Bestellter LCD um 40,78 €

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

Silent_Razr — Wed, 29 Sep 2010 13:55:21 GMT

wenn schon Obergescheit dann aber richtig

"Es entsteht keine Verbindlichkeit (KV) da dies schon an der Annahme des Anbots scheitert"

Schluss. Aus. Ende.

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

Silent_Razr — Wed, 29 Sep 2010 13:52:21 GMT

doch, der fall ist eindeutig. das ist ein glasklarer irrtum und der
kaufvertrag kann ohne probleme vom verkäufer angefochten werden, was er auch
rechtzeitig getan hat. keine ahnung wie ein (praktizierender) anwalt da
zweifel haben kann.

Es kann kein KV angefochten werden da gar keiner zustande gekommen ist. Somit gibts auch nichts zum anfechten.

Gelistete Ware, egal ob im Web/Webside ist eine sogenannte "Invitatio ad offerendum", eine Aufforderung zur Stellung eines Angebotes. Hintergrund ist dieser, dass sich der Verkäufer, egal ob Toshiba/Sony/Medion etc. über den eigenen Shop/Webshop oder einen Händler, nicht an jeden x-belibigen Kunden mittels KV binden möchte. Somit stellst du, als Käufer ein Angebot, welches bestenfalls/idealerweise vom Verkäufer mittels versenden der Ware oder Auftragsbestätigung perfektioniert wird.

@TE:
Da du keine "Auftragsbestätigung" scheinbar hast und der Verkäufer sich nicht an dein Angebot binden will ist somit kein Vertrag zustande gekommen.

Ergo kannst du dich auf nichts stützen. Würde deinem "befreundeten Anwalt" raten er soll sein Studium wiederholen wenn er bei solchen Basisverträgen schon Probleme hat

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

Silent_Razr — Wed, 29 Sep 2010 13:51:30 GMT

doch, der fall ist eindeutig. das ist ein glasklarer irrtum und der
kaufvertrag kann ohne probleme vom verkäufer angefochten werden, was er auch
rechtzeitig getan hat. keine ahnung wie ein (praktizierender) anwalt da
zweifel haben kann.

Es kann kein KV angefochten werden da gar keiner zustande gekommen ist. Somit gibts auch nichts zum anfechten.

Gelistete Ware, egal ob im Web/Webside ist eine sogenannte "Invitatio ad offerendum", eine Aufforderung zur Stellung eines Angebotes. Hintergrund ist dieser, dass sich der Verkäufer, egal ob Toshiba/Sony/Medion etc. über den eigenen Shop/Webshop oder einen Händler, nicht an jeden x-belibigen Kunden mittels KV binden möchte. Somit stellst du, als Käufer ein Angebot, welches bestenfalls/idealerweise vom Verkäufer mittels versenden der Ware oder Auftragsbestätigung perfektioniert wird.

Da du keine "Auftragsbestätigung" scheinbar hast und der Verkäufer sich nicht an dein Angebot binden will ist somit kein Vertrag zustande gekommen.

Ergo kannst du dich auf nichts stützen. Würde deinem "befreundeten Anwalt" raten er soll sein Studium wiederholen wenn er bei solchen Basisverträgen schon Probleme hat

Re(3): Bestellter LCD um 40,78 €

Evildude — Wed, 29 Sep 2010 10:55:30 GMT

Nur hätt ich die Chance genutzt, auch wenn manche mich dafür an den Pranger stellen.

Sehr peinlich. Und du bist auch noch stolz darauf *kopfschüttel*. Alles zusammen raffen was geht und jede Lücke und alles ausnützen. Bist sicher auch so jemand der bei ner Aktion in den MM geht um 10 Xboxen zu kaufen.

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

athis — Wed, 29 Sep 2010 10:16:51 GMT

war das jetzt zu schwierig?

http://forum.geizhals.at/t721010,6171586.html#6171586

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 10:14:56 GMT

Im Normalfall hast du natürlich recht. Dacht nur es gibt schon Erfahrungen.

