Canon Powershot G12 ... unambitioniert

Re(4): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Tue, 21 Sep 2010 19:24:25 GMT

(die neue s95 soll da besser sein),

Ich freue mich sehr, eine weitere gleichlautende Meinung beitragen zu können ... das Daumenradls an der S95 soll jetzt *strammer am Körper" sitzen, sagt der Canon Rumors guy.

"I ran into Are from http://www.akam.no , a Norweigan photography web site. He let me play around with his S95 loaner from Canon Norway. I must say Canon has indeed fixed the issue of the rear wheel being too loose. On that alone, I will be buying the S95. I loved the S90 outside of that."

http://www.canonrumors.com/2010/09/photokina-2010-continued/

Re(10): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Sun, 19 Sep 2010 22:09:34 GMT

yep stimmt, da habe ich mich wirklich geirrt bzw. falsch erinnert. Das oben drauf rechts (unter der Modus-Wahl) ist ja das ISO-Wählrad, kein Zeit-Wählrad.

Zeitenradl gibts an der neuen Fuji X100

und bei Leica gibts Zeit- und Blendenradl oben ...

Und ja, das Belichtungskorrektur-Radl oben links hätte sich Canon tatsächlich sparen können, wenn sie das Daumenradl so implementiert hätten wie bei den EOS DSLRs, wo +/- ja direkt am Daumenradl ist (sofern man nichts anderes konfiguriert).

WB ... die G12 hat jetzt auch den "Bajonett"-Funktionsring vorne wie S90/95 - mit dem kann man anscheinend auch auf WB direkt zugreifen ... es wird sichw eisen, ob das in der Praxis vernünftig zu bedienen ist.
http://www.pocket-lint.com/review/4999/canon-powershot-g12-first-look

Ein Knopf für WB fehlt ja bei Canon auch an der 60D. Dort etwas abgemildert durch das Q-Menü, welches den fehlenden Knopf rechts oben aber natürlich auch nicht gleichwertig ersetzt.

Über den ominösen "direct print"-Knopf breiten wir lieber den Mantel des Vergessens ... bei vielen Canon Modellen war/ist selbiger Knopf noch dazu nicht einmal user-konfigurierbar.

Re(10): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Sun, 19 Sep 2010 22:09:34 GMT

yep stimmt, da habe ich mich wirklich geirrt bzw. falsch erinnert. Das oben drauf rechts (unter der Modus-Wahl) ist ja das ISO-Wählrad, kein Zeit-Wählrad.

(nur?) bei Leica gibts Zeit- und Blendenradl oben ...

Und ja, das Belichtungskorrektur-Radl oben links hätte sich Canon tatsächlich sparen können, wenn sie das Daumenradl so implementiert hätten wie bei den EOS DSLRs, wo +/- ja direkt am Daumenradl ist (sofern man nichts anderes konfiguriert).

WB ... die G12 hat jetzt auch den "Bajonett"-Funktionsring vorne (wei S90/95 - mit dem kann man anscheinend auch auf WB direkt zugreifen ... es wird sichw eisen, ob das in der Praxis vernünftig zu bedienen ist.
http://www.pocket-lint.com/review/4999/canon-powershot-g12-first-look

Ein Knopf für WB fehlt ja bei Canon auch an der 60D. Dort etwas abgemildert durch das Q-Menü, welches den fehlenden Knopf rechts oben aber natürlich auch nicht gleichwertig ersetzt.

Über den ominösen "direct print"-Knopf breiten wir lieber den Mantel des Vergessens ... bei vielen Canon Modellen war/ist selbiger Knopf noch dazu nicht einmal user-konfigurierbar.

