[WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Re(3): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Sajhtam — Tue, 29 Jun 2010 12:03:12 GMT

Nein!

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

User6465 — Tue, 29 Jun 2010 11:43:38 GMT

Im ZDF

du weisst schon dass zdf zweites DEUTSCHES fernsehen heisst

Re: [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Sajhtam — Tue, 29 Jun 2010 11:39:02 GMT

Auf ZDF haben sie eigentlich ganz plausibel erklärt: der Schiedsrichter und der Linienrichter standen ziemlich ungünstig und konnten das eindeutige Tor nicht sofort erkennen. Und in einem Bruchteil einer Sekunde muss er aber entscheiden, war es Tor oder nicht. Er halt sich halt dagegen entschieden.

Re: [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Sajhtam — Tue, 29 Jun 2010 11:39:02 GMT

Im ZDF haben sie es eigentlich ganz plausibel erklärt: der Schiedsrichter und der Linienrichter standen ziemlich ungünstig und konnten das eindeutige Tor nicht sofort erkennen. Und in einem Bruchteil einer Sekunde muss er aber entscheiden, war es Tor oder nicht. Er halt sich halt dagegen entschieden.

Re: [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

nbnb1982 — Mon, 28 Jun 2010 17:26:46 GMT

das nennt man dann ausgleichende gerechtigkeit

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Transition1 — Mon, 28 Jun 2010 12:42:18 GMT

Re: [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

sketcher — Mon, 28 Jun 2010 11:00:49 GMT

War doch alles OK!

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Transition1 — Mon, 28 Jun 2010 10:37:47 GMT

Re(4): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Codename 47 — Mon, 28 Jun 2010 09:03:17 GMT

Ich gebs ungern zu, aber außer den 56 Sekunden vor der Pause (Tor + nicht
gegebenes Tor) + den 10-15min nach der Pause wo England Druck machte, hatte
Eng wenig zu bestellen.

damit kann ich leben.

deutschland hat die erste hälfte bis zum 2:0 (inkl 2 weiteren großchancen) gehört, england der rest (2 tore plus lattenschuß).

ob und wann sie die aufholjagd beginnen ist sicher eine taktische entscheidung. wäre der ball neben das tor gegangen wäre jede diskussion hinfällig... aber so hätte es imho eine zweite hälfte auf einer augenhöhe geben können.

Re(8): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Codename 47 — Mon, 28 Jun 2010 09:01:15 GMT

Die Computersimulationen, auf die ich mich vorhin bezogen haben, basierten auf
der Schwarzweiß-TV-Übertragung. Interessanterweise brachten sie exakt das
gleiche Ergebnis wie der später aufgetauschte Farbfilm.

die kenne ich auch.

Aber frag mich nicht, warum jemand einen solchen Farbfilm hat und ihn dann
Jahrzehnte nicht herzeigt???

geneu das habe ich mich gefragt. die haben das so lange untersucht und dann gibts eh so ein video

Re(5): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

IcyBox — Mon, 28 Jun 2010 09:00:26 GMT

Re(3): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

IcyBox — Mon, 28 Jun 2010 08:59:15 GMT

Selbst die englischen Kommentatoren und Fachleute verlieren kein großes Wort in diese Richtung

Re(4): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Transition1 — Mon, 28 Jun 2010 08:53:28 GMT

Was ist der erste, ARD?

na klar. zdf="zweite"

Re(3): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

IcyBox — Mon, 28 Jun 2010 08:43:25 GMT

Ich gebs ungern zu, aber außer den 56 Sekunden vor der Pause (Tor + nicht gegebenes Tor) + den 10-15min nach der Pause wo England Druck machte, hatte Eng wenig zu bestellen.
Sie hätten in der Abwehr nicht schon so früh so sehr aufmachen müssen. Die Tore 3 + 4 waren vorhersehbare Folgen daraus.

Re(7): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Weissbier — Mon, 28 Jun 2010 08:43:22 GMT

hm... wozu dann die ganzen simulationen. egal. sache mehr als eindeutig
geklärt.

Die Computersimulationen, auf die ich mich vorhin bezogen haben, basierten auf der Schwarzweiß-TV-Übertragung. Interessanterweise brachten sie exakt das gleiche Ergebnis wie der später aufgetauschte Farbfilm.