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 10:14:00 GMT

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 10:13:43 GMT

Ein Freund von Uns ist Anwalt, und den hab ich halt gefragt. Mei... Natürlich werd ich keine rechtlichen Schritte einleiten, bin nicht Irre sondern ein Geizhals.

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 10:12:53 GMT

bussi

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 10:12:43 GMT

Nie im Leben würd ich wegen dem aufs Gericht gehen! Nur hätt ich die Chance genutzt, auch wenn manche mich dafür an den Pranger stellen.

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

newcomer — Wed, 29 Sep 2010 09:50:09 GMT

so is das

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

Sonic The Hedgehog — Wed, 29 Sep 2010 09:41:10 GMT

der anwalt ist schlau, wenn er ihn vertritt bekommt er geld
selbst wenn er verliert, bekommt er (der anwalt) geld

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

Sonic The Hedgehog — Wed, 29 Sep 2010 09:39:02 GMT

Bist du Anwalt? Nein? Denk ich mir, denn unser befreundeter Anwalt sieht den
Fall nicht so eindeutig.

und deswegen fragst hier im forum...

jaja das denken...

hier wurde dir schon geschrieben das es auf details ankommt, aber das ist sicher sehr schwer zu verstehen, aber dein befreundeter anwalt wird es für dich schon ausfechten...

Re(8): Bestellter LCD um 40,78 €

Bertolucci Graf von Palatschinko — Wed, 29 Sep 2010 09:28:46 GMT

Das werde ich vorher von meinem Anwalt prüfen lassen. (Dr. Gonzo, eh klar)

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

athis — Wed, 29 Sep 2010 09:27:50 GMT

das posting könnte zum "ymmd" werden!

lg

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

yumiyoshi — Wed, 29 Sep 2010 09:25:27 GMT

ich hab dich auch lieb!

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

Bertolucci Graf von Palatschinko — Wed, 29 Sep 2010 09:16:44 GMT

Anwalt klingt immer gut, das beeindruckt und signalisiert wilde Entschlossenheit.

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

Bertolucci Graf von Palatschinko — Wed, 29 Sep 2010 09:16:44 GMT

Anwalt klingt immer gut, das beeindruckt und signalisiert wilde Entschlossenheit.

Ab und zu unmotiviert einstreuen und inflationär damit drohen verleiht dazu noch unglaubliche Aura von Erfolg und Kompetenz.

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

athis — Wed, 29 Sep 2010 09:13:48 GMT

wieso kommst eigentlich dauernd mit "anwalt"?

die meisten leute, die recht(swissenschaften) studiert haben, werden garnicht anwalt...

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

newcomer — Wed, 29 Sep 2010 09:11:49 GMT

der paragraf ist quasi abgeschafft, weil die querulanten damit permanent die gerichte zumüllen.

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

\\ H // — Wed, 29 Sep 2010 09:11:06 GMT

hab ich einen Anwalt den ich fragen kann verzichte ich auf die Meinungen der GH User

Re(4): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 09:07:40 GMT

deiner sprachkultur zu folgen, bist auch du ein sympathieträger sondergleichen. auch dich muss ich enttäuschen, deine meinung lässt mich relativ kalt.

Re(3): Bestellter LCD um 40,78 €

yumiyoshi — Wed, 29 Sep 2010 09:05:09 GMT

Mein Mitgefühl für diese Firma hält sich stark in Grenzen.

dann wunder dich halt nicht, wenn sich das mitgefühl anderer für dich auch in grenzen hält, wenn es dich einmal auf die fresse haut, weil du einen *PIEP* gebaut hast. sudern (a la "bäh, die sind alle soooo gemein...") ist dann nämlich unangebracht, weil du es dann schlicht und ergreifend 1:1 so zurückbekommst, wie du in den wald reingeschrien hast...

bussi und babah

y.

Re(3): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 08:59:38 GMT

Ich hab mal FPÖ gewählt, und?

