Melatonin und Piracetam

Re(2): Melatonin und Piracetam

Diabolo2000 — Sat, 16 Oct 2010 22:43:11 GMT

Ob der dramatischen Kommentare und deiner Verzweiflung werde ich meinen Beitrag zurückziehen und die Diskussion beenden.

Re: Melatonin und Piracetam

athis — Sat, 16 Oct 2010 22:28:51 GMT

sorry diabolo... aber so ein thread gehört gesperrt.
mit hormonen spielt man nicht! und mit melatonin vor allem nicht in der dunklen jahreshälfte.

und auch wenn ich hiermit gegen punkt 10 verstosse; wo bleiben die MODs? verdammt nochmal ... sonst wird auch jeder schaas auf die halde geschoben oder gesperrt!

Re(8): Melatonin und Piracetam

Private James — Sat, 16 Oct 2010 14:32:16 GMT

Ja, wie du meinst.

Re(7): Melatonin und Piracetam

tuvix — Sat, 16 Oct 2010 14:16:08 GMT

Mein lieber James.
Impfungen haben sicherlich nicht ausschliesslich Vorteile, allerdings ist der Nutzen absolut klar und eindeutig bewiesen und in KEINSTER Weise umstritten!
Im Falle der Grippe muss man sich halt überlegen was einem wichtiger ist.
Und dazu ist der Patient auch mündig. (wenn man ihn aufklärt)

Abgesehen davon einen Arzt als Erfüllungsgehilfen hinzustellen ist schon etwas dreisst.
Und bei psychischen Erkrankungen ist es idR. der Patient der Hilfe sucht und nicht das man ihm etwas aufzwingt! Und nur weil ein Arzt vllt. ein Medikament verschreibt, heisst das noch lange nicht das es a.) genommen werden muss und b.) das optimum an Therapie ist.

Also bei aller Kritik bitte: der Patient ist immer noch mündig genug die schlussendliche Entscheidung selbst zu treffen. Bei entsprechender Aufklärung.

Re(6): Melatonin und Piracetam

Private James — Sat, 16 Oct 2010 13:50:49 GMT

Damit will ich sagen, dass schon lang nicht mehr (ausschließlich) das Wohl des Patienten im Vordergrund steht, sondern in erster Linie finanzielle Interessen. Ein gutes Beispiel dafür ist die alljährliche Grippeimpfung, bei der sowohl Nutzen als auch Risiken umstritten sind.
Weiters nehmen Pharmafirmen viel zu viel Einfluss auf Ärzte. Da werden "Studien" gemacht bei der Wirkungen und Nebenwirkungen eines Medikaments untersucht werden sollen - natürlich für dementsprechende finanzielle Zuwendungen. Für mich ist das einfach nur Bestechung.

Noch ein Beispiel:
Depressionen und andere psychischen Erkrankungen werden vermehrt medikamentös behandelt und das obwohl gerade dadurch die Chance auf Heilung vermindert wird.
Das selbe gilt für Schmerzmittel, die vorsichtshalber einmal verschrieben werden, anstatt echte Ursachenforschungen zu betreiben.

Und Recherechen im Internet sind ja so böse, weil das Internet ja soooo unseriös ist (und man stattdessen lieber auf Pharmafirmen und deren Erfüllungsgehil... ähh Ärzten hören sollte.)

Re(5): Melatonin und Piracetam

tuvix — Sat, 16 Oct 2010 13:25:37 GMT

was und weiter?
Immer schön OT bleiben.

Re: Melatonin und Piracetam

Spacerboy — Sat, 16 Oct 2010 09:25:41 GMT

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20946177

Re: Melatonin und Piracetam

Bucho — Sat, 16 Oct 2010 07:45:56 GMT

Interessant!

Gibts da einen Gewöhnungseffekt? Und wie ist es wenn man Melatonin wieder absetzt? Kann man dann überhaupt noch ohne einschlafen? Wird die Schlafqualität wieder so wie vorher?

Re(6): Melatonin und Piracetam

Fitz — Sat, 16 Oct 2010 07:37:10 GMT

Hier (Europa) sind die Medikamente so billig, dass die bösen Pharmafirmen in anderen Ländern Phantasiepreise verlangen müssen damit sich ihr Geschäft überhaupt noch lohnt.

