Zum Recht kommen ohne Aufwand

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Sun, 26 Dec 2010 11:31:30 GMT

Falls jemand ähnliches erlebt hat und gerne etwas dagegen unternehmen möchte (z. Bsp. eine Plattform weitläufig gesehen ähnlich wie wikileaks zu eröffnen, oder anderes) ....

... oder wer weiß, wie man ohne viel Aufwand zu seinem Recht kommt ...

... der möge mich direkt über das Profil kontaktieren.

(Die Mehrheit hier ist leider noch nicht reif für das Thema.)

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Sun, 26 Dec 2010 11:30:50 GMT

Re(4): Zum Recht kommen ohne Aufwand

gibberish — Fri, 24 Dec 2010 08:23:30 GMT

Kanns unter Umständen auch daran liegen, dass aus diesem Geschwurbel (mein Gott, wie lang hab ich das nicht gehört, geschweige denn geschrieben!) niemand so einfach schlau werden kann?

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

ewoewo1 — Thu, 23 Dec 2010 22:33:06 GMT

dasselbe kannst jederzeit mit 20 vereinen spielen und dazu mit 20 anwaelten. die brauchen auch nichts hackeln, weil die justiz is so korrupt, wennst keine druckmittel hast vergiss es besser. die firmen haetten das nicht gemacht, wenns das nicht schon 100 mal ohne probleme erledigt haetten. da ist die polizei noch am besten, die schickens wenigstens nicht retour.

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

ewoewo1 — Thu, 23 Dec 2010 22:29:48 GMT

ja genau wend dich eben an ein paar hilfestellen bis so ca 20 unfaehige und unwillige sich gesundgestossen haben hast so viele zettel, dass es sowieso niemand mehr bearbeitet, dann kannst auch zum therapeuten, weil dann hast eh dein recht bekommen. daher spricht man auch von steigender korruption. die konsumenteninfo kostet 10 eur und deppad sind sie fuer 20.000 eur, aber das gilt imemr dann, wenn die typen mehr als einen zettel lesen muessen, sie sind naemlich gerade alle opfer der wirtschaftskrise oder sowas. einfach nachfragen, dann kannst auch den job des therapeuten der hilfestellen noch ausfuellen.

Re(4): Zum Recht kommen ohne Aufwand

CWsoft — Thu, 23 Dec 2010 16:19:44 GMT

... bzw. Gesetze gebrochen hat. Das war anscheinend offen bekannt, man hat es sich
einfach so rumerzählt, jeder der darüber redete, wusste das.

Gelaber bedeutet nicht automatisch, dass jemand schuld ist, sondern u.U. nur, dass ein Suderant seine (gelogene) Geschichte hunderte Male erzählt hat.

Warum ich das jetzt so frei behaupten kann? Weil, wären Gesetze gebrochen worden, sich zumindest ein Geschädigter aufgerafft hätte, dieses Unternehmen zu klagen.

Aber der Suderant ist - für sich als Einzelwesen genommen - ja feige, der würde das niemals tun - schon gar nicht, wenn er die Klagsgründe nicht belegen (=beweisen) könnte. Es setzt eher auf Verleumdung, auf Imageschädigung, denn "irgendwas wird schon hängen bleiben".

Oh, hast du nicht gerade dazu aufgerufen, Firmen hauptsächlich mal einen möglichst großen Imageschaden zuzufügen? Verzeih, das wäre fast unbemerkt an mir vorbeigegangen....

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

CWsoft — Thu, 23 Dec 2010 16:13:57 GMT

Weder die Innung noch eine andere Dachorganisation haben sich die Mühe
gemacht, auch nur irgend etwas zurück zu schreiben...

Du bist einfach schon zu bekannt.

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Thu, 23 Dec 2010 10:09:46 GMT

Und damals konnte man sehr leicht rausfinden, dass der Herr in der Arbeiterkammer eine "Beziehung" zu der Firma hatte, die sich nicht korrekt verhalten hat bzw. Gesetze gebrochen hat. Das war anscheinend offen bekannt, man hat es sich einfach so rumerzählt, jeder der darüber redete, wusste das.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Thu, 23 Dec 2010 10:05:32 GMT

Weder die Innung noch eine andere Dachorganisation haben sich die Mühe gemacht, auch nur irgend etwas zurück zu schreiben, nach dem zuerst hoch und heilig versprochen wurde, dass man die Firmen zur Stellungnahme auffordern wird.