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 08:58:03 GMT

dein anwalt müsste aber wissen dass man das nicht tun sollte

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

newcomer — Wed, 29 Sep 2010 08:34:36 GMT

komisch.

mein anwalt sagt dass dein anwalt ein schwachkopf ist.

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

newcomer — Wed, 29 Sep 2010 08:33:50 GMT

Rastadeluxe ist ja auch FPÖ wähler.

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 08:28:13 GMT

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 08:26:37 GMT

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

Georg74 — Wed, 29 Sep 2010 07:51:30 GMT

Re(3): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 07:24:32 GMT

http://forum.geizhals.at/t721010,6172214.html#6172214

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 07:24:25 GMT

Immer wieder gerne!

Re(8): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 07:23:47 GMT

Danke auch dir!

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Wed, 29 Sep 2010 07:22:49 GMT

Erfahrungen, Tipps...

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

Blacktronix — Wed, 29 Sep 2010 06:29:46 GMT

schließ mich an... so kann ein Arbeitstag auch mit einem schmunzeln beginnen :D

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

ductreiber — Wed, 29 Sep 2010 04:27:09 GMT

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

robotti — Tue, 28 Sep 2010 20:51:09 GMT

achso...darum fragst im GH Forum

Dazu hat ihm der befreundete Anwalt geraten.

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

\\ H // — Tue, 28 Sep 2010 20:32:56 GMT

denn unser befreundeter Anwalt sieht den Fall nicht so eindeutig.

achso...darum fragst im GH Forum.....

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

waxfigur — Tue, 28 Sep 2010 19:13:02 GMT

top.. zwar kein nützlicher Inhalt in dem Thread, aber immerhin konnte ich etwas schmunzeln...

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

andvol — Tue, 28 Sep 2010 18:29:39 GMT

Ist das so schwer zu verstehen:
Muss ein Shop einen Artikel zum falschen Preis ausliefern?
Eine Onlinebestellung läuft in der Regel immer gleich ab. Der Kunde bestellt seine Ware bei einem Shop und bekommt eine Bestellbestätigung. Viele gehen davon aus, dass sie zu diesem Zeitpunkt schon einen gültigen Kaufvertrag abgeschlossen haben. Dem ist nicht so. Mit der Bestellung bekundet der Kunde nur sein Interesse für ein Produkt zu dem ausgezeichneten Preis. Die Bestellbestätigung ist nur eine Bestätigung, dass der Vorschlag empfangen wurde. Der Händler kann jetzt die Bestellung ablehnen oder annehmen. Erst mit einer Auftragsbestätigung oder durch Versand der Ware nimmt der Händler euer Angebot an und es besteht ein gültiger Kaufvertrag. Auch eine wiederholte Aufforderung zur Zahlung der Ware kann als Annahme des Angebotes gewertet werden.

Zusammengefasst:

•Eine Bestellbestätigung zählt NICHT als Kaufvertrag.
•Erst mit Versand der Ware, Erhalt einer Auftragsbestätigung oder wiederholter Aufforderung zur Zahlung der Ware besteht ein gültiger Kaufvertrag.

Und wenn du die Suchfunktion hier im Forum benutzt hättest, dann hätte sich dein Beitrag sowieso schon erledigt gehabt. Diese Frage wird nämlich mindestens einmal im Monat gestellt

mfg
Andy

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

andvol — Tue, 28 Sep 2010 18:27:35 GMT

Aber euf deinen Super dupi Anwalt der anscheinend nur Mist erzählt:

Btw:
http://forum.geizhals.at/t720764,6169955.html#6169955

Muss ja schauen, dass sich das wieder ändert

mfg
Andy

Re(4): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 18:25:13 GMT

Gott sei Dank lege ich keinen besonderen Wert auf deine Meinung

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 18:24:33 GMT

Vor Gericht hätte man damit keine Chance, weil jeder weiß dass es keinen LCD um 40 € gibt. Aber darauf würd ichs natürlich nicht anlegen.

