The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Re(7): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Thu, 20 Jan 2011 21:30:09 GMT

ok chef

Re(6): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

tuvix — Thu, 20 Jan 2011 20:55:09 GMT

eben dann antworte keinen Mist sondern was Vernünftiges was man auch verstehen kann

Re(3): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

mastermind2004 — Thu, 20 Jan 2011 19:04:36 GMT

Nr.3 ist ja ganz yummy

Re(5): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Thu, 20 Jan 2011 16:09:12 GMT

ich will dir gar nix sagen du hast mich angelabert

Re(4): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

tuvix — Thu, 20 Jan 2011 15:49:49 GMT

Ja und was willst du mir sagen?

Re(3): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Thu, 20 Jan 2011 10:21:53 GMT

lies dir mein posting vielleicht nochmal durch

Re(2): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

tuvix — Wed, 19 Jan 2011 18:51:17 GMT

lol was sonst, soll das Bokeh scharf sein?

Re(14): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Wed, 19 Jan 2011 14:25:35 GMT

do samma d'accord

Re(13): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 19 Jan 2011 14:17:11 GMT

Fand ich auch, als den Begriff beim Schreiben der Masterarbeit nach ein zwei, drei Pints zu viel geboren habe.

Aber jetzt verstehe ich dioch besser, ja.

Und ja, die "Street Photopgraphy" bezieht ihren Reiz auch stark aus den durch den Beobachter nicht beeinflussten Motiven. Aber ich bin da wie imer in der Fotografie unbescheiden: Ich finde das eine gut UND das andere! Ein schnelles Foto "aus dem Hinterhalt", ja klar...aber wenn sich eine Kommunikation entspinnt, AUCH gut!

Re(12): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Wed, 19 Jan 2011 13:59:28 GMT

nichtinvasiven Reportage genial
lieber oliver so sehr ich sonst deine meinung schätze hier reden wir ein wenig aneinander vorbei

die rede war von street photography die sollte meiner meinung nach unmittelbar und diskret ablaufen ohne kommunikation, da man sonst ins genre des klassichen portraits übergeht,

natürlich gibts es soetwas wie objektivität nicht, den photografen hast du immer dahinter, aber das motiv verhält sich ohne instruktionen "natürlich", so wie es wirklich war

Re(11): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 19 Jan 2011 13:49:58 GMT

Was willst du damit sagen?

Dass weite Teile der Fotografie abseits der "nichtinvasiven" Reportage keine Berechtigung haben?

Dass ein Portraitist kein Recht haben soll, seine Sicht von etwas oder jemand in sein Werk einfließen zu lassen?

Oder etwa, dass vermeintlich nur beobachtende Reportage nicht ebenso durch durch den Zeitpunkt und die Art der Darstellung erst Recht wieder ganz massiv manipulierend sein kann?

Re(10): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Wed, 19 Jan 2011 13:22:34 GMT

also im sinne der publizistischen objektivität ist das humbug
durch kommunikation wird es zu einer inszenierung

Re(9): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 19 Jan 2011 13:13:34 GMT

Nicht, wenn die Kommunikation funktioniert und wenn man vor und nach der bei normalen Menschen (kurzen) Phase des Posierens abdrückt.

Re(8): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Wed, 19 Jan 2011 12:47:54 GMT

dadurch entsteht aber die gefahr das es gekünstelt wirkt

wenn man sein motiv abschiesst ohne dass es dies merkt, ist das photo so wie es wirklich war

Re(8): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 12:40:06 GMT

Yep bin ich grundsätzlich bei dir, wobei "Street Photography" (bzw. welchen Namen man dafür auch nimmt) für mich, nichts mit Portraitfotografie zu tun hat.