So schauts aus. Wennst nicht 10 mal nachfragst und dich zum Deppen machst, rührt niemand einen Finger. Irgendwie auch verständlich, weil sowohl die Innung als auch andere Dachorganisationen ja Organisationen sind, die genau diese Firmen vertreten.

Bei der Arbeiterkammer vor ca. 6 Jahren genau das gleiche: Zuerst heilige Versprechungen, wir werden uns sofort darüm kümmern. Danach Funkstille, keine Rückmeldung für viele Monate. Der Witz dabei: Damals kam nach ca. einem dreivielteljahr oder noch später, wie schon alles vorbei war, ein Anruf von der AK mit der Frage: Ist das Problem schon gelöst? Das ist absolut alles, was dabei rausgekommen ist. Irre.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

Cereal_Poster — Wed, 22 Dec 2010 13:35:14 GMT

Was ich da nicht verstehe: Mit was wurde die DL Firma genau beauftragt? Also gibt es da irgendeinen Vertrag, in dem drinnen steht, dass sie tun können was sie wollen? Mit welchem Recht fordern sie also die Kosten für die Drittfirma von dir ein? Da würde ich mir halt das mal an dieser Stelle genauer ansehen.
Wenn die DL-Firma z.b. eine Firma ist die Immobilienverwaltungen oder Treuhandservice macht, dann würde ich da mal bei der Innung von denen anklopfen (wenn es da eine gibt), dass die denen mal auf die Finger schauen. Da wird es ja sicher auch irgendwelche Verpflichtungen geben, dass die mit dem Vermögen sorgfältig umgehen müssen.
Ich glaub nicht, dass das ein rechtsfreier Raum ist. Aber tätig wirst du schon selbst werden müssen.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

AVS_reloaded — Wed, 22 Dec 2010 12:32:25 GMT

Warum darf sich ein Bürger
- gegen Betrug,
- gegen Freunderlwirtschaft,
- gegen schlampiges Arbeiten,

darfst du eh, dafür gibts eine Justiz.
Nur sollte man solch schwere Vorwürfe tunlich auch beweisen können, sonst folgt unweigerlich und völlig zu Recht

Anwaltsbriefe von diesen Firmen mit Unterlassungsaufforderung, Löschung und
Schadensersatzforderung

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

moffis frau — Wed, 22 Dec 2010 11:44:43 GMT

Konsumentenschutz... Vorallem, wenn unnötiges gearbeitet wurde!

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Weissbier — Wed, 22 Dec 2010 11:22:21 GMT

Hier erst recht: http://forum.geizhals.at/t733003,6280996.html#6280996

WB.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Weissbier — Wed, 22 Dec 2010 11:06:44 GMT

Gegen Weltverschwörungen kann man leider nichts unternehmen, dafür sorgen die bilderbergerischen Illuminaten von der Ostküste, eh schon wissen. Aber Paranoia ist therapierbar, ebenso wie mangelnde Kommunikationsfähigkeit. Vielleicht wäre das ein guter Ansatzpunkt im konkreten Fall.

WB.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Tue, 21 Dec 2010 17:32:42 GMT

Habt ihr eine Ahnung, wie oft es z. Bsp. in den Gemeinden vorkommt, dass Gemeindebürger z. Bsp. vom Bürgermeister eingeschüchtert werden, nur weil diese es sich erlaubt haben, einen kleineren Mißstand aufzuzeigen? Sofort kommt der Anwaltsbrief wegen Rufschädigung und es ist sofort zu unterlassen, sonst wird der Anwalt tätig.

Und gerade in den Kommunen ist es so, dass das einen riesigen Druck erzeugt, denn wer will noch in einer Kommmune wohnen, wenn er weiß, dass ab sofort jede Möglichkeit dahin ist: Kein Grundstück, keine Baugenehmigung, keine Anschlüsse ans Grundstück, keine Chance auch nur irgend etwas in dieser Gemeinde zu normalen Konditionen oder in einer normalen Zeiteinheit zu bekommen. Von der Tatsache, dass dann andere Bürger informiert werden und so ein Druckmittel aufgebaut wird, gar nicht zu sprechen.