Mit der Bestellung mache ICH der Firma ein Angebot und drücke damit aus "Ich kaufe Gegenstand X zum Preis von Y". Die Firma hat durch den/die Bestellschein/Auftragsbestätigung sich also damit einverstanden erklärt. So wurde es mir erklärt, klingt auch plausibel für mich.

Re(3): Bestellter LCD um 40,78 €

andvol — Tue, 28 Sep 2010 18:19:27 GMT

Man muss schon ein Ar***loch sein um so einen offensichtlichen Fehler auszunutzen und DANN auch noch blöd hier und bei einem "befreundeten" Anwalt nach zu fragen.

Sorry für die offenen Worte, aber das ist eben meine Meinung!

mfg
Andy

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

andvol — Tue, 28 Sep 2010 18:16:55 GMT

Na von dem würde ich mich nicht vertreten lassen

mfg
Andy

Re(7): Bestellter LCD um 40,78 €

andvol — Tue, 28 Sep 2010 18:16:23 GMT

Doch, da es sich hier im einen offensichtlichen Preisfehler handelt!

mfg
Andy

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

Jazz99 — Tue, 28 Sep 2010 18:15:40 GMT

doch, der fall ist eindeutig. das ist ein glasklarer irrtum und der kaufvertrag kann ohne probleme vom verkäufer angefochten werden, was er auch rechtzeitig getan hat. keine ahnung wie ein (praktizierender) anwalt da zweifel haben kann.

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

error-is.org — Tue, 28 Sep 2010 17:51:32 GMT

für ne frage der rechtslage ist keine bestellung notwendig. über nen hinweis hätte sich die firma sicher gefreut (fände ich persönlich auch etwas menschlicher) und hätte vielleicht andere solche eiertreteraktionen verhindert.

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 16:22:31 GMT

Der war doppelt gelistet, 1:1. Einmal um 40 € einmal um 2000 €

Mein Mitgefühl für diese Firma hält sich stark in Grenzen.

Re(4): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 16:21:44 GMT

ich hab gar niemanden, auf irgendwas angesetzt. Ich hab lediglich gefragt wie die Rechtslage ist, nicht mehr, nicht weniger.

Re(3): Bestellter LCD um 40,78 €

error-is.org — Tue, 28 Sep 2010 16:10:00 GMT

und deshalb hast du deinen "befreundeten anwalt" drauf angesetzt.

was von dir zu halten ist wurde eh schon erwähnt.

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

Winnie_Pooh — Tue, 28 Sep 2010 16:09:27 GMT

Jetzt kostet er wieder 2076,60

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

hellbringer — Tue, 28 Sep 2010 16:04:22 GMT

Na wenn du meinst...

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 15:31:40 GMT

Mal schauen. Ich legs eh nicht drauf an..

Re(6): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 15:30:56 GMT

Ja ich weiß. Aber zum Beispiel der Satz "Irrtümer und Preisänderungen vorbehalten." hat gesetzlich keinerlei Relevanz.

Re(4): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 15:29:38 GMT

Bist du Anwalt? Nein? Denk ich mir, denn unser befreundeter Anwalt sieht den Fall nicht so eindeutig.

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

muhrly — Tue, 28 Sep 2010 13:06:30 GMT

da wirst du pech haben. darum steht bei den meisten händlern (amazon z.b.) auch gerne der hinweis dabei, dass eine automatisch generierte bestellbesätigung keinen gültigen kaufvertrag darstellt.

Re(3): Bestellter LCD um 40,78 €

hellbringer — Tue, 28 Sep 2010 12:39:50 GMT

Dumm ist es, mehrere Artikel zu einem falschen Preis anzubieten. Wenn der
Doofmarkt einen LCD mit 50 € anschreibt, nehm ich ihn auch mit zu dem Preis.
Selber schuld, ganz einfach.

Zum Glück sieht das der Gesetzgeber anders.

