Fakten

Re(3): Fakten

Dr. Ko — Fri, 26 Apr 2002 11:19:21 GMT

>Die Bemerkung der Händler arbeitet 12 Wochen mit eurem Geld ist mehr als ****.
Nein, er zahlt dafür. Nehmen wir ein normales deutsches Geschäftkonto. Hierfür wird erst mal eine Grundgebühr pro Monat die je nach Bank doch ziemlich hälftig ist. Ihr zahlt Geld auf das Konto, der Händler zahlt an die Bank erst mal eine Buchungsgebühr, der Händler kann euren Auftrag nicht ausführen, ers überweist zurück, auch hierfür zahlt er wieder eine Buchungsgebühr. Zinsen auf dem Konto, das war vielleicht vor 10 Jahren mal. Und dann ist der Händler ja auch bemüht euer bestelltes Produkt zu bekommen, wofür er das eingezahlte Geld benutzen muss. Er hat auch keine Zeit jeden Tag zur Bank zu rennen, Geld abzuholen, auf eine Aktienkonto anzulegen die Aktien wieder zu verkaufen, das Geld zurück transferieren um dann euere Bestellung auszuführen. Wer das glaubt, ist selber Schuld.<

da machst du was falsch

meine bank gibt 4,75% auf 3 monate(-1/4 kest) und will keine buchungsgebühren

aktienhandel und geldfluß ist ein aufsuchen der bank nicht nötig geht alles über inet

wenn ein händler nach der formel arbeitet wie du schreibst kann er das aus dem bett alleine auch machen und spart sich die unnötige infrastruktur(dafür fehlt in deiner aufstellung krankenversicherung d shopbetr. und steuern->außer man hat vor...)

übrigens mit 12 wochen geld arbeiten lassen und an den kunden zurückuberweisen kann man genug verdienen du brauchst dann gar nichts verkaufen

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(3): Fakten

Vienna — Fri, 26 Apr 2002 11:05:41 GMT

Miete 1000 Euro?
Wo wohnt der in einem Keller?

Telefon & Internet: 300 EUR
wir sind eine 12 Personen Firma und zahlen da ein vielfaches (alleine Internet Standleitung kostet schon 2x soviel im Monat)

4 Angestellte: 6000 EUR

was für Angestellte sind das? Jeder Hilfsarbeiter kostet einer Firma mehr im Monat

Auto 200 Euro

was soll das sein ein Smart?

Bürobedarf: 100 EUR

Briefpapier, Visitenkarten, Faxpapier, Schreibbehlfe, BRIEFMARKEN, usw um 100 Euro für 4 Personen?

Sonstige Ausgaben: 100 EUR ???

Also die Ausgaben sind sicher um einiges höher, aber wenn man ein schlechtes Konzept hat und es sich nicht leisten kann sollte man kein Geschäft eröffnen.

ich meine mit der Vorauszahlung arbeiten etwas anders, denn wenn man wie Du ja sagst ein Produkt mit einem starken Preisverfall verkauft und sich eben aus diesem Grund NICHT auf Lager legt, ist der umkehrschluss der, daß ich zum Zeitpunkt x bestelle (oder auch bezahle mit Vorauszahlung) und zum Zeitpunkt y werde ich beliefert. Nur in den Wochen zwischen x und y fällt der Preis um einen gewissen Prozentsatz. Das heisst für mich doch, der Händler wartet mit seiner Bestellung bis der Preis weiter unten ist und verdient dadurch ein vielfaches von dem ursprünglichen kalkuliertem Aufschlag. Denn ich zahle ja den Preis den ich bei meinem Auftrag angegeben habe! Also ist die Niederpreispolitik einiger Händler einfach Augenauswischerei, denn Sie warten meiner Meinung nach lange mit der Bestellung um doch noch tewas zu verdienen.

Wenn Sie wollten könnten Sie viel schneller liefern als man denkt!

Re(2): Fakten

NetSpider — Fri, 26 Apr 2002 10:27:49 GMT

Aus Sicht eines Kunden kann ich eure Aufregung verstehen und pflichte dem auch bei.
Aber vielleicht kann ich euch auch mal eine andere Sichtweise nahe legen.