Und das alles macht so ein Kommune-Oberhaupt nur aus einem einzigen Grund: Sein nahestendes oder befreundetes Unternehmen, welches ja so viel bereits für die Allgemeinheit getan hat und viele kostenlos beigesteuert hat, muss mit allen Mitteln geschützt werden.

Macht dieses Unternehmen dann tatsächliche Gesetzesbrüche und man zeigt es auf, wird alles unternommen um den Bürger vollständig mundtot zu machen, anstatt das "gesetzesbrechende" Unternehmen zu stoppen oder zumindest zu verwarnen.

Und als Bürger, der man nicht die Möglichkeit hat, gleich die Kommune zu verlassen, ist man absolut hilflos, die fahren an mit Anwaltsbriefen, Drohungen, Schönrederei, Abstreiterei, usw. Die Gesetzesbrüche sind vollkommen Wurscht und dürfen ja nicht in die Öffentlichkeit kommen.

Das Interessante und lächerle ich dann noch, dass die Polizei zwar vorbeikommt, alles protokolliert und zum Schluss sagt: Zuständig ist in dieser Sache leider der Bürgermeister, wir können nichts tun.

Was ist das nur für eine Welt wo diese miese Freunderlwirtschaft KEIN ENDE HAT?

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Tue, 21 Dec 2010 17:23:34 GMT

Ich sehe schon, die einzige Chance ....

... diesen Missstand abzustellen oder diesen Firmen dazu zu bringen, von sich aus den Schaden zumindest teilweise an die Geschädigten zurückzuzahlen aus eigener Tasche und Wiederholungen zumindest zu vermeiden ...

ist es, ein WikiLeaks für Bürger, die sich gegen Firmen, Konzerne etc. wehren müssen, einzurichten und dort zuerst mal für einen riesigen Imageschaden der betreffenden Firmen zu sorgen.

Klar ist, dass man dann sofort Anwaltsbriefe von diesen Firmen mit Unterlassungsaufforderung, Löschung und Schadensersatzforderung bekommt. Warum eigentlich? Warum darf sich ein Bürger
- gegen Betrug,
- gegen Freunderlwirtschaft,
- gegen schlampiges Arbeiten,
- gegen "Du bist zwar mein Kunde, aber ich schau nur auf mein Geld"-Dasein
NICHT wehren. Was ist das nur für ein Land, wo Firmen seine eigenen Kunden wie Mist behandeln dürfen ohne dass man nur einen einzigen Handgriff dagegen tun kann?

Was ist das nur für ein Justizsystem, wo man als geschädigter riesigen Aufwand hat, nicht nur finanziell sondern vorallem Zeit, Nervern und Risiko hinnehmen muss und der Verursacher oder "Verbrecher" schreibt einen Drohbrief vom Anwalt und macht munter weiter damit.

Gibt es wirklich nirgendwo im ganzen Land eine Stelle, wo man Mißstände melden kann, so dass diese wirklich abgestellt werden?

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

andvol — Mon, 20 Dec 2010 15:14:54 GMT

Warum muss der
Geschädigte seine Zeit, seine Nerven und sein Geld hinwerfen, um vielleicht zu
seinem Recht zu kommen (Ausgang offen und von vielen Dingen abhängig). Gibt es
keinen einfacheren Weg, wo der geschädigte einfach nur das Unrecht erklären
muss und sonst keinen Aufwand hat? Anzeige beim Staatsanwalt? Andere Lösung?
Merci.

Warum? Na nur weil sich jemand als Geschädigter fühlt ist er es noch lange nicht. Das muss ein ordentliches Gericht erst feststellen.
So funktioniert nun mal das Rechtssystem.

mfg
Andy

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

yumiyoshi — Mon, 20 Dec 2010 13:34:18 GMT

tja, in solchen fällen sollte man schon vorher vorgebaut haben. in form eines verbindlichen kostenvoranschlages, in form eines klaren, schriftlichen auftrages, und einer klaren, schriftlichen auftragsbestätigung.

wenn das alles gegeben ist, und die erledigten arbeiten entsprechen den schriftlichen vereinbarungen nicht, dann geht es relativ schnell und einfach, die zu hohen kosten zu reklamieren.

