welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

Re(16): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Sat, 04 Sep 2010 22:39:15 GMT

hat du dir deinen Link auch durchgelesen? da steht genau das was ich gesagt
habe - dass es bei Pal die möglichkeit gibt anamorph zu speichern (und das
passende Flag setzen)

Ja, aber anscheinend hast du die verlinkte Seite nicht durchgelesen:

Nach dem Umrechnen auf quadratische Pixel (z. B. am PC) ergeben sich proportional korrekt:

bei Skalierung der vollen 720 Pixel

788 × 576
Seitenverhältnis 4:3

bei Skalierung der mittleren 702 Pixel

768 × 576
Seitenverhältnis 4:3

Und:

Üblich sind:

720 × 576 (Pixel-AR 12÷11 normal, 16÷11 bei anamorph)
704 × 576 (Pixel-AR 12÷11 normal, 16÷11 bei anamorph)
544 × 576 (Pixel-AR 24÷17 normal, 32÷17 bei anamorph)
480 × 576 (Pixel-AR 24÷15 normal, 32÷15 bei anamorph)
352 × 288 (Pixel-AR 12÷11 normal, 16÷11 bei anamorph)

Kurz gesagt: Das 4:3 PAL-Bild hat niemals ein Pixelseitenverhältnis von 1:1, was soviel heißt wie, dass die Pixel NICHT quadratisch sind.

und so einfach ist das nicht da dem Player meist nicht das Seitenverhältnis
des Bildschrims zur verfügung steht (nur die Auflösung) wie auch der
Bildschirm nicht weiß welches Seitenverhältnis er darstellen muss wenn nicht
ein passendes Flag gesetzt ist

Dafür gibt es ja den klugen Menschen, der das in wenigen Sekunden eintippen kann.

Re(16): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Sat, 04 Sep 2010 22:39:15 GMT

hat du dir deinen Link auch durchgelesen? da steht genau das was ich gesagt
habe - dass es bei Pal die möglichkeit gibt anamorph zu speichern (und das
passende Flag setzen)

Ja, aber anscheinend hast du die verlinkte Seite nicht durchgelesen:

Nach dem Umrechnen auf quadratische Pixel (z. B. am PC) ergeben sich proportional korrekt:

bei Skalierung der vollen 720 Pixel

788 × 576
Seitenverhältnis 4:3

bei Skalierung der mittleren 702 Pixel

768 × 576
Seitenverhältnis 4:3

Und:

Üblich sind:

720 × 576 (Pixel-AR 12÷11 normal, 16÷11 bei anamorph)
704 × 576 (Pixel-AR 12÷11 normal, 16÷11 bei anamorph)
544 × 576 (Pixel-AR 24÷17 normal, 32÷17 bei anamorph)
480 × 576 (Pixel-AR 24÷15 normal, 32÷15 bei anamorph)
352 × 288 (Pixel-AR 12÷11 normal, 16÷11 bei anamorph)

Kurz gesagt: Das 4:3 PAL-Bild hat niemals ein Pixelverhältnis von 1:1, was soviel heißt wie, dass die Pixel NICHT quadratisch sind.

und so einfach ist das nicht da dem Player meist nicht das Seitenverhältnis
des Bildschrims zur verfügung steht (nur die Auflösung) wie auch der
Bildschirm nicht weiß welches Seitenverhältnis er darstellen muss wenn nicht
ein passendes Flag gesetzt ist

Dafür gibt es ja den klugen Menschen, der das in wenigen Sekunden eintippen kann.

Re(16): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Sat, 04 Sep 2010 22:39:15 GMT

hat du dir deinen Link auch durchgelesen? da steht genau das was ich gesagt
habe - dass es bei Pal die möglichkeit gibt anamorph zu speichern (und das
passende Flag setzen)

und so einfach ist das nicht da dem Player meist nicht das Seitenverhältnis
des Bildschrims zur verfügung steht (nur die Auflösung) wie auch der
Bildschirm nicht weiß welches Seitenverhältnis er darstellen muss wenn nicht
ein passendes Flag gesetzt ist

Dafür gibt es ja den klugen Menschen, der das in wenigen Sekunden eintippen kann.

