Lehrling kündigen

Re(4): Lehrling kündigen

tuvix — Sun, 22 Aug 2010 09:42:01 GMT

Ohne da fachlich was dazu sagen zu können.
Ein persönliches Gespräch wo ihr ihm mal die Augen öffnet wird wohl erstmal das Beste sein.

Re(3): Lehrling kündigen

Autopilot — Sun, 22 Aug 2010 07:02:27 GMT

Nein, dient nur zum (wirtschaftlichen) Wohl der Firma, und sollte daher durch einen chronisch unfähigen Menschen aka Lehrling nicht gefährdet werden.

Re(3): Lehrling kündigen

asmd — Sat, 21 Aug 2010 19:21:33 GMT

liegt es einfach an dem Intellekt u der Auffassungsgabe.

Kein Mensch ist komplett "sinnlos" und absolut "lernresistent".

Rede(t) mit ihm und mach ihm seine momentanen Schwächen klar und such nach Lösungen. Ihn einfach loswerden zu wollen ist "billig". Geistig behindert ist er ja nicht, oder? Dann wird er früher oder später schon noch was Sinnvolles machen können, wenn ihr ihm auch etwas LEHRT. Und daß das nicht in der Probezeit aufgefallen ist, naja selbst schuld?

Re: Lehrling kündigen

Morph007 — Sat, 21 Aug 2010 16:15:36 GMT

weiß er denn, dass ihr ihm nicht kündigen könnt ? wenn nicht, würde ich mich mal mit ihm zusammensetzen und ihm erzählen, was ihr von ihm haltet und ihm, durch die blume natürlich, sagen, dass ihr sollte er nichts ändern, keine zukunft für ihn in eurem betrieb seht.
vielleicht hilft das was.

wenn nicht, guten anwalt für arbeitsrecht suchen.

Re: Lehrling kündigen

papa1 — Sat, 21 Aug 2010 14:46:15 GMT

Rede mal mit seinen Eltern. Das kann helfen.

Re(6): Lehrling kündigen

mm0804 — Sat, 21 Aug 2010 09:44:48 GMT

Wien ist wohl anders?!

Re(3): Lehrling kündigen

AndyMachine — Sat, 21 Aug 2010 08:21:32 GMT

Prozentrechnen

Meiner Erfahrung nach immer wieder ein starkes Problem bei Abiturienten und Studenten. Können mir ohne Weiteres biochemische Formeln zerlegen, aber wenns darum geht, 30% zu sparen, fragen sie sich, ob das viel ist

Re(5): Lehrling kündigen

AndyMachine — Sat, 21 Aug 2010 08:13:58 GMT

Komische Berufsschule, bei uns würde er damit wahrscheinlich direkt einen blauen Brief kassieren

Re(2): Lehrling kündigen

tuvix — Sat, 21 Aug 2010 08:06:19 GMT

illegal?

Re(4): Lehrling kündigen

mm0804 — Sat, 21 Aug 2010 08:03:00 GMT

Der Lehrling hat lauter 1er u 2er in der Berufsschule!!!!!!!!!! So viel zur Qualität unserer berufsschulen

Re(5): Lehrling kündigen

raumplaner — Fri, 20 Aug 2010 22:32:20 GMT

Sein
illegales einkommen wird spätestens beim Ausgeben besteuert (MWST, NOVA, MÖST
etc).

ähm, nein, damit wird das einkommen seiner handelspartner besteuert. aber ich würde auch gerne in diese steuersonderklasse kommen.

Re(3): Lehrling kündigen

raumplaner — Fri, 20 Aug 2010 22:23:22 GMT

allerdings, ja.

Re(2): Lehrling kündigen

User302873 — Fri, 20 Aug 2010 18:23:34 GMT

Die Jugend liebt heutzutage den Luxus. Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor den älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten sollte. Die jungen Leute stehen nicht mehr auf, wenn Ältere das Zimmer betreten. Sie widersprechen ihren Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen bei Tisch die Süßspeisen, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer.

Sokrates (um 469 vChr - 399vChr)

Fiel mir spontan grade so dazu ein
Aber ganz kann ich dir nicht widersprechen. Aber wegen der Äusserlichkeit eines Menschen, muss man sich nicht in jeder Hinsicht und jeder Sparte Gedanken machen.

Re(3): Lehrling kündigen

User302873 — Fri, 20 Aug 2010 18:15:50 GMT

Oh mein Gott.. und dann bekomme ICH mit einer 4 in Mathe von der Realschule weil man mich für Dumm hält? was muss er dann gehabt haben? Unbewertbar? Ersthaft, da läuft doch was nicht richtig..

Re: Lehrling kündigen

Hollaus — Fri, 20 Aug 2010 15:11:07 GMT

Nachdem ich mir hier alle Infos von dir durchgelesen habe:

Versuch mal dem "Buben" zu erklären:

"Wenn du dich nicht um etliches mehr bemühst, sind das 3 verlorene Jahre, wenn du dich bemühst hast du wenigstens einen Lehrabschluss aus dem du einiges auch in einen anderen Job mitnehmen kannst. Falls du gute Arbeit verrichtest, wirst du sicher auch etliche positive soziale Kontakte auf deinen Lebensweg mitnehmen. Wenn nicht, bist du für alle hier das *PIEP* No.1 . und so schätze ich dich nicht ein."

"Falls du eine ganz andere Richtung einschlagen möchtest, sprich mit deinen Eltern, wir werden dir keinen Stein in den Weg legen, sondern ein positives Zeugniss ausstellen."

Natürlich gibt es auch andere Möglichkeiten einen Lehrling loszuwerden, aber die würde ich nur verraten, wenn ich auch die Seite vom Lehrling kennen würde.

Und zu deiner, noch nicht abgelegten, Ausbilderprüfung.
Ich habe meine seit 1980, also keine Ahnung wie das heute abläuft.
Aber eine Prüfung nicht schaffen, ist wohl einfacher als wenn man unbedingt positiv abschließen möchte

Re: Lehrling kündigen

Philipus II — Fri, 20 Aug 2010 15:09:06 GMT

keine legale Chance.
Sonst: Fachanwalt Arbeitsrecht.

Re: Lehrling kündigen

Philipus II — Fri, 20 Aug 2010 15:09:06 GMT

keine elgale Chance.

Re(12): Lehrling kündigen

User220621 — Fri, 20 Aug 2010 13:59:28 GMT

Die ist nicht nur hier, sondern im gesamten Internet sehr hoch. Ich hab einmal auf eine Angabe in einem Forum (nicht hier) vertraut, was den Lernaufwand für einen Test (GRE) betrifft und bin voll eingefahren. Seither vertrau ich in Foren kaum jemandem mehr, die meisten sind nur Klugschei*er.

Betreffend Gehalt kommt es sehr darauf an, was du machst, wo du herkommst (Uni, WU oder Harvard) und wo (also sowohl in welcher Firma und an welchem Ort, als auch Branche) du arbeitest.
Bei normalen Jobs bist du mit 2500 wahrscheinlich gut bedient, so wie sick boy schreibt, es gibt aber durchaus Jobs wo man als Trainee bis zu 4000 Pfund im Monat verdient.

Re(8): Lehrling kündigen

Winnie_Pooh — Fri, 20 Aug 2010 12:50:18 GMT

http://forum.geizhals.at/t677775,5809873.html#5809873

Re(5): Lehrling kündigen

Sonic The Hedgehog — Fri, 20 Aug 2010 12:45:05 GMT

ich glaube du meinen post komplett falsch verstanden

Re(4): Lehrling kündigen

mm0804 — Fri, 20 Aug 2010 12:23:29 GMT

ich wiederhol mich ungern... ich komme aus dem ausbildungsbereich.. ich WEISS was möglich ist und was nicht und ich weiss auch, dass ein lehrling zum "lernen" da ist un dnicht zum "arbeiten" - aber bitte glaub mir einfach, dass ich kompetent genug bin, um zu wissen, dass es in diesem konkreten fall einfach nicht funktionieren wird - außer man stellt einen eigenen mitarbeiter dafür an, den lehrling täglich 9 std. zu betreuen.

und komm mir jetzt bitte nicht, dass das der sinn eines lehrlings ist! er soll lernen, belehrt werden und in die materie reinwachsen.. wenn potential da wär

Re(5): Lehrling kündigen

User220621 — Fri, 20 Aug 2010 12:06:27 GMT

Deswegen hab ich ja auch Schokokuchen und /Sachertorte geschrieben. Für manche ist jeder Kuchen mit Schoko schon ne Sachertorete/Würfel/schnitten.