Bei ersterem versuche ich die/den Portraitierten möglichst in ihrem/seinem Umfeld zu lassen und dieses mit abzulichten und somit eine Geschichte zu erzählen, während es bei zweiterem nur um die Person und die vorteilhafte Abbildung dieser geht, ob nun mir seriösem, freizeit oder effekt Anstrich

Das Bild im Eröffnungspost ist für mich ein Portrait, die hier hingegen erzählen - für mich (!) - eine Geschichte, obwohl sie sicher nicht zur klassischen Street-Photography gezählt werden:

oder

Auch schließt es sich für mich nicht aus, daß diese Aufnahmen im natürlichen Umfeld der Menschen inszeniert sind. Henri Cartier-Bresson, vielleicht DER Street-Fotograf überhaupt, hat viele seiner Aufnahmen inszeniert, was man den Bildern natürlich nicht ansieht bzw. zwangsläufig ansehen muß.

Bindet man das Umfeld ein, führt natürlich auch kein Weg an kürzeren Brennweiten vorbei bzw. sind sie einfach praktischer

Sers
Alpenländer

Re(6): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Lawliet — Wed, 19 Jan 2011 12:24:50 GMT

Aber es hat schon seinen Grund, dass 85 und 105 mm als die klassischen
Portraitbrennweiten gelten.

Lass uns vom klassischen CloseUp weg zu Medium/Long Shot gehen, dann brauchts wieder eine längere Brennweite, um den gleichen Effekt zu erzielen.

Re(7): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 19 Jan 2011 12:20:36 GMT

Ja, den Preis für das 2/200 muss man wohl "prohibtiv" nennen.

Aber gerade am Portraitsektor kann man ja auch mit vordergründig "ungeeigneten" leichten Weitwinkelobjektiven in der hässlich neudeutsch so bezeichneten (Als gäbe es sie nicht schon seit vielen Jahrzehnten) "Street Photography" viel Spass haben. Wobei ich diese Methode sogar jedem besonders ans Herz legen möchte, weil die physische Nähe Kommunikation und damit verstärkte Auseinandersetzung mit dem Motiv erzwingt; damit läuft man nicht Gefahr, ein unpassendes eigenes Konzept über die Person drüberzustülpen.

Re(6): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 12:10:22 GMT

Aber es hat schon seinen Grund, dass 85 und 105 mm als klassischen Portraitbrennweiten gelten.

Genau so wie es seinen Grund hat, daß man die klassischen Regeln der Fotografie durchaus brechen kann und soll, will man keine langweilige Einheitskost abliefern

Es ist wichtig die Regeln zu kennen um zu wissen, wie man sie dann brechen kann und darf und das Ergebnis trotzdem noch sehenswert ist. Aber zugegeben die Mehrheit wird im klassischen Brennweitenbereich die Alltags-Portraitlinse finden, schon Aufgrund des Preises und der Größe des 200mm f/2.0 - mich eingeschlossen.

Re(5): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 19 Jan 2011 11:57:42 GMT

über den lässt es sich schwer streiten

Es lässt sich schon, nur ist es sinnlos. Ich gönne eh jedem seinen Geschmack und meiner tendiert eh auch zu den langen Brennweiten. Aber es hat schon seinen Grund, dass 85 und 105 mm als die klassischen Portraitbrennweiten gelten.

vom Licht sicher nicht perfekt

Stimmt, vor allem das 3. leidet sehr darunter.

Re(5): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Lawliet — Wed, 19 Jan 2011 11:48:28 GMT

andere Verpackung

Im Gegensatz zu den längeren Superteles gar nicht so viel Unterschied in der Verpackung. Die Stativschelle taugt bei beiden Herstellern.

allerdings wird der Platzbedarf dann immer größer

Einer der Outdoor-Lichtständer wiegt mehr und ist sperriger.
No free lunch, anywhere.

Re(4): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 11:42:25 GMT

Bei Bild 4 bin ich bei dir, beim Rest nicht, aber wie gesagt ist Geschmackssache und über den lässt es sich schwer streiten/diskutieren

Auch sind die unten geposteten Bilder vom Licht sicher nicht perfekt, was natürlich auch viel (noch mehr als die Linse ) ausmacht.