Re(15): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

Viper780 — Sat, 04 Sep 2010 22:34:51 GMT

hat du dir deinen Link auch durchgelesen? da steht genau das was ich gesagt habe - dass es bei Pal die möglichkeit gibt anamorph zu speichern (und das passende Flag setzen)

und so einfach ist das nicht da dem Player meist nicht das Seitenverhältnis des Bildschrims zur verfügung steht (nur die Auflösung) wie auch der Bildschirm nicht weiß welches Seitenverhältnis er darstellen muss wenn nicht ein passendes Flag gesetzt ist

Re(14): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Sat, 04 Sep 2010 11:24:24 GMT

Gehen tuts schon nur bist du dann nicht mehr Seiten getreu - evtl fällt dir
dass einfach durch den Overscan nicht auf.

Natürlich ist es dann noch im richtigen Verhältnis. Wie gesagt, das ist ähnlich wie bei einer DVD. Du weißt die Ausgangsauflösung, du weißt die Endauflösung und du weißt das Seitenverhältnis am Endgerät. Es gibt nur eine unbekannt, und das ist das Seitenverhältnis des Ausgangssignals, aber dieses lässt sich ja so modifizieren, dass es am Endgerät korrekt dargestellt wird. Simple Mathematik.

PAL selber hat keine Information über die Pixel geometrie. Es werden aber wenn
sie nicht Anamorph sind immer quadratische Pixel angenommen.

Nein, eben nicht. PAL hat, digital aufgezeichnet, keine quadratischen Pixel.

Re(14): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Sat, 04 Sep 2010 11:24:24 GMT

Gehen tuts schon nur bist du dann nicht mehr Seiten getreu - evtl fällt dir
dass einfach durch den Overscan nicht auf.

PAL selber hat keine Information über die Pixel geometrie. Es werden aber wenn
sie nicht Anamorph sind immer quadratische Pixel angenommen.

Nein, eben nicht. PAL hat, digital aufgezeichnet, keine quadratischen Pixel.

Wenn du PAL-Material am PC schaust, muss es vom Videoplayer korrekt verzerrt werden, weil du sonst leichte Eierköpfe sehen würdest. Und ja, ich rede von einem 4:3 PAL-Material, nicht 16:9.

Re(14): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Sat, 04 Sep 2010 11:24:24 GMT

Gehen tuts schon nur bist du dann nicht mehr Seiten getreu - evtl fällt dir
dass einfach durch den Overscan nicht auf.

PAL selber hat keine Information über die Pixel geometrie. Es werden aber wenn
sie nicht Anamorph sind immer quadratische Pixel angenommen.

Re(13): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

Viper780 — Sat, 04 Sep 2010 10:45:47 GMT

Gehen tuts schon nur bist du dann nicht mehr Seiten getreu - evtl fällt dir dass einfach durch den Overscan nicht auf.

PAL selber hat keine Information über die Pixel geometrie. Es werden aber wenn sie nicht Anamorph sind immer quadratische Pixel angenommen. Bei Anamorphen Material kommt zusätzlich zur Auflösung noch die Information des Verhältnisses dazu was sonst nicht vorhanden ist.

Re(12): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Sat, 04 Sep 2010 07:06:04 GMT

Das geht natürlich beim Monitor Bild nicht da hier keine Information darüber
existiert welches Verhältnis das Bild haben soll und immer quadratische Pixel
angenommen werden (bei der Ausgabe)

Natürlich geht das. Hab ich schon oft genug gemacht.

Übrigends 720x576 ist ja auch kein 4:3 sondern 5:4 was ein leichtes Kuriosum
ist und durch den analogen zeilensprung zu erklären ist

Oder dadurch, dass PAL auch keine quadratischen "Pixel" hat.

Re(11): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

Viper780 — Sat, 04 Sep 2010 00:29:54 GMT

du vergleichst da aber gerade Äpfel mit Birnen

bei DVDs wird eine Anamorphe Speicherung angewandt: http://de.wikipedia.org/wiki/Anamorph

Hier ist die korrekte Breite ja trotzdem mit codiert nur wird die volle, nutzbare Auflösung verwendet.

Das geht natürlich beim Monitor Bild nicht da hier keine Information darüber existiert welches Verhältnis das Bild haben soll und immer quadratische Pixel angenommen werden (bei der Ausgabe)

Übrigends 720x576 ist ja auch kein 4:3 sondern 5:4 was ein leichtes Kuriosum ist und durch den analogen zeilensprung zu erklären ist

Re(10): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Thu, 02 Sep 2010 13:31:29 GMT

ja aber genau deshalb musst du eine 16:9 auflösung einstellen dass das
skalieren auch sinn macht...