Re: Lehrling kündigen

Autopilot — Fri, 20 Aug 2010 11:39:00 GMT

Warum läßt du den Lehrling so lange die Drecksarbeit machen bis er von selber geht?

Dabei kannst du nur gewinnen, er erledigt Aufgaben die nicht mal ein Hilfshackler gerne macht, und du bist ihn entweder ganz los oder hast deine Ruhe.

Re: Lehrling kündigen

Autopilot — Fri, 20 Aug 2010 11:39:00 GMT

Warum läßt du den Lehrling nicht so lange die Drecksarbeit machen bis er von selber geht?

Dabei kannst du nur gewinnen, er erledigt Aufgaben die nicht mal ein Hilfshackler gerne macht, und du bist ihn entweder ganz los oder hast deine Ruhe.

Re(4): Lehrling kündigen

Autopilot — Fri, 20 Aug 2010 11:37:20 GMT

"Ohne beleidigend oder böse sein zu wollen, liegt es einfach an dem Intellekt u der Auffassungsgabe.. Lehrling ist volljährig u konnte mir heute zb nicht sagen wie viel 20% von 100€ ist..

Anderes Beispiel: LL ist unterwegs bei Adresse Nr 18. Ich bitte ihn darum, zu 22 zu gehen.. Also aufsteigende hausnummern. Antwort voll LL: ok.. Bin jetzt bei jausne. 12!!! Das tut einfach mir im Kopf u im Herzen weh, weil kein hausverstand da ist.

Heute: simple Berechnung im Excel u statt mit bereits bekannten Formeln zu arbeiten, wird jede Summe am Rechner berechnet u stumpfsinnig in den pc geklopft.. Beispiele gäbe es dutzende."

Hat der TE selbst geschrieben, daher meine Einschätzung vom Lehrling

Re(7): Lehrling kündigen

weisnet — Fri, 20 Aug 2010 11:34:52 GMT

was hast du studiert?

Re(11): Lehrling kündigen

Bertolucci Graf von Palatschinko — Fri, 20 Aug 2010 11:04:03 GMT

Wobei es ohnehin mal interessant wäre, rein vom soziologischen Standpunkt aus, die vermeintliche "Super-Wunderwutzi"-Dichte hier drin zu überprüfen.

Re(3): Lehrling kündigen

Weissbier — Fri, 20 Aug 2010 10:58:32 GMT

Nun, in erster Linie ist er ein fauler Trottel, der Herr Lehrling

Du kennst ihn? Oder bist du ident mit dem TE "mm0804"?

WB.

Re(3): Lehrling kündigen

Weissbier — Fri, 20 Aug 2010 10:58:32 GMT

Nun, in erster Linie ist er ein fauler Trottel, der Herr Lehrling

Du kennst ihn? Oder bist du ident mit dem TE?

WB.

Re(10): Lehrling kündigen

Sick_Boy — Fri, 20 Aug 2010 10:56:56 GMT

je nach sparte stimmt das sicher im schnitt.

Re(2): Lehrling kündigen

Autopilot — Fri, 20 Aug 2010 10:53:07 GMT

Vielleicht sind deine Erwartungen zu hoch an einen Lehrling? Er ist ein
LEHRling!!

Nun, in erster Linie ist er ein fauler Trottel, der Herr Lehrling wenn er nicht mal die einfachsten Aufgaben bewältigen kann.

Und solche Leute haben in einer seriösen Firma nichts verloren, zumindest als Lehrling, als Hilfshackler vielleicht, muss man sich ansehen.

Re(4): Lehrling kündigen

matchbox — Fri, 20 Aug 2010 10:45:43 GMT

BTW: In eine Sachertorte kommt kein Backpulver hinein...

lg. mb

Re(9): Lehrling kündigen

Bertolucci Graf von Palatschinko — Fri, 20 Aug 2010 10:44:13 GMT

Mit entsprechenden Arbeitszeiten und dann natürlich auch pauschaliert. Klar kannst du absolut immer mehr verdienen, wenn du es allerdings relativ siehst, wird man draufkommen, dass sich ohnehin recht vieles am gleichen Niveau bewegt.

Re(8): Lehrling kündigen

Sick_Boy — Fri, 20 Aug 2010 10:42:42 GMT

najo kommt auf die firma an. kenns so und so. kenn auch firmen die einstiegsgehälter um die 4300 brutto zahlen aber das sind meist sehr grosse us-konzerne.

Re(8): Lehrling kündigen

Sick_Boy — Fri, 20 Aug 2010 10:42:42 GMT

najo kommt auf die firma an. kenns so und so. kenn auch firmen die einstiegsgehälter um die 3400 brutto zahlen aber das sind meist sehr grosse us-konzerne.

Re(7): Lehrling kündigen

Bertolucci Graf von Palatschinko — Fri, 20 Aug 2010 10:36:59 GMT

Die meisten hier drin träumen doch von warmen Eislutschern und prahlen mit ihren nicht existenten Traumgehältern und Jobs. Dass die Realität ganz anders aussieht, scheint keinen recht zu stören.

Re(6): Lehrling kündigen

Sick_Boy — Fri, 20 Aug 2010 10:34:00 GMT

hehe

4 jahre vollzeit gearbeitet, dann studiert, während dem studium immer nebenbei gearbeitet 10 - 40 stunden, mindestzeit diplom, mindestzeit promoviert und nun mit 28 und mag. dr. 2600 brutto inkl 40 überstunden/monat und ohne zeitausgleich und absolut starren arbeitszeiten...

von daher wären 2400 eh nett ohne überstunden.... lol

Re(6): Lehrling kündigen

Sick_Boy — Fri, 20 Aug 2010 10:34:00 GMT

hehe

4 jahre vollzeit, dann studiert, während dem studium immer nebenbei gearbeitet 10 - 40 stunden, mindestzeit diplom, mindestzeit promoviert und nun mit 28 und mag. dr. 2600 brutto inkl 40 überstunden/monat und ohne zeitausgleich und absolut starren arbeitszeiten...

von daher wären 2400 eh nett ohne überstunden.... lol

Re(3): Lehrling kündigen

Sonic The Hedgehog — Fri, 20 Aug 2010 09:22:55 GMT

ich finds aber klasse, was ihr unter lehrling versteht und das ihr auch eure lehraufgabe anscheinend ernst nehmt!

Re(2): Lehrling kündigen

Chris van der Drift — Fri, 20 Aug 2010 08:22:42 GMT

der eine zerissene jeans, glöckchen in den haaren, piercing, körperpflege 0
der andere kommt dauernd zu spät, hat schon ein kind mit 16,
der dritte hat bereits über 100 krankenstandstage im 2. lehrjahr

kopfschüttel

Re(4): Lehrling kündigen

Chris van der Drift — Fri, 20 Aug 2010 08:19:03 GMT

"maschinen mechanikerin" am anfang des dritten lehrjahrs immer noch nicht in
der lage war, 10 stücke eines rostfreien stahlrohrs 115mm +/- 0,05mm
abzulängen ... die abweichungen lagen da aber im 2mm-bereich!

Re(6): Lehrling kündigen

bad_homsti — Thu, 19 Aug 2010 20:56:08 GMT

na dann...

Re(4): Lehrling kündigen

File_trader — Thu, 19 Aug 2010 19:13:38 GMT

Und wo ist der Pfuscher versichert bitte? Beim AMS?

Die kennen die Situation sehr gut, nach 5-6 Monaten Arbeitslosigkeit werden deshalb die Menschen auch bis zu 9 Monate lang in einen Sozialökonomischen Betrieb geparkt wo sie von 9-15 Uhr anwesend sein müssen. Dort bekommen sie dann Praktika oder Jobs zugewiesen, die subventioniert sind. Natürlich kann man auch am Wochenende oder am Abend pfuschen das kann aber jeder Arbeiter genau so machen. Der führt schon seine Abgaben ab durch die Arbeit zumindest.