Re(9): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

ein Kritiker — Sun, 19 Sep 2010 21:59:04 GMT

kommt praktisch nur vor, wenn mich jemand trotz klarstellung meienerseits
weiterhin mit Unterstellungen nervt

nichts desto trotz bleibe ich dabei, es gibt einen bedeutenden unterschied zwischen den drehrädern der g11 und s90

in der Praxis untauglich bleibt untauglich, da differenziere ich nicht mehr
weiter!

ich kann sowohl blende, als auch verschlußzeit bei meiner g11 problemlos einstellen. von der ergonomie zwar weit entfernt von meiner dslr, aber den kompromiss bin ich bereit einzugehen - ist ja "nur" eine kompakte

Re(9): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

Alpenländer — Sun, 19 Sep 2010 21:01:39 GMT

Wobei die G11/G12 soweiso schon oben ein Zeitenwahlrad "a la alte
Zeiten" haben ...

Weder die G11 noch die G12 hat ein Zeitenwahlrad und ansonst ist Bucho auch zu 100% im Recht. Das Rad links für die Belichtungskorrektur hätten sie sich komplett sparen können (hat ja eh zum Glück eine AE/* Taste) und das vordere Wahlrad ist genauso für den Popsch, da weder gut greifbar noch sinnvoll nutzbar.

Die G-Serie wird immer mehr zur Serie für D-SLR Umsteiger die glauben auch alles an einer Kompakten zu brauchen

Statt dessen fehlt z.B. eine dedizierte Tastefür die WB, die tatsächlich JEDER braucht, soferne er nicht auf jedem Bild andere Farben haben will. Auch ein AF-Knopf Single Shot und Servo wäre nicht so falsch und belegt derzeit bei mir den sooo sinnvollen Druckknopf

Na gut Canon kann seine Wurzeln nicht verstecken ...

Sers
Alpenländer

Re(9): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

Alpenländer — Sun, 19 Sep 2010 21:01:39 GMT

Wobei die G11/G12 soweiso schon oben ein Zeitenwahlrad "a la alte
Zeiten" haben ...

Weder die G11noch die G12 hat ein Zeitenwahlrad und ansonst ist Bucho auch zu 100% im Recht. Das Rad links für die Belichtungskorrektur hätten sie sich komplett sparen können (hat ja eh zum Glück eine AE/* Taste) und da vordere Wahlrad ist genauso für den Popsch, da weder gut greifbar noch sinnvoll nutzbar.

Die G-Serie wird immer mehr zur Serie für D-SLR Umsteiger die glauben auch alles an einer Kompakten zu brauchen

Statt dessen fehlt z.B. eine dedizierte Tastefür die WB, die tatsächlich JEDER braucht, soferne er nicht auf jedem Bild andere Farben haben will. Auch ein AF-Knopf Single Shot und Servo wäre nicht so falsch und belegt derzeit bei mir den sooo sinnvollen Druckknopf

Na gut Canon kann seine Wurzeln nicht verstecken ...

Sers
Alpenländer

Re(8): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Sun, 19 Sep 2010 20:28:13 GMT

ich weiß gar nicht wie ich diese beleidigung einordnen soll, kommt bei dir
normalerweise eher selten vor. aber bitte, wenn's dich freut.

kommt praktisch nur vor, wenn mich jemand trotz klarstellung meienerseits weiterhin mit Unterstellungen nervt.

ich sag ja nicht, daß das drehrad bei der g11 optimal ist, aber immer noch
wesentlich besser als bei der s90

in der Praxis untauglich bleibt untauglich, da differenziere ich nicht mehr weiter!

Mich interessiert nur mehr, ob es Canon bei S95 verbessert hat und wenn ja, ob ausreichend, oder immer noch "untauglich".

Re(8): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Sun, 19 Sep 2010 20:23:03 GMT

stimmt tendenziell ... aber eben nur tendenziell ... denn wenn man danach ginge, dürften die (m)FT Kameras auch alle nur mit einem Auslöseknopf kommen.

Auch an einer G12 kann man in "M" fotografieren ... samt Blitz.
Dann ist es durchaus angenehm, Zeit und Blende mit je einem Radl direkt bedienen zu können. Wobei die G11/G12 soweiso schon oben ein Zeitenwahlrad "a la alte Zeiten" haben ... von daher ist es echt fraglich, ob das Radl vorne noch viel bringt. Vielleicht ja die Möglichkeit, das old-school-Zeitenradl oben nicht verwenden zu müssen.