Re(5): Bestellter LCD um 40,78 €

hackenbush — Tue, 28 Sep 2010 12:31:38 GMT

"§ 2. Angebote und Vertragsabschluß
Unsere Angebote sind freibleibend. Ein Vertragsangebot eines Kunden bedarf einer Auftragsbestätigung."

http://www.primusdata.at/agb.jsp

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

Collectors_edition — Tue, 28 Sep 2010 12:26:55 GMT

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 12:17:44 GMT

http://i56.tinypic.com/scfepf.jpg

Re(4): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 12:17:35 GMT

http://i56.tinypic.com/scfepf.jpg

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 12:14:07 GMT

Dumm ist es, mehrere Artikel zu einem falschen Preis anzubieten. Wenn der Doofmarkt einen LCD mit 50 € anschreibt, nehm ich ihn auch mit zu dem Preis. Selber schuld, ganz einfach.

Re(3): Bestellter LCD um 40,78 €

hackenbush — Tue, 28 Sep 2010 12:01:29 GMT

ca so

...ist zu ungenau, da geht es um kleine Details, die den Unterschied machen. Wenn sie Dir nur bestätigen, dass sie Deinen Bestellwunsch erhalten haben, heisst das nicht, dass sie es Dir verkaufen werden. Wenn sie Dir bestätigen a la "wir sind im Geschäft", dann müssten sie es auch einhalten.

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

hellbringer — Tue, 28 Sep 2010 10:37:32 GMT

Hallo!Habe Heute Vormittag zufällig entdeckt, dass eine Firma einen LCD
Fernseher mit 40,78 € gelistet hat. Sowohl bei Geizhals als auch auf der
offiziellen Firmenhomepage war dieser Preis angegeben.Natürlich habe ich einen
bestellt. Ich hab eine Auftragsbestätigung, worauf die Bestellung mit der
Summe auch angeführt ist. Grade ein e-Mail von der Firma bekommen dass sie
sich vertan haben und nicht liefern werden.Nun meine Frage: Ist das OK? Kann
ich auf die Lieferung bestehen? Bitte um rasche Hilfe!

Da es sich offensichtlich um einen Preisfehler handelt, kannst du so oder so nicht darauf bestehen.

Übrigens: Einen Preisfehler ausnutzen ist schon hart am moralischen Grenzbereich. Aber auch noch so dreist sein und darauf zu bestehen oder es sogar einklagen zu wollen ist schon sehr asozial und dumm.

Re(2): Bestellter LCD um 40,78 €

RaStaDeluXe — Tue, 28 Sep 2010 09:26:58 GMT

Aso is das, hab eine Mail die sieht ca so aus:

                                         Bestellung

Bestell Nr.

Anschrift etc

Artikel: PR0023109 TOSHIBA 32AV635D 32Zoll LCD TV WXGA 16:9 500 cd/m2 18.000:1 HD ready 8ms DVB-T schwarz

Rechnungsbetrag in € inkl. 20% USt.    € 57,13
enthaltene 20% USt.    € 9,52

Danke für den Link, mal schauen...

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

user17040 — Tue, 28 Sep 2010 09:08:44 GMT

Servus

Afaik:
Bestellbestätigung = wertlos
Auftragsbestätigung = Kaufvertrag

Also steht's wohl gut für dich.

mfg

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

user17040 — Tue, 28 Sep 2010 09:08:44 GMT

Servus

Afaik:
Bestellbestätigung = wertlos
Auftragsbestätigung = Kaufvertrag

Also steht's wohl gut für dich.

mfg

Edit:
http://www.preisjaeger.at/how-tos-and-facts/fact-preisfehler-wie-sieht-die-rechtslage-aus/

Re: Bestellter LCD um 40,78 €

user17040 — Tue, 28 Sep 2010 09:08:44 GMT

Servus

Afaik:
Bestellbestätigung = wertlos
Auftragsbestätigung = Kaufvertrag

Nur wäre der genaue Wortlaut dieser Mail interessant...

mfg

Edit:
http://www.preisjaeger.at/how-tos-and-facts/fact-preisfehler-wie-sieht-die-rechtslage-aus/