Sicherlich sind lange Lieferzeiten ärgerlich und an dieser Stelle sollte Kaufshop seine Lieferzeit auf 1-14 Tage erhöhen, da gebe ich euch Recht. Aber wie kommt es dazu? Hat sich das noch keiner Gefragt?
Ihr wollt den bestmöglichen Preis, also muss sich der Händler etwas einfallen lassen um euch dies zu bieten. Denn nicht umsonst befindet Ihr euch gerade in einem Forum eines Preisvergleichs. Das Problem des Händlers schimpft sich Lagerhaltungskosten. Hier sind es nicht nur die Kosten für das Lager selbst, sondern auch der Preisverfall welcher in dieser Branche sehr schnell und stark ist. Weiter liegen die Margen bei Hardware bei ca. 5 10 %. Dies bedeutet Ihr kauft etwas für 200 EUR und der Händler verdient daran nach Abzug der Steuern ca. 12,60 EUR. Da ist ein Preisverfall von 10 EUR nicht mehr tragbar. Also haben sich viele, besonders kleine Händler zur Angewohnheit gemacht die Preise anhand ihres Einkaufs zu kalkulieren und kaufen den Artikel erst wenn er vom Kunden bestellt wurde. So ist zumind. sichergestellt das der Kunde immer einen guten Preis bekommt. Und was alles auf dem Postweg schief gehen kann, auch hinter einem Großhandel stehen nur Menschen. Geht hier etwas schief, bekommt es der Kunde gleich zu merken, nur der Dumme ist der Händler.
20% aller Kunden nehmen Ihre Bestellung nicht an, oder schicken sie zurück, der dumme ist wieder der Händler. Welcher so unfreiwillig ein Lager aufbaut und mit jedem Tag Geld verliert.

Die Bemerkung der Händler arbeitet 12 Wochen mit eurem Geld ist mehr als ****.
Nein, er zahlt dafür. Nehmen wir ein normales deutsches Geschäftkonto. Hierfür wird erst mal eine Grundgebühr pro Monat die je nach Bank doch ziemlich hälftig ist. Ihr zahlt Geld auf das Konto, der Händler zahlt an die Bank erst mal eine Buchungsgebühr, der Händler kann euren Auftrag nicht ausführen, ers überweist zurück, auch hierfür zahlt er wieder eine Buchungsgebühr. Zinsen auf dem Konto, das war vielleicht vor 10 Jahren mal. Und dann ist der Händler ja auch bemüht euer bestelltes Produkt zu bekommen, wofür er das eingezahlte Geld benutzen muss. Er hat auch keine Zeit jeden Tag zur Bank zu rennen, Geld abzuholen, auf eine Aktienkonto anzulegen die Aktien wieder zu verkaufen, das Geld zurück transferieren um dann euere Bestellung auszuführen. Wer das glaubt, ist selber Schuld.

Keine Emailbeantwortung, das ist das A und O. Hier gebe ich euch absolut Recht.
Obwohl auch hierfür Mitarbeiter benötigt werden wo wir dann auch gleich wieder bei der Marge sind.

Wir hatten also 200 EUR Einkauf vom Kunden => 12,60 EUR für den Händler.

Kosten Händler im Monat (mal ganz grob zusammengefasst)

Miete: 1000 EUR
Telefon & Internet: 300 EUR
Webserver: 100 EUR
Strom: 200 EUR
4 Angestellte: 6000 EUR
Auto: 200 EUR
Bürobedarf: 100 EUR
Sonstige Ausgaben: 100 EUR

= 8000 EUR
/ 12,60 EUR
=634,92 Kunden a 200 EUR

Rücksendungen, Garantieabwicklung etc. noch nicht mit eingerechnet!
Und der Schnitt liegt bei 120 EUR pro Kunde

Also entweder Ihr wollt 100 % Service, was es wohl nicht geben wird, da immer jemand was zu meckern hat, und Ihr zahlt den Preis dafür, oder Ihr wollt weiter den Bestpreis und nehmt bestimmte Dinge in Kauf.
Aber vielleicht schaut Ihr auch einfach mal in diesen Thread:
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=71825

Re: Fakten

Vienna — Fri, 26 Apr 2002 07:42:58 GMT

Da man annehmen könnte, daß eine Firma gerne etwas verkauft sich aber der Eindruck erwecken lässt, als ob die Firma kaufshop lieber an den Vorauszahlungen Ihrer Kunden 12 Wochen lange verdient und nicht liefert, sollten Sie wirklich übderdenken den passus 1-7 Tage lieferzeit wegzulassen!