wenn das alles nicht gegeben ist, dann heißt es zuallererst einmal:

sskm! und merken fürs nächste mal.

und zweitens wird es dann ein mühsamer rechtsstreit, in dem du den auftragnehmern nachweisen musst, dass 80% der arbeiten unnötig waren, auf dem rechtsweg dann um die zu bezahlenden summen zu streiten musst, usw. usf. im falle dass die firma grob übertrieben hat, werden dir vki oder ak sicher weiterhelfen, wenns allerdings eine grenzwertige geschichte mit unklarer auftragsvergabe und so weiter ist, bin ich mir nicht so sicher...

es liegt also an zuallerrerst dir und an der art, wie du den auftrag vergeben hast, ob die geschichte einfach zu lösen ist oder nicht. eine zuverlässige antwort auf deine frage wirst du in jedem fall nur von einem fachman kriegen, nachdem er sich alle deine unterlagen durchgesehen hat. auf die schnelle hier im forum wirds das leider nicht spielen...

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

AVS_reloaded — Mon, 20 Dec 2010 11:13:13 GMT

was willst eigentlich genau sagen?

Da sind viele Worte, aber wenig konkreter Inhalt

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

Da Horstl — Mon, 20 Dec 2010 10:33:30 GMT

Worum gehts überhaupt? Wiener Wohnen? Stadtregierung?

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

GREIFVÖGEL — Mon, 20 Dec 2010 08:47:54 GMT

Ja, nicht Gerichts- sondern "Amtstag" beim Gericht (wenn du das meinst). Aber das Problem ist, dass auch der Amtstag nicht gratis ist. Gratis dort ist die Beratung nur. Wenn du dann eine protokollarische Klage einbringen musst, muss du dann die Gerichtgebühr bezahlt werden. Irgendwie musst du investieren um zu deinem Recht zu kommen.
Der Amtstag findet überall bei allen Bezirksgericht am Dienstag Vormittag statt.
Sich beraten kostet jedenfalls dort nichts.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

polytrauma_at — Mon, 20 Dec 2010 04:39:46 GMT

Du könntest noch schnell einen Brief ans Christkind schreiben...

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

-lt- — Sun, 19 Dec 2010 22:29:27 GMT

es gibt aber sehr wohl einen unterschied ob das geschäftsmodell auf einmaliger Abzocke aufgebaut ist oder ob der Unternehmen an langfristigen Geschäftsbeziehungen interessiert ist...was jetzt nicht bedeutet dass eine davon zwangsläufig "besser" ist....

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

Paulas_Papa — Sun, 19 Dec 2010 19:58:37 GMT

Bei sogenannten Offizialdelikten muss der Staat und seine Vertreter bei Kenntnis selbstständig die Verfolgung aufnehmen. Wenn du daher denkst, dass Betrug vorliegt, kannst du diesen der Polizei anzeigen, welche dann selbst Aufklärungsschritte unernehmen wird.

Wenn dein Text darauf hinweisen soll, dass du ein gestörtes Verhältnis zu deiner Hausverwaltung hast, it wichtig, ob du Mieter oder Eigentümer bist. Im Fall von "Mieter" such dir eine andere Wohnung, du wirst die Hausverwaltung nie los. Als Eigentümer kannst du versuchen, alle anderen Miteigentümer davon zu überzeugen, dass man diese rauswirft - viel Glück.

Raparaturkosten dürfen nicht in den Betriebskosten "versteckt" werden und damit den Mietern verrechnet werden. Daher kannst du u.U. deine Hausabrechnun mit der Mietervereinigung durchgehen, ob sich da was verbirgt. Über die Mietervereinigung kann man u.U. etwas Druck auf die Eigentümer und die Verwaltung ausüben.

mfg
lukas

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Weissbier — Sun, 19 Dec 2010 19:21:39 GMT

Bitte den gesamten von mir zitierten Satz berücksichtigen, so lange ar er ja wirklich nicht.

"Firmen geht es immer darum, möglichst viel zu verdienen."

Es ist eine von Manus üblichen Pauschalierungen, welche sie zur unumstößlichen Wahrheit erhebt (es gibt schon zahlreiche GH-Beiträge mit gleichem Strickmuster von ihr).