Aber frag mich nicht, warum jemand einen solchen Farbfilm hat und ihn dann Jahrzehnte nicht herzeigt???

WB.

Re(6): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Codename 47 — Mon, 28 Jun 2010 08:41:39 GMT

Als Klassiker wird immer die Aufzeichnung der damailigen Live(?)-Übertragung
gezeigt.

das kann natürlich möglich sein.

Ja, es ist echt. Aber der Film dürfte erst vor wenigen Jahren aufgetaucht sein
(siehe auch den Wikipedia-Eintrag, der 2006 nennt). Aber der Farbfilm von der
Torlinie war schon öfters im Fernsehen zu sehen.

hm... wozu dann die ganzen simulationen. egal. sache mehr als eindeutig geklärt.

die frage ist halt wo der linienrichter war... stand er auf der torlinie hätte er es sehen müssen (ball nicht vollständig hinter der linie)

stand er nicht auf der linie war es schwer. (um einiges schwerer als gestern )

Re(3): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

IcyBox — Mon, 28 Jun 2010 08:39:14 GMT

also ich hab mir das spiel im ersten angesehen, und da wars sehr wohl ein
riesenthema. aber das nennt man dann wohl selektive wahrnehmung...

Was ist der erste, ARD?

Re(5): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Weissbier — Mon, 28 Jun 2010 08:34:38 GMT

ich kannte bisher nur das komische sxhwarz-weiss video das auch der orf
gestern gezeigt hat.

Als Klassiker wird immer die Aufzeichnung der damailigen Live(?)-Übertragung gezeigt.

ist das echt? warum wird da snie gezeigt...

Ja, es ist echt. Aber der Film dürfte erst vor wenigen Jahren aufgetaucht sein (siehe auch den Wikipedia-Eintrag, der 2006 nennt). Aber der Farbfilm von der Torlinie war schon öfters im Fernsehen zu sehen.

WB.

Re(4): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Codename 47 — Mon, 28 Jun 2010 08:27:36 GMT

ich kannte bisher nur das komische sxhwarz-weiss video das auch der orf gestern gezeigt hat.

ist das echt? warum wird da snie gezeigt... auf dem ist es eindeutig. (ball auf der linie und nicht mit vollem umfang dahinter).
Wobei ich bei diesem Ball eher eine Fehlentscheidung nachvollziehen kann.

Re(3): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Transition1 — Mon, 28 Jun 2010 08:12:47 GMT

LOL

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Transition1 — Mon, 28 Jun 2010 08:11:34 GMT

also für mich sieht das Tor aus, als wär es keines. Der Ball ist mit einem großen Teil praktisch auf bzw. vor der Linie sichtbar. Für mich ist das nie und nimma ein Tor. außerdem kann man so ein Tor im Zweifelsfall doch niemals geben...

Re(3): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Weissbier — Mon, 28 Jun 2010 07:50:28 GMT

ob da der ball die linie teilweise oder komplett überschritten hat ist
wirklich nicht leicht festzustellen (rein vom video > auch wegen der qualität
< bis heute nicht).

Hier das "Torlinien-Video":
http://www.youtube.com/watch?v=HeXWEVXhdUo

WB.

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Codename 47 — Mon, 28 Jun 2010 07:32:17 GMT

absolut korrekt.

wobei das wembley-tor eine ganz andere dimension hat. ob da der ball die linie teilweise oder komplett überschritten hat ist wirklich nicht leicht festzustellen (rein vom video > auch wegen der qualität < bis heute nicht).

Aber bei dem tor gestern... da kann man gleich die torlinie abschaffen und tore nur mehr zählen wenn sie im netz liegen bleiben

wobei das argentinien tor auch nicht schlecht war... da sind ja die liris in der bundesliga öfter auf gleichen höhe wie der vorletzte verteidiger.

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

edi666.com — Mon, 28 Jun 2010 07:30:07 GMT

http://i.imgur.com/Yd4xq.png

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Codename 47 — Mon, 28 Jun 2010 07:28:43 GMT

vielleicht haben wir beide ein anderes spiel gesehen...

deutschland startet top -> 2 tore
england antwortet top -> 2 tore (1 gegeben)

wenn es dann unentschieden steht zur pause startet alles von vorne.

war aber (wieso auch immer) nicht so.

konsequenz england gibt gummi

dann spieln die nach der Pause Angstfußball.

sind hinten komplett offen und kassieren einen klassischen konter zum 1:3

und nein... natürlich riskier ich nicht genauso wenn es 2:2 steht. warum auch?

ich sag nicht, dass sonst england aufgestiegen wäre... aber die partie wäre defintiv anders verlaufen. den bei einem ko spiel unter solchen gegnern macht es einen unterschied ob man die zweite hälfte 2:2 oder 1:2 beginnt.

