Thema.
Die paar technischen Mängel kennst eh selber!

Re(3): Parfüm! [Fotos]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 15:44:58 GMT

hehe ... mehr action war da nicht zu holen ...

Re(2): Parfüm! [Fotos]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 15:44:30 GMT

Danke! Freut mich, dass Dir die Bilderserie gefällt!

Re(2): Parfüm! [Fotos]

Fluglaotse — Mon, 07 Jun 2010 15:43:14 GMT

*gähn*

Re: Parfüm! [Fotos]

teraflop — Mon, 07 Jun 2010 15:23:19 GMT

Schöne und interessante Fotos - Danke fürs Zeigen.

Gruß
flop

Re: Parfüm! [Fotos]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 14:39:01 GMT

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#2:

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#9:

Re: Parfüm! [Fotos / nach Kritik re-visited]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 14:39:01 GMT

#1:

#2:

#3:

#4: [* nach Kritik geändert ]

#5: [* nach Kritik geändert ]

#6: [* nach Kritik geändert ]

#7:

#8: [* nach Kritik geändert ]

#9:

Re: Parfüm! [Fotos / nach Kritik re-visited]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 14:39:01 GMT

#1:

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#4: [* geändert ]

#5: [* geändert ]

#6: [* geändert ]

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#8: [* geändert ]

#9:

Parfüm! [Fotos]

iraki — Mon, 07 Jun 2010 14:38:55 GMT

Kleine "Touri-Runde" durch die alte Manufaktur von Fragonard in der Parfumhaupstadt Grasse/Provence. Jedes Mal wieder interessant, den Weg von den Blüten bis ins Zerstäuberfläschchen live zu erleben. Organische Chemie in Höchstform. Und die ökonomie stimmtauch ... saftige Wertschöpfung auf nur wenigen Metern.

Blitzen war nicht erlaubt, Weißabgleich bewusst auf sehr warm und "golden" gesetzt.

Enjoy ... die Erklärungen der gleichermassen netten wie fachkundigen Begleiterin und vor allem die vielen Düfte vor Ort dürft Ihr Euch selbst dazu denken.

Also, hier einmal 9 Bilder für diejenigen, die ein bissl scrollen nicht scheuen -> http://forum.geizhals.at/t705031,6030730.html#6030730

Oder direkt in die Galerie mit ein paar mehr pics und komfortablerer Navigation -> hier: http://picasaweb.google.de/pixelcasa/20100602_Fragrances?authkey=Gv1sRgCPvYrK6t7NCTFw&feat=directlink

Kommentare zu den Bildern selbst (statt zu vermuteten Defiziten in meiner Persönlichkeitsstruktur ) und konstruktive Kritik wie immer herzlich willkommen - Danke!