Mir kommen die Tränen - eine ähnlich missverstandener, ums Überleben kämpfender Wirtschaftssektor wie die Finanzindustrie, die eigentlich nur das Beste für die Menschheit im Auge haben, zumindest wenn man Image- und Werbekampagnen als Bewertungsmaßstab heranzieht, deren Kosten nicht selten die Forschungsetats deutlich überschreiten.

In den neoliberal verseuchten Vereinigten Staaten werden Fantasiepreise nicht als Querfinanzierung verlangt, sondern weil man in diesem völlig ineffizienten, für weite Teile der Bevölkerung ruinösen Gesundheitssystem schlicht dazu in der Lage ist. Treibende Kraft hinter hirnrissigen Privatisierungsbestrebungen der europäischen Gesundheitssysteme sind u.a. Pharmakonzerne, um hier ähnliche Preisstrukturen etablieren zu können.

Re(5): Melatonin und Piracetam

kaufinator1 — Fri, 15 Oct 2010 23:24:37 GMT

Gesundheitssystem komplett nach den Wünschen der Pharmafirmen richtet

Da kann ich nur lachen! Weißt du wie der Preis der Medikamente zustande kommt? Nein? Dacht ich mir.
Nur so viel: Hier (Europa) sind die Medikamente so billig, dass die bösen Pharmafirmen in anderen Ländern Phantasiepreise verlangen müssen damit sich ihr Geschäft überhaupt noch lohnt. Soviel dazu, dass alles nach den Wünschen der Pharmafirmen geht...

Re(4): Melatonin und Piracetam

Private James — Fri, 15 Oct 2010 21:51:10 GMT

Und weiter?

Krank ist, dass sich unser Gesundheitssystem komplett nach den Wünschen der Pharmafirmen richtet und das Wohl des Patienten außer acht lassen.

Re: Melatonin und Piracetam

Time — Fri, 15 Oct 2010 20:51:16 GMT

@melatonin: die wirkung ist umstritten! das wird eher bei jetlag oder bei später arbeit (nachtschicht) eingesetzt, nicht einfach für einen tieferen schlaf!
ich hatte nach meinem jetlag melatonin vom arzt bekommen, da ich große schwierigkeiten hatte und habe die tabletten 4 nächte genommen. dabei hatte ich das gefühl, dass sie bei einer oder max. 2 nächten was gebracht hat, sonst hab ich eher nichts großartiges bemerkt!

in den usa kann man das in jedem supermarkt kaufen, bei uns wird das nicht ohne grund rezeptpflichtig sein!
ich würd da nicht einfach so herumexperimentieren!

Re(5): Melatonin und Piracetam

tuvix — Fri, 15 Oct 2010 20:43:15 GMT

Bidde.

Re(3): Melatonin und Piracetam

tuvix — Fri, 15 Oct 2010 19:55:46 GMT

ohne Grund ... haha du bist echt lustig.
Melatonin hat bissal mehr Effekte als die, die du hier beschreibst.
UNd zum Spielen wie du das scheinbar vorhast ist das ganze gar nicht.

Einfach nur krank ... keine Ahnung was das schwachsinnspost soll, willst noch andere Leute damit animieren?

Re(3): Melatonin und Piracetam

Tec — Fri, 15 Oct 2010 16:47:17 GMT

20% von 0.

Re(2): Melatonin und Piracetam

LangerLmmel — Fri, 15 Oct 2010 16:38:26 GMT

Wie kommst du auf O+20%=0?

Re: Melatonin und Piracetam

blitzfreak — Fri, 15 Oct 2010 12:10:48 GMT

Brauchst Melatonin um die Schlafstörungen aufgrund von übermässigen Amphetaminkomsum zu bekämpfen oder wie?

Re: Melatonin und Piracetam

Tec — Fri, 15 Oct 2010 09:47:39 GMT

Mit Hormonen einfach so herumzuspielen ist jetzt nicht gerade die schlauste Aktion, demzufolge brauchst dich auch nicht wundern, wenn keine mentale Leistungssteigerung erfolgt. O + 20% = 0.

Re(5): Melatonin und Piracetam

robotti — Fri, 15 Oct 2010 09:30:21 GMT

In Amerika kannst auch Waffen im Supermarkt kaufen.