Re: [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Weissbier — Mon, 28 Jun 2010 05:53:39 GMT

Neuauflage des berühmten "Wembley-Tors" von Geoff Hurst 1966, auch bei England
gegen Deutschland- damals wurde das Tor für England gegeben, obwohl auch der
Videobeweis nie eindeutig war.

Das wird gerne behauptet, ist aber inzwischen geklärt: Es war kein Tor damals. Der im Wikipedia-Artikel genannte Film auf der Höhe der Torlinie war schon öfters im TV zu sehen, ebenso gibt es auf Basis des Filmmaterials Computerberechnungen und -animationen, welche ebenso zeigen, dass der Ball die Linie nicht zur Gänze überschritten hatte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wembley-Tor#Kl.C3.A4rung

WB.

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

muhrly — Mon, 28 Jun 2010 05:30:37 GMT

Selbst die englischen Kommentatoren und Fachleute verlieren kein großes Wort in diese Richtung

also ich hab mir das spiel im ersten angesehen, und da wars sehr wohl ein riesenthema. aber das nennt man dann wohl selektive wahrnehmung...

Re(5): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

iamwhoiam — Sun, 27 Jun 2010 21:19:58 GMT

Re(3): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Sajhtam — Sun, 27 Jun 2010 20:20:17 GMT

Eindeutig!

Re(4): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

gibberish — Sun, 27 Jun 2010 19:38:09 GMT

Schau dir bitte das hier http://forum.geizhals.at/t707979,6062647.html#6062647 gepostete Bild mal an....

Re(3): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

iamwhoiam — Sun, 27 Jun 2010 19:36:44 GMT

also dann bist du blind.

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Transition1 — Sun, 27 Jun 2010 19:33:33 GMT

ist trotzdem ein wahnsinnsfehler

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Transition1 — Sun, 27 Jun 2010 16:27:50 GMT

da hat der Platzwart ein bisserl zu viel getrunken, als er die Linien gezogen hat...

Re: [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

IcyBox — Sun, 27 Jun 2010 16:27:36 GMT

Und, who cares?
Selbst die englischen Kommentatoren und Fachleute verlieren kein großes Wort in diese Richtung denn England hatte es noch immer selbst in der Hand. 1-2, alles drin und dann spieln die nach der Pause Angstfußball.
Die wurden heute vorgeführt, auch technisch.

Re(2): [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

der_spinner_mit_dem_weissen_bart — Sun, 27 Jun 2010 16:22:48 GMT

Also der Ball ist doch ganz eindeutig vor der Linie. Ich versteh die Aufregung nicht

Re: [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Bart Simpson — Sun, 27 Jun 2010 15:54:11 GMT

http://img339.imageshack.us/img339/7672/1277651530587.jpg

Re: [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Winnie_Pooh — Sun, 27 Jun 2010 15:44:40 GMT

ist ne riesenfrechheit, wie immer pfeifen die schiris für die deutschen

Re: [WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

-g-r- — Sun, 27 Jun 2010 15:38:28 GMT

http://forum.geizhals.at/t707821,6062401.html#6062401

[WM] England-Deutschland: unglaubliches "2.Wembley-Tor" !!!

Transition1 — Sun, 27 Jun 2010 15:25:16 GMT

Bei England-Deutschland gab es heute ein Tor, das nicht gegeben wurde.-Frank Lampard schießt an die Latte- der Ball springt weit hinter der Torlinie auf- das Tor wird aber von dem Schiedsrichter nicht gegeben (bzw.gesehen).
Hier im Video schön zu sehen:es war ein eindeutiges Tor !!
http://www.youtube.com/watch?v=XSxUCogLatA
Das Tor hätte das 2:2 und damit den Ausgleich bedeutet...

Neuauflage des berühmten "Wembley-Tors" von Geoff Hurst 1966, auch bei England gegen Deutschland- damals wurde das Tor für England gegeben, obwohl auch der Videobeweis nie eindeutig war.