Es ist nun mal nicht so, dass es Firmen IMMER darum geht, möglichst viel zu verdienen. Es gibt - du hast es bereits angeschnitten - auch Firmen, welche andere Ziele verfolgen, zB gemeinnützige Zwecke.

WB.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

innu696 — Sun, 19 Dec 2010 17:59:52 GMT

Nein

Dann sollte dieses Unternehmen lieber in den karikativen Bereich gehen. Es ist das Ziel eines jedem Unternehmens möglichst langfristig den bestmöglichsten Gewinn zu erwirtschaften.

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

innu696 — Sun, 19 Dec 2010 17:58:20 GMT

wenn er Konsument ist, dann trotzdem AK.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

extrem_oaga_nick — Sun, 19 Dec 2010 17:31:43 GMT

einfach ned zahlen, dann muss der andere einklagen. 0 aufwand für dich vorerst.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

motorboot — Sun, 19 Dec 2010 11:24:52 GMT

Das wäre doch soooooo einfach

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

goaspeda — Sun, 19 Dec 2010 11:22:48 GMT

Also, ob DU/IHR geschädigt wurdest/wurdet, liegt nun mal nicht in DEINEM Ermessen.
Sondern - in einem Rechtsstaat üblich - der Justitz.

Re(4): Zum Recht kommen ohne Aufwand

motorboot — Sun, 19 Dec 2010 11:10:42 GMT

Ja, könnte auch sein.

Aber, wie gesagt, ich bin ein alteingessener Bauunternehmer ....

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Weissbier — Sun, 19 Dec 2010 11:08:33 GMT

Ich gehe davon aus, dass sie sich als Mieterin von der Hausverwaltung geschädigt fühlt, weil die HV einen Auftrag gegeben hat, der nicht Manus Wohlwollen findet.

WB.

Re(4): Zum Recht kommen ohne Aufwand

motorboot — Sun, 19 Dec 2010 11:05:43 GMT

Naja, letztlich zahlt der Kunde, oder

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

motorboot — Sun, 19 Dec 2010 11:04:52 GMT

Wenn die Manu es sagt, dann ist es so. Schließlich ist sie Expertin für Alles.

Weiß ich, weiß ich Ich wollte es von ihr(?) hören. Vielleicht kommt einmal die Version Manu2.0.1 heraus

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

_underline_ — Sun, 19 Dec 2010 11:03:30 GMT

Wenn ja, dann wird trozdem kein "Bürger" (keine reale Person) geschädigt, sondern eine Firma.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Weissbier — Sun, 19 Dec 2010 11:00:44 GMT

- Woher weißt Du, daß die Arbeit zu 80% unnötig war?

Wenn die Manu es sagt, dann ist es so. Schließlich ist sie Expertin für Alles.

WB.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

motorboot — Sun, 19 Dec 2010 10:56:10 GMT

Ich glaube, sie(?) meint ein Subunternehmen.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

motorboot — Sun, 19 Dec 2010 10:54:37 GMT

Die nutzen daher Leute oft aus, um möglichst viel verrechnen zu können, ältere Menschen sind wohl öfter betroffen.

Nein, zumindest nicht grundsätzlich.

Folgender Fall:

- Es wird (im Baubereich) fast immer Subunternehmer geben.
- Woher weißt Du, daß die Arbeit zu 80% unnötig war?
- Der Billigste ist oft ein Unternehmen knapp vorm Konkurs oder wirklich "billig".

Wie komme ich zu meinem Recht ohne Aufwand?

Ich habe seit Jahrzehnten eine Baufirma, die sehr gut arbeitet. Wir sind nicht immer die Billigstbieter, weil wir, sowohl bei der Materialauswahl als auch beim Personal, auf die Qualität schauen. Wir sind auch nicht die Teuersten, weil teures Material auch nicht immer das Beste ist. Wir nehmen das, was sich bei uns bewährt hat und wenn neue Produkte auf den Markt kommen, dann werden sie sehr wohl getestet und bewertet.
Auch bei unseren Subunternehmer schauen wir auf Qualität. Wenn jemand mindere Qualität abliefet, dann wird er nicht mehr genommen. Schließlich steht auch mein Name darunter.