Sein illegales einkommen wird spätestens beim Ausgeben besteuert (MWST, NOVA, MÖST etc).

Re(5): Lehrling kündigen

chrisfellner — Thu, 19 Aug 2010 19:06:36 GMT

Wenn deine Qualifikation passt, ist die Bezahlung
auch kein Thema und du startest nicht mit dem Akademiker Mindestlohn von 2400€
brutto (so zumindest meine Erfahrung).

Das will ich nicht hoffen

Re: Lehrling kündigen

File_trader — Thu, 19 Aug 2010 19:03:11 GMT

Er ist ein LEHRling!! Wie wäre es mal damit ihm zu lehren?

Re: Lehrling kündigen

File_trader — Thu, 19 Aug 2010 19:03:11 GMT

Vielleicht sind deine Erwartungen zu hoch an einen Lehrling?
Er ist ein LEHRling!! Wie wäre es mal damit ihm zu lehren?

Ansonsten ihm das einhämmern das in diesen Beruf überhaupt keine Zukunft hat und er gerade 3 Jahre seines Lebens verschwendet. Jetzt ist er noch jung, mit 23 lässt sich keine Lehre mehr beginnen. Biete ihm eventuell alternativen, wenn du irgendwelche begabungen siehst. zb Handwerk?

Heute will jeder im klimatisierten Büro sitzen, Handwerker werden überall gesucht oder Metallarbeiter.

Re(3): Lehrling kündigen

File_trader — Thu, 19 Aug 2010 19:01:52 GMT

Ohne beleidigend oder böse sein zu wollen, liegt es einfach an dem Intellekt
u der Auffassungsgabe.. Lehrling ist volljährig u konnte mir heute zb nicht
sagen wie viel 20% von 100€ ist..

Das ist hart und schon an der schmerzgrenze, aber ich denke sowas lässt sich schnell lernen

Anderes Beispiel: LL ist unterwegs bei Adresse Nr 18. Ich bitte ihn darum, zu
22 zu gehen.. Also aufsteigende hausnummern. Antwort voll LL: ok.. Bin jetzt
bei jausne. 12!!! Das tut einfach mir im Kopf u im Herzen weh, weil kein
hausverstand da ist.

man muss schon wissen in welche richtung die hausnummern aufsteigen. er ist ein judendlicher die haben andere sachen im kopf und sowas noch nicht realisiert.

Heute: simple Berechnung im Excel u statt mit bereits bekannten Formeln zu
arbeiten, wird jede Summe am Rechner berechnet u stumpfsinnig in den pc
geklopft.. Beispiele gäbe es dutzende.

ich weiß nicht aus welcher branche du bist aber wenn es nicht IT ist dann kann man diese kentnisse NICHT erwarten von einen lehrling.

was für dich selbstverständlich ist, ist so einen jungen noch nie in den kopf gekommen.

es wird heute auch einfach viel mehr verlangt von den lehrlingen, deshalb bewerben sich oft maturanten schon für lehrjobs. das ist die entwicklung in einer wissensgesellschaft schon klar, aber man darf nicht vergessen das lehrlinge kinder in "erwachsenen" körper sind.

Re(2): Lehrling kündigen

andvol — Thu, 19 Aug 2010 18:31:35 GMT

Es fängt ja schon damit an, dass der Poster der Lehrlingsausbilder ist, dazu aber laut eigener Aussage noch gar nicht qualifiziert ist. Der Fisch fängt immer beim Kopf zu stinken an!

mfg
Andy

Re(2): Lehrling kündigen

paschinger — Thu, 19 Aug 2010 18:28:13 GMT

leider sind solche personen diesen ansätzen kaum zugänglich. grundsätzlich ist ja das das problem, dass man sich mit 3 jahren gefangen hat - die ak ist auch auf der seite der lehrlinge, auch wenn sie noch so dumm sind und sich unmöglich aufführen.
in meiner firma mussten wir auch so einen lehrling mitschleppen - zum schluss war er auch noch immer "krank" - was die motivation für weitere lehrlingsaufnahmen nicht gerade erhöhte. denn: auch wenn lehrlinge nicht gerade wahnsinnsgehälter bekommen - 2 monate schule, 5 wochen urlaub, die eine oder andere woche krankenstand - 14 monatsgehälter. da kann man sich nur seine soziale ader auffüllen.
aber das sieht kaum einer. höchstens manche eltern. sicher nicht die gewerkschaft oder die ak. aber dort sitzen ja auch nur abgehalfterte parteisprößlinge herum die fast nur eines können: arbeitsplätze vernichten.

Re(5): Lehrling kündigen

Bertolucci Graf von Palatschinko — Thu, 19 Aug 2010 17:21:51 GMT

Manchmal ist das aber wirklich die einzige Alternative, speziell für kleine Firmen die so etwas tatsächlich Geld kostet, wenn ein Unfähiger mit an Bord ist.

Re(3): Lehrling kündigen

AndyMachine — Thu, 19 Aug 2010 16:21:38 GMT

Lehrling ist volljährig u konnte mir heute zb nicht sagen wie viel 20% von
100€ ist..

Unsere neue KAUFMÄNNISCHE Auszubildende kommt frisch von der Wirtschaftsschule, kann das aber auch nicht... normalerweise hab ich dieses Phänomen nur bei Abiturienten / Studierten erlebt

statt mit bereits bekannten Formeln zu arbeiten, wird jede Summe am Rechner
berechnet u stumpfsinnig in den pc geklopft

Das tun bei mir fast alle

Bei den einen ist es ein Generationenproblem mit der EDV oder der Zettelwirtschaft (selbst wenn es nur "vererbt", d. h. von den Eltern so vorgelebt wurde), bei den anderen einfach kein mathematisches Denkvermögen, der nächste hat mit dem räumlichen Schwierigkeiten... Jeder hat seine Stärken und Schwächen. Ich würd definitiv mit ihm drüber reden und mal fragen, wie er sich das so vorstellt. Sollte dabei nichts konstruktives herauskommen, ihm nahelegen zu gehen, da man ihn im aktuellen Zustand für nichts gebrauchen kann und er nur seine Zeit bis zur Abschlussprüfung absitzen würde. Sollte er bleiben wollen, habt ihr bis zum Ende der Lehrzeit einen Ablageassistenten und gut is.

Re: Lehrling kündigen

GREIFVÖGEL — Thu, 19 Aug 2010 16:02:54 GMT

Das ist ein interessantes Thema. Ich sehe die Situation nicht so schlimm. Fehlt dem Lehrling das Gehirn, ein Bein, oder was?
Wenn er sich so sehr für seine Arbeitsstelle interessiert, kann es sein, dass er doch brauchbar gemacht werden kann.
Wenn du menschlich bist (wie erfreulicherweise glaube), warum ladest ihn nicht auf ein Bier und packst das Problem mit ihm selbst?
Du brauchst nur ihm wo deinen Erwartungen nicht erfüllt wurden, und wenn er das verstehen kann, vielleicht schafft er es. Wenn nicht, hast du ihn auf die Kündigung vorbereitet, und irgendwie wird das Interesse verlieren und von sich selbst kündigen, oder er wird spüren, dass mit seiner Leistung wird er nicht weiter kommen.
Wenn er bei dir weiter kommt, hast du einen treuen Mitarbeiter.

Re(3): Lehrling kündigen

Vorauseilender Gehorsam — Thu, 19 Aug 2010 16:01:10 GMT

Rechtschreiben?

Re(5): Lehrling kündigen

deeee — Thu, 19 Aug 2010 15:42:46 GMT

sehr richtig

Re: Lehrling kündigen

Superfast — Thu, 19 Aug 2010 15:29:05 GMT

ist da vielleicht der eine oder andere rechtsexperte, der mir vielleicht einen humanen ausweg aus dieser miserie nennen kann?

Kein Rechtsexperte, jedoch einer der schon Zwei "weiter" gebracht hat.
Human ist der einzige ihm bzw seinen Eltern zu sagen das er für den Beruf nicht der Richtige ist.
Da haben schon manche Eltern darauf reagiert, ihm anzuspornen, kann aber auch in die falsche Richtung gehen, je nach Eltern.
Ihm gefällt es bei euch sehr gut.........*lol* eine Selbstkündigung wird da sehr schwer sein.
Die andere Methode ist nichts für die Öffenlichkeit.