Die Auflösung ist unwichtig. Das Seitenverhältnis muss stimmen.

Beispiel: PAL DVDs werden fast immer in der Auflösung 720x576 hergestellt. Trotzdem sehen 16:9 Filme darauf korrekt aus.

Re(9): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

Viper780 — Thu, 02 Sep 2010 13:21:39 GMT

ja aber genau deshalb musst du eine 16:9 auflösung einstellen dass das skalieren auch sinn macht...

Re: welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

to_markus — Fri, 20 Aug 2010 20:27:06 GMT

Da sollte eigentlich jede passiv gekühlte ATI HD5450 oder nVidia GT220 locker reichen - z.B. http://geizhals.at/a504175.html oder wenns etwas mehr können soll http://geizhals.at/a526928.html - eine GT210 oder die älteren Radeons würd ich nicht nehmen, die sind fürs Full HD etwas zu schwach bzw. braucht man ev. noch popelige DVI>hdmi Adapter usw. Einen gut glüftetes Gehäuse braucht man aber für die Karten, im Zweischirmbetrieb nehmen sich alle etwas mehr Strom als üblich, und werden daher warm.

Problem ist halt immer, daß das Bild im Plasma auf die Panelauflösung skaliert wird, und daher niemals wirklich perfekt ist. Kann er zumindest den Overscan wegschalten? Dann könnte man mit der nativen Auflösung probieren, aber wie bekommt man dann das Bild ins richtige Format - der PC hält ja 1024x768 für 4:3...

Re(8): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Fri, 20 Aug 2010 19:32:04 GMT

doch ist es weil das Bild ja auf Quadratische Pixel abzielt.

Nein, der Fernseher skaliert das Bild schon so, dass es nicht quadratische Pixel erfordert.

Re(11): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

skycamefalling — Fri, 20 Aug 2010 16:55:01 GMT

Die is' okay, die hab ich auch.

Re(10): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

lofolo — Fri, 20 Aug 2010 16:29:31 GMT

danke, werde ich mir wohl diese besorgen:

http://geizhals.at/a504117.html

sofern keine einwände kommen...

Re: welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

maoam — Fri, 20 Aug 2010 09:51:19 GMT

hab nen px80 mit der selben auflösung.. hab mich auch lang rumgeärgert und bin aus der 4:3 auflösung nicht so recht schlau geworden.. aber nachdem er hd ready ist (ergo muss er alle hd auflösungen können) fahr ihm mit full hd oder 720p rein.. gibt meinen augen nach das beste bild

Re(9): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

skycamefalling — Fri, 20 Aug 2010 09:43:53 GMT

Jep, eine ATI der 5xxx Reihe, vorzugsweise die günstigste mit HDMI-Ausgang.
Diese Karten können nämlich auch unkomprimiertes HD-Audio (DTS-HD usw.) über den HDMI Ausgang ausgeben. Die Vorgänger hatten das HD-Signal immer komprimiert.
Falls evtl. mal ein BluRay-Laufwerk angeschafft wird, wirst du dich drüber freuen.

Re(9): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

sky — Fri, 20 Aug 2010 08:58:09 GMT

je nach budget (und wenn du nicht spielen willst) sollte sowas reichen: http://geizhals.at/?cat=gra16_512&sort=p&xf=891_Radeon+HD+5450~135_HDMI~135_DVI

Re(8): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

lofolo — Fri, 20 Aug 2010 08:49:50 GMT

kannst du mir eine empfehlen, kenne mich mit den aktuellen karten nicht mehr aus. momentan hab ich einen chip von ati auf dem mainboard, einen hd 3200.

Re(7): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hover — Fri, 20 Aug 2010 08:19:07 GMT

normal kann das jede billige Grafikkarte, deine dürfte jedoch zu schwach sein um 2 hohe Auflösungen gleichzeitig auszugeben..

Re(6): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

lofolo — Fri, 20 Aug 2010 08:12:19 GMT

es geht eh nur ums filme schaun und vielleicht fotos.

mir geht es aber wie schon gesagt vor allem um folgendes: ich kann meinen momentanen dvi und hdmi anschluß vom mainboard nur einzeln verwenden, beide auf einmal geht nicht. scheint nur ein digitales signal auf 2 *TRÖT*n zu sein, vga dazu funktioniert. gibt es also eine günstige graka die das schon kann?