Jetzt gibt es "Suderanten", die als XY-Angestellte alles besser wissen, als die Fachleute. Die wissen genau, daß eine Schaufel (billiger) Zement auf einen m3 Sand ausreicht. Die beurteilen, daß für eine tragende Mauer 10cm Wandstärke ausreichen etc etc.

Natürlich immer erst nachher. Vorher beim Angebot haben sie alles verstanden und natürlich auf die Qualität geschaut. Sonst hätte ich ja den Auftrag nicht bekommen, sondern die Firma "Billiger Pfusch und Co", die das Konkurrenzangebot gelegt hat. Jetzt wird meine Arbeit mit deren Preis verglichen.

Bitte, wenns den Preis haben wollts, dann NEHMTS DOCH DEREN ANGEBOT AN! Mir kann es nur recht sein, weil ja ich dann deren Arbeit ausbessern muß. Ist ja nur gut, für mich, nicht für die Auftraggeberin, die muß ja zweimal bezahlen.

Ja ich weiß, ich muß damit leben, daß alle das Beste zum billigsten Preis haben wollen.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

Weissbier — Sun, 19 Dec 2010 10:46:52 GMT

Folgender Fall:

Eine weitere Episode aus "Manus ewiger K(r)ampf gegen die Windmühlen der bösen Hausverwaltungen".

Mein Tipp. Such dir auf alternative Weise ein billiges Grundstück, bau dir (aber ohne böse Baufirmen, denn die wollen ja Geld verdienen) ein Häuslein drauf und du hast von vorneherein keine Probleme mehr mit den Machenschaften der HV.

WB.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

_underline_ — Sun, 19 Dec 2010 10:44:33 GMT

Folgender Fall:
- 2 Firmen, eine Dienstleistungsfirma, eine "handwerkliche" Firma (Baubereich)

dass betroffene Bürger viel zu viel bezahlen

ääääähhh

also ein Geschäft zwischen 2 Firmen (jur. Personen).
WO genau in deiner Geschichte werden "Bürger" "geschädigt"?

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

Weissbier — Sun, 19 Dec 2010 10:03:41 GMT

Firmen geht es immer darum, möglichst viel zu verdienen.

Nein.

Die nutzen daher Leute oft aus, um möglichst viel verrechnen zu können, ältere
Menschen sind wohl öfter betroffen.

Stimmt auch nicht.

WB.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

abHopper — Sun, 19 Dec 2010 05:15:09 GMT

Am Anfang wird wohl eine gute Beratung stehen. Um die Möglichkeiten abzuklären und Informationen einzuholen.

Fragt sich wer in so einem Fall Erfahrung hat. Ich würde auf die entsprechende Interessensvertretung tippen, die kennen sich in der Branche meist am besten aus. Gibt es sowas für die Baubranche?

Das VKI (Verein für Konsumenteninformation) ist ein heißer Tipp. Dort würde ich es mal probieren. Kann sein, dass sie dich dort an bessere Stelle weiterverweisen können.
Sie haben auch verschiedene Rechtsexperten für eine Erstberatung. Vielleicht auch für diesen Fall.

schnell, ohne viel Aufwand, ohne Kosten

Da nimmst du dir viel vor.
Ohne Einsatz wird es nicht gehen.

Es muss vorher abgeklärt werden ob die Firma es absichtlichen zu einem Schaden kommen lies.
Verspätete Auftrage kommen aus den unterschiedlichsten Gründen vor.
Nachdem du einen begründeten Verdacht hast, kannst du dem nachgehen.

Je größer der Verdacht und je größer die Beweise desto leichter wird es sein da etwas zurückzuholen.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

abHopper — Sun, 19 Dec 2010 05:15:09 GMT

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

abHopper — Sun, 19 Dec 2010 05:05:25 GMT

Die beraten doch die Arbeiter bei versch. Fällen.
Hier ist er doch Auftraggeber und dort verm. am falschen Platz.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

the-michael — Sun, 19 Dec 2010 01:39:35 GMT

Da Lob ich mir den Österreicher, der für mich diese nette Summe mit einplant. Und ganz im Ernst, wer sich nicht informiert ist in meinen Augen selbst dumm. Meist kann man präventiv gegen so etwas vorgehen.
Man muss nur grundsätzlich sein Misstrauen hochgefahren haben und alles hinterfragen !