Re(4): Melatonin und Piracetam

User150576 — Fri, 15 Oct 2010 08:10:35 GMT

Das Problem ist, dass Melatonin sehr leicht herzustellen und in der - sinnvollen - Reinform nicht zu patentieren ist. Daher ist es für die Pharmafirmen schlicht unwirtschaftlich, den Zulassungsprozess zu durchlaufen. Medizinische Gründe gibt es IMHO nicht - sonst wär ja auch die retardierte (und somit patentfähige...) Form nicht zugelassen und erhältlich.

Re(2): Melatonin und Piracetam

User150576 — Fri, 15 Oct 2010 08:08:41 GMT

es gibt Versender, die das aus der EU verschicken. http://www.biovea-europe.com kann ich etwa empfehlen.

Re: Melatonin und Piracetam

File_trader — Fri, 15 Oct 2010 08:06:21 GMT

Woher hast du die Medikamente? Also aus welchen Land?

Hab schon zweimal was aus Bombay, Indien bestellt, beidesmal vom Zoll beschlagnahmt. Waren harmlose Parkinson Medikamente, die Leistungssteigerung und Neurogenese bewirken sollen.

Hab mein Geld wiederbekommen aber trotzdem Schade.

Piracetam soll man in hohen Dosen mit Grapefruit einnehmen

Re(3): Melatonin und Piracetam

Arrris — Fri, 15 Oct 2010 07:51:15 GMT

Beides ist bei uns ohne Grund rezeptpflichtig

Ja genau, ohne Grund. Und der Razinger geht jedes WE in die Vatikandisco und schwing sein Tanzbein.

Re: Melatonin und Piracetam

Arrris — Fri, 15 Oct 2010 07:50:25 GMT

http://www.lightcare.de/melatonin.htm

Lass es einfach bleiben.

Re(3): Melatonin und Piracetam

Arrris — Fri, 15 Oct 2010 07:49:20 GMT

Bei manchen Menschen bewirkt es eine mentale Leistungssteigerung.

Kein weiteres Kommentar

Re: Melatonin und Piracetam

athis — Fri, 15 Oct 2010 07:15:59 GMT

*G*

da hast vermutlich irgendwelche entkalker in tablettenform gekauft...

Re(2): Melatonin und Piracetam

User150576 — Fri, 15 Oct 2010 05:19:31 GMT

Habs mal verschrieben bekommen

aber vermutlich nicht in A und nicht in A aus der Apo besorgt, oder (es sei denn in der retardierten Form)

Re(3): Melatonin und Piracetam

User150576 — Fri, 15 Oct 2010 05:18:56 GMT

Beides ist bei uns ohne Grund rezeptpflichtig,

also ersteres ist IMHO gar nicht zugelassen, daher kann Dir kein Arzt ein Rezept - das Du in einer öst. Apo einlösen könntest - ausstellen. Ausnahme: Die retardierte Form gegen Wechselbeschwerden

Re: Melatonin und Piracetam

serenity — Fri, 15 Oct 2010 04:56:55 GMT

Melatonin

Habs mal verschrieben bekommen, Wirkung == NULL

Re: Melatonin und Piracetam

parpar — Thu, 14 Oct 2010 20:55:51 GMT

Komischerweise hab ich dann aber manchmal Einschlaf- und Durchschlafstörungen

Laut Wikipedia kann das eine der Nebenwirkungen bei Erhöhung (oder Verringerung) des Melatoninspiegels sein. Ebenso eine Verkleinerung der Geschlechtsdrüsen.

Re(2): Melatonin und Piracetam

Diabolo2000 — Thu, 14 Oct 2010 19:53:39 GMT

Piracetam ein Demenzmedikament. Bei manchen Menschen bewirkt es eine mentale Leistungssteigerung.

Melatonin ist ein Hormon und wird als Schlafmittel und Biorhythmuskontrolliermedikament (zB Jetlag) eingesetzt.

Beides ist bei uns ohne Grund rezeptpflichtig, das Internet hält sich aber nicht an österreichische Gesetze

Re: Melatonin und Piracetam

user17040 — Thu, 14 Oct 2010 19:51:24 GMT

Re: Melatonin und Piracetam

danielcart — Thu, 14 Oct 2010 19:51:15 GMT

und was soll das sein (ohne google zu bemühen) ?