Wenn man seine Bestellung mit einer längeren Lieferzeit bekommt, und auch weis wie lange es dauert, kann man gerne warten, nur wenn man OHNE Information einfach nur hingehalten wird, dann verleirt man als Kunde schnell die Geduld! Es ist einfach nicht verständlich (bzw. nicht normal) wenn ein Händler dem Kunden KEINE nur annähernde Lieferzeit für sein Produkt geben kann. Auch Ihre ominösen Lieferfirmen, denen Sie ja scheinbar in Millionenhöhe Produkte abkaufen, müssen Ihnen ja Lieferzeiten sagen, falls nicht machen die an Ihrem Job was falsch, denn wer will auf so einen Umsatzstarken Partner wie die Firma kaufshop schon gerne verzichten???

Also, Lieferzeiten hinaufsetzen, Kunden inflromieren, mails beantworten, und auch mal liefern, und es gibt sicher viel weniger Beschwerden hier im Forum!!

Re: Fakten

GrummelGrumpf — Fri, 26 Apr 2002 07:34:32 GMT

Da Ihr so bemüht seid, könnte doch mal hier jemand von Euch zu
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=71734&m=362153#362153
Stellung nehmen.

Kennt bei Euch keiner die Gesetze oder werden die "nur" nicht beachtet oder lügt Euer Kunde oder was sonst? Ich glaube die Antwort auf diese Fragen würde gerade in diesem Forum viele interessieren.

Re: Fakten

ein Kritiker — Thu, 25 Apr 2002 22:42:15 GMT

selbst wenn sie innerhalb der verspochenen frist liefern könnten, würde ich nicht bei kaufshop.at bestellen. warum ?
zu viel negative erfahrungsberichte alleine in diesem forum, besonders das verhalten ihrerseits bei vorauszahlung und dann nicht liefern können
bevor ich wochenlang auf eine digicam, drucker, etc warte kaufe ich vorort bei einem anderen händler oder beim mediamarkt/saturn

Re: Fakten

efem4boy — Thu, 25 Apr 2002 20:39:09 GMT

Das Lieferzeiten-Problem kann ja wirklich nicht das Einzige sein, denn:

1. Les ich viel negatives in diesem Forum über Kaufshop.at in Bezug auf Unfreundlichkeit, keine Beantwortung der E-Mails, etc.

und

2. hätten dann auch die meisten anderen Shops dasselbe Problem und über NRE, Ditech (jetzt nur beispielsweise) les ich kaum was schlechtes.

Re: Fakten

AVS — Thu, 25 Apr 2002 18:46:46 GMT

Ihre Erklärungen mögen ja ernstgemeint und ehrlich sein, eine Entschuldigung stellen sie aber nicht dar!
Lassen Sie mich die Fakten zusammenfassen:
- Ihre Lieferanten "mögen" sie nicht
- sie können sich nie sicher sein, ob Sie Ihre Bestellung in gewünschter Stückzahl/angemessener Frist erhalten
- wenn sie dann europaweit einkaufen, sind die Lieferfristen und Stückzahlen noch unberechenbarer/länger

Meine Vermutungen und Rückschlüsse:
1. nach Ihren eigenen Angaben vor einigen Tagen waren es ca. 100-150 Kundenbestellungen pro Tag. Die werden wohl nicht alle Canon-Artikel bestellen! Da vermute ich, daß Sie Kundenbestellungen nicht sofort weiterleiten - bei den versprochenen Lieferzeiten ein mutiges Unterfangen!
2. Sie wissen, daß Ihre Lieferanten nicht liefern können/wollen, bauen aber Ihr Geschäft auf die kurzfristige Verfügbarkeit von Waren auf? Sie bemühen sich nicht (zumindest scheinbar nicht erfolgreich) um alternative Bezugsquellen? Sie unterhalten scheinbar kein Lager, zumindest keines entsprechender Größe, das Ihnen selbst Ihre Lieferfähigkeit garantiert?
3. Ebenfalls wissen Sie bereits, daß sie meist kaum innerhalb der versprochenen Frist liefern können, geben sich selbst aber nicht mehr Zeit. Warum verlängern Sie nicht Ihre versprochenen Lieferfristen? Ein Kunde der weiß, daß er 6-12 Wochen auf etwas sehr billiges wartet und es in der Frist bekommt, ist ein zufriedener Kunde. Wenn ich aber meine eigenen Zusagen nicht halte, habe ich nur unzufriedene Kunden - und wenn sichs mal herumspricht, bald gar keine mehr!
4. Sie bauen Ihr Geschäft auf Schnelligkeit auf, oder? Gestatten Sie mir die Frage: wo sind Sie schnell? Schnelle Antwortpostings in PC-Foren sind alleine noch keine Geschäftsstrategie! Wie ich soeben sehen konnte, haben Sie vor wenigen Tagen Ihre AGB neu gestaltet! Es ist mir entgangen, wann Sie Ihre Zahlungsmodalitäten geändert haben, den Sonderrabatt bei Vorauskassen konnte ich jedenfalls nicht mehr finden! Ich darf Sie aber darauf hinweisen, daß das "Versprechen" binnen 1-7 Tagen zu liefern etwas im Widerspruch zu den AGBs steht, wo von bis zu 12 WOCHEN die Rede ist!