Re(3): Lehrling kündigen

fps — Thu, 19 Aug 2010 15:27:29 GMT

Na ja, nach solchen Erfahrungen mit einer tauben Nuss oder faulen Tussi wird sich deine Firma wohl überlegen, wieder einen Lehrling/in einzustellen - nehme ich stark an.

Es ist ein all zu hohes Risiko, das schnell in die Zigtausende Euro gehen kann - und, siehe figura, geht! Bei den ÖBB, z.B., kostet die Lehrausbildung in den Metallberufen 70.000 Euro über die 3 1/2 Jahre Lehrzeit gerechnet. Bei der voestalpine in Linz wurde vor 4 Jahren errechnet, dass es >75.000 Euro sind.

Mit vollem Recht erfolgt deshalb bei all diesen guten Ausbildungsbetrieben eine strenge Selektion - weil faule Typen und TachiniererInnen dann ein schlechtes Beispiel für die Lern- und diszipliniert Arbeitswilligen abgeben.

Re(4): Lehrling kündigen

robotti — Thu, 19 Aug 2010 15:06:38 GMT

Passiert leider manchmal - leider.

Re(4): Lehrling kündigen

mm0804 — Thu, 19 Aug 2010 14:53:45 GMT

die einvernehmliche lehrvertrags-auflösung muss nur einmal unterzeichnet
werden!

hehe ist aber rechtsungültig, wenn bei der belehrung rauskommt, dass es sich der lehrling anders überlegt hat

Re(5): Lehrling kündigen

-lt- — Thu, 19 Aug 2010 14:34:43 GMT

alles zum wohle der Firma

Re(3): Lehrling kündigen

athis — Thu, 19 Aug 2010 14:12:34 GMT

@mobbingNIEMALS

gut

@hilfsarbeiterjobswas ist dann bitte der sinn einer lehre? der
lehrling schafft die prüfung, hat seinen abschluss und hat null plan!

wenn der schon unfähig für die ausbildung als lehrling ist, schafft der auch den abschluss niemals...

der hat dann 3 jahre als lehrling gearbeitet, keinen abschluss und kann sehen was er macht...
sobald er die lehrabschlussprüfung verhauen hat, hat deine firma ihre schuldigkeit getan.

das mit den "hilfsarbeiter aufgaben" ist mir gerade in einer firma untergekommen, in welcher eine "maschinen mechanikerin" am anfang des dritten lehrjahrs immer noch nicht in der lage war, 10 stücke eines rostfreien stahlrohrs 115mm +/- 0,05mm abzulängen ... die abweichungen lagen da aber im 2mm-bereich!

nachdem unser lehrling sehr schnell seine meinung ändert,

die einvernehmliche lehrvertrags-auflösung muss nur einmal unterzeichnet werden!

lg

Re(3): Lehrling kündigen

mm0804 — Thu, 19 Aug 2010 13:37:02 GMT

ich liebe solch themenbezogene postings

Re(2): Lehrling kündigen

mm0804 — Thu, 19 Aug 2010 13:36:01 GMT

@mobbing
NIEMALS

@hilfsarbeiterjobs
was ist dann bitte der sinn einer lehre? der lehrling schafft die prüfung, hat seinen abschluss und hat null plan!

@einvernehmliche auflösung
auch da gibts mittlerweile ein gespräch mit der arbeiterkammer, an dem der lehrling teilnehmen MUSS und sich belehren lassen MUSS! nachdem unser lehrling sehr schnell seine meinung ändert, könnte sich da tageweise die meinung ändern...

egal... wir werden das schon irgendwie machen.. ich bin infosammler, der infoverwerter verdient bissi mehr und nennt sich GF

danke für eure hilfe ... wollt nur wissen, ob ihr viell. praktische beispiele habt, die einfacher gelöst werden konnten

Re(2): Lehrling kündigen

robotti — Thu, 19 Aug 2010 13:35:09 GMT

Da fehlen doch die "leider"

Re: Lehrling kündigen

athis — Thu, 19 Aug 2010 13:29:58 GMT

die einzige vernünftige lösung ist ein gespräch zwischen erziehungsberechtigten, lehrling, lehrbeauftragtem und geschäftsführer bzw. produktionsleiter (je nach abteilung/sparte das äquivalent)... und der hoffentlich daraus resultierenden einvernehmlichen aufhebung des lehrvertrages.

etwas anderes bleibt euch nicht übrig ... sonst müsst ihr den lehrling eben während der lehrzeit mit hilfsarbeiterjobs versorgen - so habt ihr wenigstens eine günstige arbeitskraft.

andere möglichkeiten gibts da nicht!

wenn ihr den mensch da aus der firma mobben wollt, hoffe ich, dass er sich ein rechtsbeistand holt und euch justizia mit voller kraft trifft!!!

lg

Re(6): Lehrling kündigen

robotti — Thu, 19 Aug 2010 13:29:04 GMT

Grundrechenarten und Mitdenken sind zu viel verlangt?
Na bist du deppad wo leben wir bitte?

Ich tippe auf Wien und Umgebung.

Re: Lehrling kündigen

mm0804 — Thu, 19 Aug 2010 13:28:25 GMT

danke für all eure antworten und meinungen.
es gab heute das 2000. gespräch zwischen mir und dem lehrling, wobei ich gestern einen kleinen hinweis gestern von dem lehrling erhalten habe.

fakt ist: der lehrling will gar nicht diesen lehrberuf ausüben.. die mutter meinte nur "bürokaufmann/-frau" ist a super job und dann sehma weiter.

der lehrling hat mir heute auch die info gegeben, dass er sobald er die lehre absolviert hat, kündigen wird, um sich in seinem traumberuf einer weiterbildung zu "unterziehen".

just4info:
ich komme aus dem lehrausbildungsbereich ... so ganz deppat bin ich nicht, dass ich nicht mit dem lehrling REDE und LEHRE ... nur oftmals sieht man, dass das potential einfach nicht da ist, wenn am nächstne tag die selben themen nochmals und nochmals durchgekaut werden. und ... meine arbeit erledigt sich nicht von selbst.. .auch wenn ich mich um den lehrling kümmern soll... also ein kl. zeitproblem stellt das schon dar

Re(4): Lehrling kündigen

mm0804 — Thu, 19 Aug 2010 13:25:27 GMT

ICH bin der ausbilder ohne ausbilderkurs, denn man kann einen lehrling sage und schreibe 18 monate im betrieb haben und muss in der zeit den kurs bzw. die prüfung absolvieren LOL ... also muss ich mit ihm gemeinsam gehen ... crazy stuff

Re(3): Lehrling kündigen

mm0804 — Thu, 19 Aug 2010 13:22:28 GMT

LOL die idee brachte auch unser chef heute im Spaß ...

Re(5): Lehrling kündigen

mistermin — Thu, 19 Aug 2010 13:17:50 GMT

nicht ganz,..
genau du darfst musst aber nicht!

wir hatten so einen Fall wo der MA gekündigt hat, danach bekamen wir diese Information,...

lg

Re(3): Lehrling kündigen

Thoughtpower — Thu, 19 Aug 2010 12:44:39 GMT

Da ist die
angeprangerte Schwarzarbeit ein wesentlich kleineres Übel dagegen.

[X] Disagree.

Der dumme Bua lernst no', wenn er woanders arbeiten will/wird als seine Eltern. Der überzeugte Pfuscher, der wie ein Akademiker verdient und keine Steuern abführt schadet der Allgemeinheit im großen Maß über Jahrzehnte.

Re(4): Lehrling kündigen

i-design — Thu, 19 Aug 2010 12:42:05 GMT

Falsch
Dann darfst du den Lehrling noch weiter ausbilden, nur keine Neuen mehr aufnehmen.

Re(5): Lehrling kündigen

Newbie007 — Thu, 19 Aug 2010 12:18:42 GMT

Ich bin erschüttert was ihr alle von Lehrlingen erwartet.

Grundrechenarten und Mitdenken sind zu viel verlangt?
Na bist du deppad wo leben wir bitte?