Re(4): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 11:39:17 GMT

EF 200/2,0LIS?

Selber (sehr guter) Inhalt, andere Verpackung

EF400/2,8LIS

Auch sehr ok, allerdings wird der Platzbedarf dann immer größer ... sowohl fürs Shooting, als auch für den Linsen-Transport

Re(3): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Lawliet — Wed, 19 Jan 2011 11:34:39 GMT

Welche Alternativen kannst anbieten?

EF 200/2,0LIS?
Für Fashion und so auch das EF400/2,8LISB-)

Re(3): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 19 Jan 2011 11:33:31 GMT

Bild 2 ist insofern in Ordnung, als dass das Abflachen diesem Modell in dieser speziellen Pose gut tut, aber 1, 3 und besonders 4 leiden unter der Verflachung sehr.

Re(2): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 11:26:01 GMT

Bei Ganz-oder Teilkörperaufnahmen gehe ich auch gerne mal bis 250 Millimeter. Ein Portrait, das sich nur auf das Gesicht konzentriert würde mir aber jenseit von etwa 150 Millimeter unnätürlich "geplättet" erscheinen.

Ist natürlich Geschmackssache. Ich persönlich glaube aber, daß das eine Vielzahl von Menschen anders sieht : http://forum.geizhals.at/t737472,6312355.html#6312355

Re(3): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Wed, 19 Jan 2011 10:52:59 GMT

viel wichtiger bei einer guten linse ist der slightly out of focus bildteil,
dieses creamy bokeh können auch viele consumer linsen, das bekomm ich mit meinem ofenrohr auch ooc
die schärfe und "farbechtheit", und "lichtwiedergabe" ist auf jedenfall top

aber über das bokeh lässt sich hier nicht viel aussagen

kenn mich nur bei sony aus, das minolta 85mm 1.4 oder das zeiss 135 1.8
sind gute bokeh linsen
das minolta 35mm 1.4 G bietet einen super slightly out of focus bokeh

Re(3): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Wed, 19 Jan 2011 10:52:59 GMT

viel wichtiger bei einer guten linse ist der slightly out of focus bildteil,
dieses creamy bokeh können auch viele consumer linsen, das bekomm ich mit meinem ofenrohr auch ooc
die schärfe und "farbechtheit", und "lichtwiedergabe" ist auf jedenfall top

aber über das bokeh lässt sich hier nicht viel aussagen

kenn mich nur bei sony aus, das minolta 85mm 1.4 G oder das zeiss 135 1.8
sind gute bokeh linsen
das minolta 35mm 1.4 G bietet einen super slightly out of focus bokeh

Re(2): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 10:47:39 GMT

Yep, schuldig im Sinne der Anklage - natürlich hab ich ein gutes Beispiel raus gesucht ...

Weniger perfekte Ergebnisse, aber das Bokeh überzeugt auch hier

Gibts übrigends für Canon auch : http://geizhals.at/a292286.html

Re(2): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 10:47:39 GMT

Yep, schuldig im Sinne der Anklage - natürlich hab ich ein gutes Beispiel raus gesucht ...

Re(2): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 10:47:39 GMT

Yep, schuldig im Sinne der Anklage - natürlich hab ich ein gutes Beispiel raus gesucht ...

Weniger perfekte Ergebnisse, aber das Bokeh überzeugt auch hier

Re: The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Farbklecks — Wed, 19 Jan 2011 10:45:03 GMT

Fairer Weise muss man aber auch sagen, dass hier so ziemlich Alles stimmt - nicht nur das Bokeh.
Ausleuchtung, Farbwahl, Ausdruck, Schnitt - Alles top.

Nur blöd mit 200mm "Unschärfe" erzeugen, so toll sie auch aussehen mag - damit ist es nicht getan.

--------------

Re(2): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Mr L — Wed, 19 Jan 2011 10:33:02 GMT

pixel brei

ich würds eher cremig nennen.