Gestatten Sie mir noch einen Hinweis:
Die Angabe Ihrer UID-Nr. ist zwar nett, interessiert aber nur bei grenzüberschreitendem Handel unter Geschäftsleuten. Aber wo ist ihr Firmenbuchnummer? Als GmbH werden Sie doch sicher auch eine solche haben, oder?

Re: Fakten

Dr. Ko — Thu, 25 Apr 2002 17:12:35 GMT

nicht böse sein aber ihr habt erst vor kuzem un entschuldigung gebeten(rätselhafte sachen passieren und man wird nachgehen) und ein besseres service versprochen und was ist ?

genau es beschweren sich immer noch leute.

mir ist klar das ein teil davon vollkoffer sind aber nicht alle konsumenten sind deppen zum neppen.

ich würde mal eine gründliche schulung der mitarbeiter in erwegung ziehen und ev. ein professinoelles consulting unternehmen beauftragen den fehler zu finden.

tip: jeder sollte sich mit name,etc. melden um bei beschwerden alles zurücK verfolgen zu können.

würde ich so arbeiten wie es bei euch anscheinend(ich hab noch nie bei ihnen bestellt ,gottbewahre mich davor) gemacht wird wär ich pleite/beschäftigungslos

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re: Fakten

airboy — Thu, 25 Apr 2002 17:00:23 GMT

Sehr geehrter Herr Martin!

Wegen schlechten lieferzeiten regt sich eh fast niemand auf.
was die user stört, dass ihr "angeblich" keine mails beantwortets (zumindest kann man das hier mehrfach lesen).

Fakten

Kundendienst kaufshop.at — Thu, 25 Apr 2002 16:50:32 GMT

Sehr geehrte geizhals.at User,

An dieser Stelle möchte ich Ihnen als Geschäftsführer von der KAUFSHOP Handelsgesellschaft mbH. im Detail über die vorherschenden Sachverhalte im Multimediabereich berichten.

Wir, also kaufshop.at, versuchen Ihnen als Kunden möglichst attraktive Preise anzubieten sowie eine attraktive und akzeptable Lieferzeit.

Nur leider arbeiten nicht sehr viele Hersteller und Lieferanten in Österreich mit uns, sondern viel mehr gegen uns.
Die Liefersituation in Österreich ist leider erschreckend.

Als erstes werden uns von nahezu allen Lieferanten die Preise diktiert, zu welchen wir Ihnen die Güter verkaufen "sollen".
Es ist nicht angebracht Ihnen bessere Preise anzubieten, sondern ein Dron im Auge von jedem dieser Hersteller.

Verantwortlich für die längeren Lieferzeiten sind zudem die schwach bis sehr schwachen Lagerhaltungen der Lieferanten.
In Österreich (zum Beispiel bei Canon) gibt es kaum lagernde Artikel.

Gerade Heute wollte ich dort wieder 300 Artikel bestellen.
Liefern kann die Firma keine 50.

Also werden wir diese Güter wieder bei unseren starken Partnern im EU Raum aus verschiedenen Kontigenten beziehen.

Würden wir uns auf die Hersteller in Österreich verlassen so hätten wir noch viel längere Lieferzeiten und deutlich höhere Preise!

Unserer Meinung nach sind die Rahmenbedinungen doch sehr ausbaufähig.
Wichtig jedoch ist die Einsicht der Hersteller, dass der Absatzkanal "Internet" anders funktioniert als traditionell eingesessene und überholte Verkaufskanäle.

Die KAUFSHOP Handelsgesellschaft mbH. kann somit mit bestem Wissen und Gewissen Ihnen an dieser Stelle mitteilen, dass wir stehts in Ihrem Sinne agieren.

Mit freundlichen Grüssen
Jason Martin
Geschäftsführer
KAUFSHOP Handelsgesellschaft mbH.