Kündigung ist nach jedem Lehrjahr möglich, erste Frist nach 9 Monaten

kkgm — Thu, 19 Aug 2010 12:16:39 GMT

http://www.wirtschaftsblatt.at/archiv/kuendigung-bei-lehrlingen-bleibt-368383/index.do

Im Sommer des Vorjahres wurde der Kündigungsschutz für diese Gruppe gelockert. Konnte in der Vergangenheit ein Lehrverhältnis nur einvernehmlich oder aus schwerwiegenden Gründen gelöst werden, so ist nach dem nun geltenden Gesetz eine Kündigung nach jedem Lehrjahr möglich.

es ist nicht trivial, man muß einen Mediator heranziehen, aber es ist möglich, einen Lehrling auch ohne gravierende Pflichtverletzungen vorzeitig zu kündigen:

§ 15a BerufsaubildungsG (BAG). (1) Sowohl der Lehrberechtigte als auch der Lehrling können das Lehrverhältnis zum Ablauf des letzten Tages des zwölften Monats der Lehrzeit und bei Lehrberufen mit einer festgelegten Dauer der Lehrzeit von drei, dreieinhalb oder vier Jahren überdies zum Ablauf des letzten Tages des 24. Monats der Lehrzeit unter Einhaltung einer Frist von einem Monat einseitig außerordentlich auflösen.

(2) Abs. 1 ist auf Ausbildungsverträge gemäß § 8b Abs. 2 nicht anwendbar.

(3) Die außerordentliche Auflösung des Lehrverhältnisses durch den Lehrberechtigten ist nur dann wirksam, wenn der Lehrberechtigte die beabsichtigte außerordentliche Auflösung und die geplante Aufnahme eines Mediationsverfahrens spätestens am Ende des neunten bzw. 21. Lehrmonats dem Lehrling, der Lehrlingsstelle und gegebenenfalls dem Betriebsrat sowie dem Jugendvertrauensrat mitgeteilt hat und vor der Erklärung der außerordentlichen Auflösung ein Mediationsverfahren durchgeführt wurde und gemäß Abs. 6 beendet ist.
...

Kündigung ist nach jedem Lehrjahr möglich, erste Frist nach 9 Monaten

kkgm — Thu, 19 Aug 2010 12:16:39 GMT

http://www.wirtschaftsblatt.at/archiv/kuendigung-bei-lehrlingen-bleibt-368383/index.do

Im Sommer des Vorjahres wurde der Kündigungsschutz für diese Gruppe gelockert. Konnte in der Vergangenheit ein Lehrverhältnis nur einvernehmlich oder aus schwerwiegenden Gründen gelöst werden, so ist nach dem nun geltenden Gesetz eine Kündigung nach jedem Lehrjahr möglich.

es ist nicht trivial, man muß einen Mediator heranziehen, aber es ist möglich, einen Lehrling auch ohne gravierende Pflichtverletzungen vorzeitig zu kündigen:

§ 15a BerufsaubildungsG (BAG). (1) Sowohl der Lehrberechtigte als auch der Lehrling können das Lehrverhältnis zum Ablauf des letzten Tages des zwölften Monats der Lehrzeit und bei Lehrberufen mit einer festgelegten Dauer der Lehrzeit von drei, dreieinhalb oder vier Jahren überdies zum Ablauf des letzten Tages des 24. Monats der Lehrzeit unter Einhaltung einer Frist von einem Monat einseitig außerordentlich auflösen.

(2) Abs. 1 ist auf Ausbildungsverträge gemäß § 8b Abs. 2 nicht anwendbar.

(3) Die außerordentliche Auflösung des Lehrverhältnisses durch den Lehrberechtigten ist nur dann wirksam, wenn der Lehrberechtigte die beabsichtigte außerordentliche Auflösung und die geplante Aufnahme eines Mediationsverfahrens spätestens am Ende des neunten bzw. 21. Lehrmonats dem Lehrling, der Lehrlingsstelle und gegebenenfalls dem Betriebsrat sowie dem Jugendvertrauensrat mitgeteilt hat und vor der Erklärung der außerordentlichen Auflösung ein Mediationsverfahren durchgeführt wurde und gemäß Abs. 6 beendet ist.
...

das ist Mitte 2008 wirksam geworden: http://ris.bka.gv.at/Dokumente/BgblAuth/BGBLA_2008_I_82/BGBLA_2008_I_82.pdf
wissen viele offenbar noch nicht; Das hat aber die Lehrstellensituation schon ein wenig entspannt.

mit der Folge, daß Ausbildungsplätze immer rarer werden

kkgm — Thu, 19 Aug 2010 12:06:12 GMT

der Betrieb wird es sich in Zukunft überlegen, wieder einen Lehrling aufzunehmen. Wie so viele andere auch, die einmal eingefahren sind.

Re(2): Lehrling kündigen

octacore — Thu, 19 Aug 2010 12:01:30 GMT

jedoch Eltern, die in der Firma eine höhere Position besetzen

Ich bin schon immer der Meinung gewesen das Freunderlwirtschaft den größten Schaden in der Wirtschaft anrichtet. Genauso trifft es aber auch auf Politik und andere Bereiche zu. Das eben keine objektiv, sachlichen Entscheidungen getroffen werden die dem langfristigen Ziel dienen.

Das ist die angeprangerte Schwarzarbeit ein wesentlich kleineres Übel dagegen.

Re(3): Lehrling kündigen

mistermin — Thu, 19 Aug 2010 11:29:22 GMT

du kannst auch die Person kündigen welche die Ausbildung (Prüfung abgelegt hat) für die Lehrberechtigung gemacht hat

somit darf die Firma keine Lehrlinge mehr ausbilden und er muss gehen!

aber am besten ist reden, reden, reden

Re(3): Lehrling kündigen

Kub — Thu, 19 Aug 2010 11:17:07 GMT

Lehrling ist volljährig u konnte mir heute zb nicht sagen wie viel 20% von
100€ ist..

gut, da muss man ihm klar machen dass er üben muss

LL ist unterwegs bei Adresse Nr 18. Ich bitte ihn darum, zu 22 zu gehen.. Also
aufsteigende hausnummern. Antwort voll LL: ok.. Bin jetzt bei jausne. 12!!!
Das tut einfach mir im Kopf u im Herzen weh, weil kein hausverstand da ist.

wird ihm da nicht das fell über die ohren gezogen? ich meine es ist doch eine Lehre. da muss man ihm eben so ein verhalten austreiben.

simple Berechnung im Excel u statt mit bereits bekannten Formeln zu arbeiten, wird jede Summe am Rechner berechnet u stumpfsinnig in den pc geklopft.. Beispiele gäbe es dutzende

und das ist ein problem für euch? wieso zeigt ihr im nicht EINMAL wie leicht man sich mit excel tun kann und die sache ist erledigt. fällt wieder unter die rubrik, dass es eine lehre ist und ihm sowas beigebracht werden muss.

in da hauptschule lernt man, zumindest in meiner zeit, keinen Umgang mit Office.

lg

Re(4): Lehrling kündigen

Weissbier — Thu, 19 Aug 2010 10:57:32 GMT

Das Feld ist weit: Monteure, technisches Büro, Callcenter o.ä.? Aber gefühlsmäßig tippe ich eher auf "Hackler".

WB.

Re(2): Lehrling kündigen

Roliboli — Thu, 19 Aug 2010 10:37:09 GMT

Gewisse Sachen kan man schon vor raus setzen!

Re(2): Lehrling kündigen

Roliboli — Thu, 19 Aug 2010 10:37:09 GMT

Gewisse Sachen kan man schon *TRÖT* setzen!

Re(3): Lehrling kündigen

deeee — Thu, 19 Aug 2010 10:35:06 GMT

telekommunikation bzw nachrichtentechnik

Re(2): Lehrling kündigen

Weissbier — Thu, 19 Aug 2010 10:26:18 GMT

wir haben auch so ein paar lustige vögel...

der eine zerissene jeans, glöckchen in den haaren, piercing, körperpflege 0
der andere kommt dauernd zu spät, hat schon ein kind mit 16,
der dritte hat bereits über 100 krankenstandstage im 2. lehrjahr

Das ist ja ein exquisiter Querschnitt... Um welche Branche geht es denn da?

WB.