Re(7): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

Bucho — Sun, 19 Sep 2010 20:07:44 GMT

Kompakt = Minisensor = uninteressant hier besonders viel "Kreativität" mittels vielen Einstellungsmöglichkeiten zu suggerieren, die gar nicht real vorhanden ist.

Re(6): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Sun, 19 Sep 2010 19:57:06 GMT

Aber wie gesagt, bei Kompakten: Blunzen.

"kompakt" ist allenfalls die S90/S95. Schon dei LX-3/5 sind nicht mehr kompakt. Und die Powershot G sind einfach nur "fett".

Re(5): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

Bucho — Sun, 19 Sep 2010 19:43:29 GMT

Knopf und Daumenrad gemeinsam finde ich noch interessant, um so eine Doppelbelegung fürs Rad zu ereichen. So hab ichs bei meinen ersten DSLRen gehabt und lieben gelernt. Aber wie gesagt, bei Kompakten: Blunzen.

Re(7): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

ein Kritiker — Sun, 19 Sep 2010 19:21:25 GMT

Radl ist bei beiden gleichermassen shice.

ich sag ja nicht, daß das drehrad bei der g11 optimal ist, aber immer noch wesentlich besser als bei der s90

Wenn Du selbst kein ordentliches Daumenradl kennst, darfst Du Dich gerne mit dem der G11 zufrieden geben

natürlich ist das drehrad an der rückseite der g11 nicht mit einem "echten" daumenrad à la dslr vergleichbar. aber da es zum kaufzeitpunkt für meinen einsatzzweck keine bessere alternative gab...

Kasperl.

ich weiß gar nicht wie ich diese beleidigung einordnen soll, kommt bei dir normalerweise eher selten vor. aber bitte, wenn's dich freut.

Und jetzt gib Ruh und nerv mich nicht!

und das war dir ein edit wert... ?

Re(6): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Sun, 19 Sep 2010 19:01:48 GMT

wie ich schon geschrieben habe ... ich brauch nirgends hinzufahren, um zu vergleichen, weil ich mit beiden schon fotografiert habe. Radl ist bei beiden gleichermassen shice.

Wenn Du selbst kein ordentliches Daumenradl kennst, darfst Du Dich gerne mit dem der G11 zufrieden geben, Kasperl.

Und jetzt gib Ruh und nerv mich nicht!

Re(5): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

ein Kritiker — Sun, 19 Sep 2010 17:36:49 GMT

Das Problem mit dem zu leichtgängigen (und auch etwas zu kleinen) Daumen-Radl
haben nach meiner höchstpersönlichen Erfahrung und nach übereinstimmenden
user-Berichten sowohl die S90 als auch die G11 in absolut gleicher Weise.

grobmotoriker?
fahr zu einem elektro-supermarkt und nimm eine s90 und eine g11 her und vergleiche, wenn du das dann immer noch sagst, ist die frage wohl oder übel mit ja zu beantworten

Re(4): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Sun, 19 Sep 2010 17:23:16 GMT

das von dir beschriebene problem hat die s90 (die neue s95 soll da besser
sein), nicht die g11.

... frag doch den Alpenländer ... er wird Dir mit Ingrimm berichten, dass die G11 das Problem leider auch hat.

Das Problem mit dem zu leichtgängigen (und auch etwas zu kleinen) Daumen-Radl haben nach meiner höchstpersönlichen Erfahrung und nach übereinstimmenden user-Berichten sowohl die S90 als auch die G11 in absolut gleicher Weise. Und ja, ich habe mit beiden schon fotografiert und S90 gibts sogar in der Familie ... auf meine Empfehlung hin.

Sowohl an der S95 als auch an der G12 behauptet Canon, das Problem behoben zu haben. Dazu gibt es erste user-Berichte, dass das noch immer nicht ganz gelungen sei. Und nein, ich hatte die S95 und die G12 noch nicht in der Hand.