Re(5): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hover — Fri, 20 Aug 2010 06:16:21 GMT

Ich hatte das Vorgängermodell von dem und bei mir hat es super mit einem DVI->HDMI Kabel geklappt. Natürlich hab ich mich einige Zeit herumgespielt und diverse Settings ausprobiert aber danach hab ich das Bild fast 1:1 in halbwegs brauchbarer Qualität gehabt. Natürlich unmöglich zum Arbeiten, das ist dir hoffentlich schon bewusst. Aber zum Film schauen bzw zocken, dass andere zuschauen können okay.

Soweit ich mich erinnere, hab ich ein Tool gehabt mit dem ich die Grafikkarte zu allen Auflösungen zwingen konnte, auch wenn die nicht explizit in den Anzeige-Eigenschaften gestanden ist..

Re(7): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

Viper780 — Thu, 19 Aug 2010 23:10:04 GMT

doch ist es weil das Bild ja auf Quadratische Pixel abzielt.

stell mal 1280x720 ein oder schau im Handbuch deines Plasmas nach was er für eine Auflösung dort erwartet

Re(6): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Thu, 19 Aug 2010 21:00:00 GMT

Das würde dann aber heißen, dass ein Pixel nicht gleich breit wie hoch ist

Richtig.

und somit wäre das Bild immer verzerrt oder seitlich abgeschnitten.

Falsch.

Re(5): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

skycamefalling — Thu, 19 Aug 2010 20:48:25 GMT

Das würde dann aber heißen, dass ein Pixel nicht gleich breit wie hoch ist und somit wäre das Bild immer verzerrt oder seitlich abgeschnitten.

Re(5): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

skycamefalling — Thu, 19 Aug 2010 20:48:25 GMT

Das würde dann aber heißen, dass ein Pixel nicht gleich breit wie hoch ist und somit wäre das Bild immer verzerrt seitlich abgeschnitten.

Re(4): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Thu, 19 Aug 2010 20:24:54 GMT

Das ist eine 4:3 Auflösung...gibt es überhaupt Plasma-TVs, die nicht
Widescreen sind?

Die Auflösung hat nichts mit dem Seitenverhältnis zu tun. Allein von der Auflösung kann man nicht darauf schließen, ob ein Endgerät 4:3, 16:9 oder sonst was ist.

Re(4): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

hellbringer — Thu, 19 Aug 2010 20:24:54 GMT

Das ist eine 4:3 Auflösung...gibt es überhaupt Plasma-TVs, die nicht
Widescreen sind?

Die Auflösung hat nichts mit dem Bildverhältnis zu tun. Allein von der Auflösung kann man nicht darauf schließen, ob ein Endgerät 4:3, 16:9 oder sonst was ist.

Re(4): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

lofolo — Thu, 19 Aug 2010 19:37:38 GMT

http://geizhals.at/a239062.html

da steht, dass er diese auflösung hat, habe das mal geglaubt..

Re(3): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

Somnatic — Thu, 19 Aug 2010 19:25:12 GMT

Welches Modell hast du denn?

Re(3): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

skycamefalling — Thu, 19 Aug 2010 19:20:55 GMT

das ist nun mal die native auflösung vom plasma

Sicher?
Das ist eine 4:3 Auflösung...gibt es überhaupt Plasma-TVs, die nicht Widescreen sind?

Re(2): welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

lofolo — Thu, 19 Aug 2010 19:09:54 GMT

das ist nun mal die native auflösung vom plasma, andere schauen noch schlimmer aus..

Re: welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

Somnatic — Thu, 19 Aug 2010 17:51:06 GMT

HDMI und DVI transportieren im Großen und Ganzen genau dasselbe Signal - also qualtitativ wird sich nichts ändern. Ich tippe eher auf ein Problem mit deiner Auflösung (1024x768) oder mit eine TV Overscan Einstellung am TV.

welche grafikkarte für plasma mit 1024x768

lofolo — Thu, 19 Aug 2010 17:28:10 GMT

habe nen hd-ready plasma und würde den gerne mit dem pc verbinden. momentan hab ich ein mainboard mit integriertem dvi und hdmi anschluß. meine pc-monitor hängt an dvi, am hdmi hätte ich gerne den plasma, allerdings als bildschirmerweiterung, nicht als alternative. das kann der mainboardchip nicht. und wennn ich nur den hdmi verwende, ist das bild auch nicht berauschend. die frage ist jetzt: wird das mit ner seperaten karte mit dvi und hdmi besser und wenn ja, welche wäre da zu empfehlen??

danke schon mal, lofo