Re(7): Lehrling kündigen

Weissbier — Thu, 19 Aug 2010 10:21:12 GMT

Re: Lehrling kündigen

jo0815 — Thu, 19 Aug 2010 10:12:47 GMT

Bei mir in der Firma wurden während meiner Lehrzeit einige Lehrlinge gekündigt... das verlief dann auf gegenseitiges Einverständnis. Eine Abfertigung von ein paar Monatsgehältern hat hier gereicht, um den betroffenen Personen die Auflösung des Lehrverhältnisses zu erleichtern.

Eben diese Aussicht auf eine Abfertigung und ein persönliches Gespräch, indem dem Lehrling klar gemacht wird, warum man ihn hier nicht mehr sehen will und das, falls er nicht einwilligt, es ihm hier nicht leicht gemacht wird, reicht vielleicht, um ihn zu überzeugen.

Aber ich muss auch sagen, das "unsere" Problemkinder, schon ziemliche Spezialfälle waren (ständiges zu spät kommen, Drogenkonsum - auch am Arbeitsplatz, immer wieder Probleme mit der Polizei, kein Wille, irgendwas zu lernen oder zu tun, mieserable Berufsschulleistung, jedoch Eltern, die in der Firma eine höhere Position besetzen)

Re: Lehrling kündigen

deeee — Thu, 19 Aug 2010 09:56:49 GMT

wir haben auch so ein paar lustige vögel...

der eine zerissene jeans, glöckchen in den haaren, piercing, körperpflege 0
der andere kommt dauernd zu spät, hat schon ein kind mit 16,
der dritte hat bereits über 100 krankenstandstage im 2. lehrjahr

leider sind das keine einzelfälle, bei 70% kann man nu noch den kopf schütteln...

bin für diese exemplare zum glück nicht zuständig, aber mit denen sprechen ist absolut sinnlos - ist denen wurscht, sitzen ihre lehrzeit ab und man findet sie vermutlich in einer gasse wieder, wenn die sich nicht ändern.

dabei haben sie eine chance auf einen fixen arbeitsplatz nach der lehre, aber so sicher nicht.

die jugend von heut...

Re(5): Lehrling kündigen

User220621 — Thu, 19 Aug 2010 09:34:42 GMT

Ich hab es auch etwas übertrieben, bzw. "idealistisch" geschrieben. Das es in der Realität anders ist, ist mir klar.

Re(5): Lehrling kündigen

rax3L — Thu, 19 Aug 2010 09:16:06 GMT

Nicht mir schreiben sondern dem Threat Ersteller

Ich war einst selber Lehrling, hab auch einige ausgebildet und weiß wie der Beginn ist. Dennoch gibt es immense Unterschiede. Vor allem zwischen Lehrlingen, welche Arbeiten und Lernen wollen und jene die sich dafür zu schön sind, der Beruf ihnen nicht zusagt etc.

Das man einen Lehrling an die Arbeit heranführen muss, und dies auch etwas Feingefühl erfordert, ist klar. Aber die Erziehung obliegt noch immer dem Elternhaus bzw. den Berechtigten...

Re(2): Lehrling kündigen

Bertolucci Graf von Palatschinko — Thu, 19 Aug 2010 09:03:42 GMT

Firma zusperren, Neugründung. Hart aber herzlich und wird bspw. in Frankreich oft gemacht, wo die Gewerkschaft einen noch höheren Stellenwert hat als hier und sogar normale Mitarbeiter fast nicht kündbar sind.

Re(4): Lehrling kündigen

bad_homsti — Thu, 19 Aug 2010 08:38:49 GMT

geh das stimmt doch so nicht.
Was stimmt ist, dass du Berufserfahrung mitbringen sollst - sprich Hackeln neben dem Studium. Dafür isses dann auch kein Problem dass du für das Studium z.B. 2 Jahre länger brauchst wenn du entsprechend viel nebenher gearbeitet hast.
Mit 26, einem fertigen Studium und Berufserfahrung einen Job zu finden der dir gefällt, ist wirklich nicht schwer (es sei denn du hast etwas studiert was dich nicht interessiert - leider oft genug um mich herum gesehen).

Wenn deine Qualifikation passt, ist die Bezahlung auch kein Thema und du startest nicht mit dem Akademiker Mindestlohn von 2400€ brutto (so zumindest meine Erfahrung).

lg

Re: Lehrling kündigen

AVS_reloaded — Thu, 19 Aug 2010 08:20:56 GMT

AFAIK keine Chance auf Kündigung durch AG

ansonsten schließe ich mich der Mehrheit hier an: REDET MIT IHM!!!

Wenn es ihm gefällt bei euch, sollte doch eine gewisse Motivation vorhanden sein. Und wenn er lernen WILL, dann lehrt ihn doch, was ihr von ihm haben möchtet!
Excel und %-rechnung kann man lernen und sogar Logik läßt sich trainieren - wenn man möchte und es einen gibt, der einen trainiert.

Das Verhältnis Lehrling zu Lehrherr ist eines von Geben und Nehmen - und zwar von beiden Seiten.

Re(4): Lehrling kündigen

cwa — Thu, 19 Aug 2010 08:09:52 GMT

Aber auch eine große Chance!

Re: Lehrling kündigen

robotti — Thu, 19 Aug 2010 08:07:12 GMT

Sag mal, wie oft willst du die Floskel "leider" noch missbrauchen?

Re: Lehrling kündigen

Sonic The Hedgehog — Thu, 19 Aug 2010 06:48:50 GMT

fehlentscheidung von big boss

1. mit entscheidungen des chefs muss man leider leben

2. ein lehrling muss vom lehrvertrag aus auch gelehrt werden

3. ihr könnt ihm eine schöne abfindung anbieten, wenn er sich eine neue lehrstelle sucht

4. ich erachte dein ansinnen, kein mobbing zu betreiben als lobenswert!

Re(4): Lehrling kündigen

mpn — Thu, 19 Aug 2010 06:00:46 GMT

Hallo

Ich bin erschüttert was ihr alle von Lehrlingen erwartet. Weil einen Lehrling ausbilden kostet Geld, ich meine nicht nur Lehrlingsentschädigung und Dienstgeberanteil sondern die Ausbildung. Ein Lehrling braucht jemanden der sich um ihn kümmert und ihm Sachen auch erklärt. Viele Glauben super ich hab einen Lehrling günstige Arbeitskraft und paßt schon. versucht es einmal mit erklären und ihm Schulen. Wenn man einen Lehrling hat muss man ihm erst den hausverstand bei bringen. Von wo soll er den hausverstand haben? Von der Schule? Vergiss es probiert es einmal mit Zeit nehmen und bei bringen. Bei mir ist es jetzt 20 Jahre her und ich war sicher kein guter Lehrling von wo auch, man mußte mir auch die Basics des Täglichen lebens beibrinen, von wo sollte ich es den können. Ich sehe die Schuld eher mehr bei der Ausbildungstätte als beim Lehrling. Probiert es einmal, mit diesen Gedanken. Als mit Auflösen von einen Lehrverhältniss, würde euch auch davon abraten, das kann sehr, sehr teuer werden und ihr könnt auch wenn ihr Förderungen bekommt müßt ihr diese zurük zahlen.... Wenn ihr nch fragen habt meldet euch einfach. Hab schon einige Lehrlinge ausgebildet.....
cu

Re(6): Lehrling kündigen

mastermind2004 — Thu, 19 Aug 2010 05:58:17 GMT

Gut- dann bin ich anscheinend zu blöd dazu.

Re(3): Lehrling kündigen

rax3L — Thu, 19 Aug 2010 05:51:10 GMT

Normalerweise, also gerade bei Lehrlingen, sieht man nach einem Auswahlverfahren die +/- Kriterien. Dies wurde in der Firma anscheinend nicht so genau genommen. Man weiß ja auch nicht was dahinter steckt. Vielleicht ist er auch der Sohn des Golfpartners des Chefs

Aber du glaubst nich wie sehr sich Leute bei Vorstellungen präsentieren können. Da glaubt man an einen tollen Fang und nach der Probezeit hat man eine Blindschleiche...

Re(3): Lehrling kündigen

muhrly — Thu, 19 Aug 2010 05:45:38 GMT

Lehrling ist volljährig u konnte mir heute zb nicht sagen wie viel 20% von 100€ ist.

najo, dann erklärs ihm - bei jeder gelegenheit immer wieder. irgendwann wird ers kapieren.