So, und jetzt darfst Du wieder mutmassen ... oder mitteilen, dass Du G12 und S95 bereits in der Hand hattest und das Problem behoben / teilweise behoben / nicht behoben ist.

Re(4): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Sun, 19 Sep 2010 17:12:55 GMT

ich HASSE Steuerkreuze und Knöpfe. Ich LIEBE Räder. Die angenehmste "analoge" Art, um digitales Graffl aller Arten zu bedienen.

Im Idealfall kann ein Rad ja sogar drucksensitiv ausgeführt sein, um gleichzeitig als Steuerkreuz zu funktionieren.

Re(3): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

ein Kritiker — Sun, 19 Sep 2010 16:54:59 GMT

Wenn das Dameunradl hinten jetzt wirklich gefixed wurde und ausreichend
schwergängig ist, um sich nicht schon beim scharf anschauen selbsttätig zu
verstellen

ui, jetzt hast aber einen griff ins klo gemacht. das von dir beschriebene problem hat die s90 (die neue s95 soll da besser sein), nicht die g11. man könnte glauben du hattest weder die eine, noch die andere jemals in der hand...

Re(3): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

asmd — Sun, 19 Sep 2010 14:03:29 GMT

Ich selbst werde mir wenn, dann eher eine S95 als kleine "family cam" holen - dieselbe Bildqualität in einem wenigstens hosensacktauglichen package ... um 150 Euro weniger. Auf das Schwenkdisplay und den grottenschlechten optischen Sucher verzichte ich dann mit Handkuss.

Danke für die Einschätzung. Ich denke du liegst da nicht so falsch.
Weil "kompakt" sind die Kameras in der Klasse einer G12 usw. eh nicht

3.) Adapter für Canon EF-S Objektive mit voller elektronischer Datenübertragung und Funktionalität

Da wären wir bei Olympus oder Sony dann

Re(3): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

Bucho — Sun, 19 Sep 2010 12:10:16 GMT

Im konkreten Fall finde ich auch das zweite Einstell-Radl vorne an der G12
einen prinzipiell eminent wichtigen Bedienungs-Vorteil.

Bei einer Kompakten, die sowieso zu 99% mit Offenblende betrieben werden kann und wird sowie sich der ganze andere "kreative" Rest innerhalb von 3 Blenden abspielt (3 Stops langsamer ist sowieso schon von 0 bis 00 alles scharf), reichlich sinnlos. Da ist jedes Rad eigentlich überflüssig, da man das was man einstellen können soll um tatsächlich Bildeindrucksmaßgebende Änderungen durchzführen über ein Steuerkreuz plus weniger Zusatztasten für Direktzugriffe auf bestimmte Funktionen nicht langsamer einstellen kann.

Meine Praxiserfahrung.

Re(2): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Sun, 19 Sep 2010 11:17:48 GMT

also WENN, dann natürlich die G12 ... bei Neukauf nehme ich bei Elektronik prinzipiell niemals antiquierte Teile, weil die Alt-Teile regelmässig bis zum letzten Stück um völlig überzogene Preisvorstellungen angeboten werden. Im Normalfall um mehr Geld, als das Nachfolgemodell, nachdem selbiges ein Monat am Markt ist. Die Branche wird noch lernen müssen, dass es erheblich intelligenter wäre, die Restbestände im super-clear-out-sale um 50% zu verchecken ... als sie am Edne einsammeln und teuer entsogen zu müssen.

Im konkreten Fall finde ich auch das zweite Einstell-Radl vorne an der G12 einen prinzipiell eminent wichtigen Bedienungs-Vorteil. Wenn das Dameunradl hinten jetzt wirklich gefixed wurde und ausreichend schwergängig ist, um sich nicht schon beim scharf anschauen selbsttätig zu verstellen, dann könnte es diesbezüglich passen- es gitb aber bereits user-Berichte, dass Canon das Daumenradls auch an der G12 noch immer nicht richtig hinbekommen hat. Wie schwierig es wohl ist, ein vernünftig und angenehm geklicktes Radl zu implementieren?