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

Fly — Sat, 18 Dec 2010 22:07:31 GMT

Oder, in einen Witz verpackt:

Eine Ausschreibung. Es melden sich ein polnischer, ein ungarischer und ein österreichischer Betrieb.

Der Pole legt einen Voranschlag über 10.000 Euro. 8.000 Material, 2.000 Arbeitszeit.

Der Ungar legt einen Voranschlag über 15.000 Euro. 8.000 Material, 5.000 Arbeitszeit, 2.000 Bakschisch und "Gebühren".

Der Österreicher legt einen Voranschlag über 30.000 Euro. 10.000 für Dich, 10.000 für mich, und 10.000 für den Polen der's macht.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

ramski — Sat, 18 Dec 2010 21:47:12 GMT

Arbeiterkammer?

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Sat, 18 Dec 2010 20:18:13 GMT

Was ist mit dem Gerichtstag? Bringt das was?

Re(4): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Sat, 18 Dec 2010 20:11:34 GMT

Das wäre sehr nett. Halte dich raus.

Re(3): Zum Recht kommen ohne Aufwand

danielcart — Sat, 18 Dec 2010 20:05:29 GMT

nachdem wir alle deine threads kennen gibts keine weiteren hilfreichen tipps.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

schoefi — Sat, 18 Dec 2010 19:54:16 GMT

Gibt nur den Weg, zu einem Anwalt zu gehen, diesen zu bezahlen, wochenlange
und monatelange Strapazen und Unannehmlichkeiten als Geschädiger auf sich
nehmen zu müssen?

Nachdem wir in einer Demokratie leben mit einem (mehr oder weniger) funktionierenden Justizsystem, ja.

Eventuell kannst ja noch bitten und betteln gehen, aber ob das zielführend ist.

Re(2): Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Sat, 18 Dec 2010 19:28:05 GMT

Danke, bitte halt dich raus, deine Meinung hast Du hiermit kundgetan.

Re: Zum Recht kommen ohne Aufwand

danielcart — Sat, 18 Dec 2010 19:26:34 GMT

aha.

Zum Recht kommen ohne Aufwand

Manu2.0 — Sat, 18 Dec 2010 19:17:50 GMT

Folgender Fall:

Firmen geht es immer darum, möglichst viel zu verdienen. Die nutzen daher Leute oft aus, um möglichst viel verrechnen zu können, ältere Menschen sind wohl öfter betroffen.

Folgender Fall:
- 2 Firmen, eine Dienstleistungsfirma, eine "handwerkliche" Firma (Baubereich)
- DL-Firma beauftragt die 2. Firma, Kosten enstehen dem betroffenen Bürger (dem geschädigten)
- verrechnet wurde viel zu viel, nicht dass die Rechnung nicht mit der Arbeit übereinstimmt, nein, die geleistete Arbeit war einfach zu 80% unnötig
- beauftragt wurde auch nicht die günstigste Firma nach Angebotseinholung, sondern eine "befreundete" Firma.

Diese Freunderlwirtschaft führt dazu, dass betroffene Bürger viel zu viel bezahlen, weil weder Angebote eingeholt werden, noch versucht wird, die Kosten gering zu halten. Anscheinend profitieren ja beide davon, aber es ist schwer nachweisbar, ob von der 2. Firma Geld zur DL-Firma fließt, welche beauftragt hat.

Vieles wurde verzögert, um möglichste hohe Kosten entstehen zu lassen (da in diesem teilweise Fall eine zeitliche Verrechnung erfolgte). Entsprechende Dokumente liegen vor (zu hohe Rechnung, etc).

Wie kommt man schnell, ohne viel Aufwand, ohne Kosten zu seinem Recht als geschädigter Bürger?

Gibt nur den Weg, zu einem Anwalt zu gehen, diesen zu bezahlen, wochenlange und monatelange Strapazen und Unannehmlichkeiten als Geschädiger auf sich nehmen zu müssen?

Warum muss der Geschädigte seine Zeit, seine Nerven und sein Geld hinwerfen, um vielleicht zu seinem Recht zu kommen (Ausgang offen und von vielen Dingen abhängig).

Gibt es keinen einfacheren Weg, wo der geschädigte einfach nur das Unrecht erklären muss und sonst keinen Aufwand hat? Anzeige beim Staatsanwalt? Andere Lösung? Merci.