LL ist unterwegs bei Adresse Nr 18. Ich bitte ihn darum, zu 22 zu gehen.. Also aufsteigende hausnummern. Antwort voll LL: ok.. Bin jetzt bei jausne. 12!!!

zur 22 gehts in die andere richtung. immer wieder erklären, weil - siehe oben.

simple Berechnung im Excel u statt mit bereits bekannten Formeln zu arbeiten, wird jede Summe am Rechner berechnet u stumpfsinnig in den pc geklopft.

auch da das gleiche... bei solchen gelegenheiten hält man ihm immer und immer wieder seine naivität und dümmlichkeit vor, und ein lerneffekt sollte hoffentlich auch irgendwann gegeben sein.

leider gibts solche leute, die offenbar von haus aus gerne auf der leitung stehen. hab selbst so einen kollegen, allerdings einige jahre älter und mit matura , abgeschlossenem studium, frau und kind - teilweise kann der sich so dumm stellen, dass man sich fragt, wie der überhaupt einen abschluss schaffen konnte. es muss imho nicht zwingend heißen, dass so einer tatsächlich dumm ist, viel passiert vielleicht aus bequemlichkeit oder auch unterforderung. aber wenn man so einen nicht loswerden will und kann, gibts eh nur die möglichkeit, dass man immer wieder versucht, ihm bei jeder gelegenheit den spiegel vorzuhalten und auf einen aha-effekt zu hoffen.

Re(2): Lehrling kündigen

vestoro — Thu, 19 Aug 2010 05:37:47 GMT

Da wirds doch vor der Aufnahme schon ein Gespräch oder ein Auswahlverfahren gegeben haben. Ist echt schlimm. Das Unternehmen ist nur zu faul in auszubilden weil nicht alles auf Anhieb so läuft. Solltet vielleicht schauen ob Eure Motivation nicht passt.

Re: Lehrling kündigen

rax3L — Thu, 19 Aug 2010 05:19:24 GMT

Warte auf die Berufsschulzeit. Dort lernt er zumindest die von dir angesprochenen Schwächen im Bereich Office und kaufmännisch Rechnen. Sollte er dort Mist bauen (vermehrte Ermahnungen, öfter Durchfallen, Diebstahl etc.) könnt ihr ihn auch entlassen.

Mein Vorschlag: Sofort 1 - 2 BS Jahre hintereinander verbringen lassen. Als Arbeitskraft fehlt er euch anscheinend eh nicht...

Entweder ihr werdet ihn los oder er kommt zumindest gescheiter als jetzt zurück.

Re(2): Lehrling kündigen

User188907 — Thu, 19 Aug 2010 04:53:44 GMT

Lehrling sollte ja ZUERST was von EUCH lernen - WOHER soll er's denn jetzt
schon wissen?

Prozentrechnen und Hausnummern ablesen sollte er vielleicht schon vorher können.

Re(5): Lehrling kündigen

Weissbier — Thu, 19 Aug 2010 01:38:43 GMT

*seufz*

Lass es bleiben. Du hast den Zusammenhang noch immer nicht gecheckt.

WB.

Re(3): Lehrling kündigen

mjy@geizhals.at — Thu, 19 Aug 2010 01:21:18 GMT

Klingt so als würde er sich blöd stellen, vielleicht gibt es ja eine gängige "Lösung", die er auch anstrebt (freigestellt bis zum Ende der Lehrzeit oder so).

Re(4): Lehrling kündigen

meiya — Wed, 18 Aug 2010 22:24:33 GMT

sehr gut!

Re(3): Lehrling kündigen

User220621 — Wed, 18 Aug 2010 22:18:13 GMT

Ok, ich dachte ursprünglich an mangelnde Motivation, das ist aber was anderes. Um ehrlich zu sein, würde ich versuchen etwas "Schule" da rein zu bringen. Also alles mathematische und analytische gezielt üben (lassen) und das dann auch abfragen. Vor allem aber mit ihm darüber reden, wo seine Schwächen sind, wo seine Stärken. Wenn es ihm bei euch so gut gefällt, wird er sicher auch bereit sein daran zu arbeiten - sofern du ihm Perspektiven bietest und ihm auch Erfolgserlebnisse (mit dem "neuen" Wissen) ermöglichst.

Das mit dem "Hausverstand" ist wneiger Übungssache, als Erziehung und unabhängig von sozialer Herkunft und Ausbildung. Als ich noch in die Schule ging, gab es bei vielen bei jeder Matheschulearbeit ein Problem, wenn Beispiele gekommen sind, die komplett neu waren und 100% eigene Denkleistung gebraucht haben. Anderes Beispiel: zwei Freundinnen backen nen Kuchen für nen Geburtstag, als wir ihn probieren, schmeckt er komisch. FInd ich heraus, die zwei Spezialistinnen haben vergessen in einen Schkokuchen/Sachertorte Backpulver hineinzugeben, weil es nicht explizit dort stand (war wohl Mamas Handgeschriebenes Rezept)- da greift man sich auch am Kopf.

Ich würde den Lehrling deswegen da öfter ins kalte Wasser schmeissen und auch wenn man sich am Kopf greift, ihn zuerst eigene Erfahrung sammeln lassen, dann aber aufklären. Dann merkt er sichs. Viele Leute, vor allem junge (bin zwar auch erst 18, merk das aber bei vielen um mich herum) sind nicht fähig eigenständig zu denken (oft is ja auch uncool ) bzw. den "Hausverstand" zu verwenden, weil ihnen einfach dazu noch die (Lebens)erfahrung fehlt.

Re(3): Lehrling kündigen

User220621 — Wed, 18 Aug 2010 22:04:58 GMT

So blöd das jetzt klingt, bei Studenten ist es aber genau das - Generation Praktikum. Einerseits suchen Firmen Leute, die frisch aus dem Studium kommen, möglichst wenig verdienen, aber "Berufserfahrung" haben.

Re(3): Lehrling kündigen

Vorauseilender Gehorsam — Wed, 18 Aug 2010 22:03:03 GMT

Re(2): Lehrling kündigen

user17040 — Wed, 18 Aug 2010 21:59:22 GMT

Lehrling mit Berufserfahrung gesucht

Re: Lehrling kündigen

Vorauseilender Gehorsam — Wed, 18 Aug 2010 21:57:24 GMT

Unglaubliche Frage & Reaktion!

Lehrling sollte ja ZUERST was von EUCH lernen - WOHER soll er's denn jetzt schon wissen?

ANSATZ: Nachhilfeunterricht + Geduld Üben!

Lernen, üben, verstehen, üben, begreifen, üben ... für ALLE! (Ausbilder & Lehrling - im jeweiligen Bereich).

Re: Lehrling kündigen

Vorauseilender Gehorsam — Wed, 18 Aug 2010 21:57:24 GMT

Unglaublich!

Lehrling sollte ja ZUnächst was von EUCH lernen - WOHER soll er's denn jetzt schon wissen?

ANSATZ: Nachhilfeunterricht + Geduld Üben!
Lernen, lernen, popernen - für BEIDE! (Ausbilder & Lehrling - im jeweiligen Bereich)

Re(3): Lehrling kündigen

meiya — Wed, 18 Aug 2010 21:53:26 GMT

natürlich will man eher nix in wen investieren, der einem nix bringt, aber warum nicht innerbetrieblich oder außerbetrieblich mathefortbildung oder sowas in der art organisieren? oder ihm übungsaufgaben stellen, bis ers im schlaf kann?

Re(2): Lehrling kündigen

meiya — Wed, 18 Aug 2010 21:46:53 GMT

wär doch besser, wenn man ihm dann tipps geben würde, wie man seinen lehrling motiviert?

Re(5): Lehrling kündigen

meiya — Wed, 18 Aug 2010 21:45:41 GMT

als ich damals gekündigt habe, musste ich nur zur AK, mir bei einem lehrlingsbetreuer eine belehrung anhören und bin nach 5 mins wieder raus mit nem abgestempelten wisch, den ich meinem arbeitgeber zur unterzeichnung vorlegen musste und aus die maus.