In Summe sind die Teile - G11, G12, Nikon P7000  - aber m.E. generell abartig gepreist. Weit über 400 Euro für eine zu fette Kompaktknipse mit einem zwar sehr guten, aber trotzdem winzigen Sensor ...

Ich selbst werde mir wenn, dann eher eine S95 als kleine "family cam" holen - dieselbe Bildqualität in einem wenigstens hosensacktauglichen package ... um 150 Euro weniger.  Auf das Schwenkdisplay und den grottenschlechten optischen Sucher verzichte ich dann mit Handkuss.

Um ein package in den Abmessungen der G12 als Zweitkamera zu akzeptieren, müsste es für mich
1.a) einen hochklassigen optischen Sucher mit 100% Bildfeld samt perfektem Parallaxenausgleich haben statt dem aktuellen, geradezu absurden 80% "Guckloch"
ODER
1.b) einen Hi-End EVF der absoluten Extraklasse (konkret: noch 2 Generationen besser als Lumix G2)
UND
2.) vor allem ein Bajonett für Wechselobjektive
inklusive
3.) Adapter für Canon EF-S Objektive mit voller elektronischer Datenübertragung und Funktionalität

Dann red ma drüber.

Das dauert aber noch etwas. Derzeit sind die Hersteller in dem Punkt nämlich entweder noch nirgends (Canon, Nikon) oder noch meilenweit von meinen bescheidenen Minimal-Ansprüchen entfernt (Panasonic, Olympus, Sony).

Re: Canon Powershot G12 ... unambitioniert

asmd — Sun, 19 Sep 2010 10:09:32 GMT

Würdest du da eher die G11 oder die G12 nehmen wenn sie preislich nur leicht auseinander sind?

Das Bedienkonzept der G12 schaut ja doch etwas anders aus.

Re(2): Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Fri, 17 Sep 2010 08:12:09 GMT

Ist doch Lachhaft!?

natürlich ist 720p "Fast"-HD heutzutage lachhaft.

Re: Canon Powershot G12 ... unambitioniert

Slipknot — Fri, 17 Sep 2010 06:51:13 GMT

Also die G12 haut wohl niemanden vom Hocker!

Und was mir gleichmal negativ ins Auge sticht:
Movie clips: 1280 x 720 @ 24 fps

Ist doch Lachhaft!? Es beherrschen immerhin schon einige Kompakte ab 270€ aufwärts echtes Full-HD: http://geizhals.at/?cat=dcam&xf=95_1920x1080&sort=p

Re: Canon Powershot G12 ... unambitioniert

freddy67 — Fri, 17 Sep 2010 00:32:16 GMT

schaut nach einer tatsächlich guten Ergänzung aus, nur sehe ich keinen grandiosen Unterschied zur G11, oder irre ich mich da

Re: Canon Powershot G12 ... unambitioniert

ein Kritiker — Tue, 14 Sep 2010 18:41:37 GMT

auch hier (wie bei der e-5 ) gilt, alles was man erwarten durfte...
nicht mehr, nicht weniger

sonst:
http://forum.geizhals.at/t719086,6155367.html#6155367

Canon Powershot G12 ... unambitioniert

iraki — Tue, 14 Sep 2010 12:09:32 GMT

http://www.photoscala.de/Artikel/Ambitioniert-PowerShot-G12-von-Canon
http://www.dpreview.com/news/1009/10091412canong12.asp

Ich verstehe echt nicht, warum Canon das announcement gegenüber der S95 zurück gehalten hat, wenn es dann erst nur die S95 in einem fetteren Gehäuse (und wie gewohnt etwas grösserem, lichtschwächeren Zoombereich), aber mit unverändert grottigem optischem Sucher ist.

Einziger echter Pluspunkt: 2. Radl vorne am Body!

Aber wo bleibt der backlit CMOS Sensor, sakrafix?