Re(2): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 08:25:32 GMT

Was missfällt dir? Welche Alternativen kannst anbieten?

Re(2): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Wed, 19 Jan 2011 08:24:22 GMT

Leider sind die Ergebnisse der Software nicht annähernd so gut, wie entsprechende Optik ...

Re: The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Bucho — Wed, 19 Jan 2011 00:16:37 GMT

Nun, das Bokeh machst in Software mit 3-5 Mausklicks - for free. Wär also für mich kein Kaufanreiz.

Re: The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

SgtBash — Wed, 19 Jan 2011 00:01:29 GMT

find das bokeh jetzt nicht so umwerfend auser pixel brei ist da nicht viel zu sehn

Re(4): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

CoolCat — Tue, 18 Jan 2011 22:11:10 GMT

Vielleicht wenn ich bald wieder aktiver mit dem Bogen schiess - ausserdem ists ein guter Selbstschutz vor hohen Ausgaben

Re(3): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

futzi1 — Tue, 18 Jan 2011 19:18:24 GMT

ich verwnede das folgende tlw stundenlang in kombination handgehalten ohne monopod.

http://geizhals.at/a449031.html
http://geizhals.at/a349738.html
http://geizhals.at/a166832.html

ohne probleme. man gewöhnt sich dran.

cu

Re(2): The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

CoolCat — Tue, 18 Jan 2011 19:00:50 GMT

Und ich raunz schon beim 600gr. Objektiv und ueberleg den Kauf eines 1kg Teiles schon ewig ...

Re: The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

futzi1 — Tue, 18 Jan 2011 18:09:37 GMT

na des ding muss da a hinichs kreuz wert sein.

hatte es schon mal in der hand das alte an meiner d300s. so ne schärfe kriegst sonst nirgends.

cu

Re: The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 18 Jan 2011 16:20:05 GMT

Unschärfeverlauf...kann da kein 85mm Objektiv mithalten

Natürlich nicht. Wie denn auch? Das ist letztlich schlichte Physik. (Abgesehen davon, dass das 2/200 wirklich eine sehr gelungene Optik ist.)

Ich habe auch ein ausgeprägtes Faible für Portraits mit untypisch starken Tele-Brennweiten jenseits der klassischen 85 und 105 Millimeter. Bei Ganz- oder Teilkörperaufnahmen gehe ich auch gerne mal bis 250 Millimeter. Ein Portrait, das sich nur auf das Gesicht konzentriert würde mir aber jenseit von etwa 150 Millimeter unnätürlich "geplättet" erscheinen.

Übrigens ist das 2/200 auch ganz hervorragend für Hallensportarten an einer DX-Camera.

Re: The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

danielcart — Tue, 18 Jan 2011 16:00:58 GMT

zwei worte:
zaaaach geil!

The Bokeh Machine - Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Alpenländer — Tue, 18 Jan 2011 15:58:54 GMT

Hi!

Wenn Geld keine Rolle spielen sollte und man das ultimative Objektiv für Portrait-Fotografie haben möchte, dann wäre es für mich das Nikon AF-S VR 200mm 2.0G ED II

Photozone.de meint auch es wäre nicht ganz mies
An DX: http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/575-nikkorafs200f2vr?start=1
An FX: http://www.photozone.de/nikon_ff/499-nikkorafs200f2vrff?start=1

So ein Unschärfeverlauf ist mit dem Objektiv out of the cam machbar (nein meine jetzt nicht das Model ):

IMHO kann da kein 85mm Objektiv (egal ob f/1.4 oder auch f/1.2 mithalten) und wenn schon Bokeh, dann bitte so

Ok zurück zur Realität - wer würde das Ding auf Dauer auch schleppen wollen

Sers
Alpenländer

PS.: Dabei wurde auf Photozone nur die relativ "billige" alte Version getestet, noch nicht die neue mit Nano Vergütung (alt: http://geizhals.at/a110638.html - neu: http://geizhals.at/a569771.html )