Re: Lehrling kündigen

Bucho — Wed, 18 Aug 2010 21:42:49 GMT

Tja, da sieht man wiedermal wie das Verständnis von "Lehrling" heute ist. Eine billige Arbeitskraft, die nach einigen Monaten fast alles machen kann. Möglichst wenig Aufwand soll man damit haben, und wenn er doch keine Leuchte ist soll er raus. Nur keine Mühe und LEHREN, erklären und zeigen, nochmal erklären und zeigen, und nochmal und nochmal ... irgendwann gehts immer.

Aber SO gehts nicht. Und das teilt der Gesetzgeber euch unmissverständlich mit!

Re(3): Lehrling kündigen

user17040 — Wed, 18 Aug 2010 21:39:32 GMT

Auch wennst das net hören willst...und DAS ist während der Probezeit nicht aufgefallen?
Dann habt's euch wohl verdient.

Re(3): Lehrling kündigen

user86060 — Wed, 18 Aug 2010 21:32:36 GMT

Und sowas bemerkt ihr nicht während der Probezeit?!?

Jeder junge Mensch ist in seinem Lernverhalten individuell.
Entweder man findet einen Weg, seine Schwächen zu beheben, oder eine andere Berufschance, die ihm selbst als bessere Alternative für seinen beruflichen Werdegang einleutet.

Re(3): Lehrling kündigen

user86060 — Wed, 18 Aug 2010 21:32:36 GMT

Re(2): Lehrling kündigen

mm0804 — Wed, 18 Aug 2010 21:20:49 GMT

Ohne beleidigend oder böse sein zu wollen, liegt es einfach an dem Intellekt u der Auffassungsgabe.. Lehrling ist volljährig u konnte mir heute zb nicht sagen wie viel 20% von 100€ ist..

Anderes Beispiel: LL ist unterwegs bei Adresse Nr 18. Ich bitte ihn darum, zu 22 zu gehen.. Also aufsteigende hausnummern. Antwort voll LL: ok.. Bin jetzt bei jausne. 12!!! Das tut einfach mir im Kopf u im Herzen weh, weil kein hausverstand da ist.

Heute: simple Berechnung im Excel u statt mit bereits bekannten Formeln zu arbeiten, wird jede Summe am Rechner berechnet u stumpfsinnig in den pc geklopft.. Beispiele gäbe es dutzende.

Re(4): Lehrling kündigen

mastermind2004 — Wed, 18 Aug 2010 20:49:04 GMT

Du auch nicht.

SELBST als lehrling kündigen ist nicht so einfach. Das meinte ich. Nicht das gekündigt werden..

Re(2): Lehrling kündigen

Weissbier — Wed, 18 Aug 2010 20:46:31 GMT

"Tipps" geben, wie man ihm das Leben schwer machen kann, ohne ihn zu mobben

Du hast ein sehr seltsames Verständnis von Mobbing.

WB.

Re(3): Lehrling kündigen

Weissbier — Wed, 18 Aug 2010 20:45:47 GMT

[ ] Du hast verstanden.

WB.

Re(2): Lehrling kündigen

mastermind2004 — Wed, 18 Aug 2010 20:34:19 GMT

Nimm Kontakt mit der Konkurrenz auf, schwärme denen was vor über den Lehrling
und hoffe darauf, dass sie ihn dir abwerben.

Afaik auch gar nicht so einfach. Ich kann mich an meine lehrzeit erinnern... so einfach kündigen war da auch nicht drinnen afaik

Re: Lehrling kündigen

User220621 — Wed, 18 Aug 2010 20:28:01 GMT

Es wäre vllt. gut, wenn du darlegst,w arum er kein Potential hat, dann könnte man vllt. einige "Tipps" geben, wie man ihm das Leben schwer machen kann, ohne ihn zu mobben.

Re: Lehrling kündigen

Weissbier — Wed, 18 Aug 2010 20:22:23 GMT

der mir vielleicht einen humanen ausweg aus dieser miserie nennen kann?

BTW: 'Misere' heißt das komische Wort.

Zum Fall selber: Nimm Kontakt mit der Konkurrenz auf, schwärme denen was vor über den Lehrling und hoffe darauf, dass sie ihn dir abwerben.
Solltest du meinen, dass das unrealistisch sei, dann müsst ihr euch damit abfinden müssen, dass ein Lehrverhältnis de facto unkündbar ist.

WB

Re: Lehrling kündigen

meiya — Wed, 18 Aug 2010 20:19:22 GMT

mal mit ihm sprechen?
vllt ist er überfordert/unterfordert?
lösungsansätze suchen? euren standpunkt erklären, seinen standpunkt erfragen, strafferes programm ausarbeiten? kreative zusatzaufgaben ausdenken, lernzielüberprüfungen ansetzen, mit ihm drüber sprechen, wie er sich seinen werdegang nach der lehrzeit vorstellt, was will er erreicht haben, was will er noch erreichen, wie sieht der ist-zustand aus, motivationstraining? (vllt gibts da was kostenloses bei der ak für lehrlinge, ka)
ansonsten, wenn er nicht will, lästige, langweilige aufgaben, die euch nur zeit und nerven kosten, ihm übertragen und zeit absitzen

Re: Lehrling kündigen

Yankee — Wed, 18 Aug 2010 20:17:06 GMT

da findest aktuelle infos:
http://portal.wko.at/wk/format_detail.wk?AngID=1&StID=409503&DstID=7273

Re: Lehrling kündigen

ramski — Wed, 18 Aug 2010 19:58:20 GMT

hat schon jemand versucht mit ihm zu reden? es gibt ja sicher genug die eine lehrstelle suchen, das sollte man dem vielleicht klar machen.

oft fehlt die motivation zum lernen und arbeiten, weil es den meisten viel zu gut geht, und sie weder ideale noch echte ziele haben.

Re(3): Lehrling kündigen

pong — Wed, 18 Aug 2010 19:47:38 GMT

http://www.ak-tirol.com/online/konkurs-des-lehrbetriebes-47275.html?mode=711&STARTJAHR=2008

Ein Lehrling ist nicht umsonst ein Risiko für jeden Betrieb.

pong

Re: Lehrling kündigen

fatbox — Wed, 18 Aug 2010 19:45:48 GMT

Hallo,

Geht euch nicht so gut ist er zwar nicht der letzte aber dann müssen andere auch gehen.

Rufe die Eltern an und rede gut zu (Es hat echt kein Sinn usw.).

Freundliche Grüße,

Re(2): Lehrling kündigen

mm0804 — Wed, 18 Aug 2010 19:42:07 GMT

Ja aber was ist eigentl wenn es einem Unternehmen wirtschaftl. Schlecht geht?! Ist das dann der letzte Mitarbeiter, der nach der Geschäftsführung gekündigt werden darf????

Re: Lehrling kündigen

pong — Wed, 18 Aug 2010 19:32:10 GMT

Du hast keine Chance.

pong

Lehrling kündigen

mm0804 — Wed, 18 Aug 2010 19:23:09 GMT

Hallo liebe leute,

kurzer sachverhalt:
wir haben seit april einen lehrling der leider kein potential hat. Leider ist die probezeit vorbei und wir würden uns gerne von dem lehrling trennen.

ein gespräch mit der wirtschaftskammer war SEHR ernüchternd.. eigentlich gibt es keine möglichkeit, den lehrling zu kündigen. hier müsste ein entlassungsgrund wie diebstahl, betrug etc. vorliegen.

verrückte alternative:
man sekkiert den lehrling so sehr, bis er von selbst gehen mag.

ICH möchte keinen menschen sekkieren, nur um ihn loszuwerden, weil es in den bereich mobbing fällt und somit absolut menschenunwürdig ist.
dem lehrling gefällt es (leider) sehr gut bei uns und von eigenen stücken würde es wohl nie zu einer kündigung seitens des lehrlings stattfinden.

leider konnte ich im internet/div. foren keine info finden, wie es mit dem strafausmaß für arbeitgeber aussieht. mal steht, dass ein schadensersatz von 3 monatsentschädigungen ansteht, mal dass dieser in höhe der restlichen lehrzeit wäre.

ist da vielleicht der eine oder andere rechtsexperte, der mir vielleicht einen humanen ausweg aus dieser miserie nennen kann?

danke und LG
mm0804

p.s. bitte keine klug*PIEP*-bemerkungen wie "hättest es nicht gnommen.. dafür is die probezeit da etc" - fehlentscheidung von big boss