erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Einbeiniger — Tue, 01 Mar 2011 11:50:52 GMT

Der Ditech ist halt anders, ob es einem gefällt muss jeder für sich selbst entscheiden

Re(7): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

kaufinator1 — Thu, 10 Feb 2011 13:05:24 GMT

Die öffentliche Mitteilung von Asus am 2.2 war ausreichend aussagekräftig - sie nehmen alle betroffenen Produkte zurück.

Das Statement kann man auch so interpretieren, dass sie nur Produkte zurücknehmen, bei denen der Fehler auch tatsächlich zu einer Verringerung des Durchsatzes führt oder die SATA Ports unbenutzbar macht. So hat es auch der ASUS Support interpretiert, nachdem ich ihn auf das Statement hingewiesen habe.

Mein Post war kein "Schlechtreden" der Reaktionszeit

doch, genau das war es. Darf ich dich daran erinnern:

leider hat ditech für die entscheidung ca. eine woche länger als andere händler sowie die hersteller gebraucht

Re(6): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

waxfigur — Thu, 10 Feb 2011 09:15:54 GMT

Ich empfehle das Lesen der Statements. Die öffentliche Mitteilung von Asus am 2.2 war ausreichend aussagekräftig - sie nehmen alle betroffenen Produkte zurück.
Aber wir können gerne weiter darüber diskutieren
Die Problematik mit dem Telefonsupport ist nachvollziehbar - ich hatte noch nie die Auskunft vom Telefonsupport eines Herstellers erhalten, die ich haben wollte.

Mein Post war kein "Schlechtreden" der Reaktionszeit, sondern meine persönliche Ansicht, dass Ditech hier sich nicht von der besten Seite zeigt.
Ich habe auch nicht die Lösung der Problematik kritisiert - diese ist für den Kunden sowie für Ditech bestimmt der beste Mittelweg. Ich hoffe, dass die Kunden bei Ihren Sandy-Bridge Mainboard-Käufen aber auch auf die Problematik hingewiesen werden.

Re(5): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

kaufinator1 — Thu, 10 Feb 2011 00:09:14 GMT

Also bitte, zumindest das Statement von ASUS war allgemeines blabla, da stand nix davon drin, dass sie alle Boards (unabhängig davon ob der Fehler tatsächlich auftritt) austauschen werden. Das wird auch dadurch bewiesen, dass der ASUS Support (am 7.2) keine Ahnung hatte wie er im Moment mit dem Problem umgehen soll.

Ich geh stark davon aus, dass die anderen Statements ähnlich wage waren - und nur dazu dienten das Gesicht zu wahren.

Ich weiss echt nicht was es dir bringt eine Reaktionszeit von einer Woche schlecht zu reden - aber immerhin hat es DiTech in der Zeit geschafft eine Lösung zu präsentieren von denen die Kunden sofort profitieren können (Umtausch des Prozessors und Boards). Ein Statement oder das Stoppen der Auslieferung bringt den Kunden nämlich nix!

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

waxfigur — Wed, 09 Feb 2011 21:47:39 GMT

Nur um die Argumente mit Fakten zu hinterlegen:

31.1: Die Intel Sandy Bridge Problematik wird öffentlich
1.2: Gigabyte, MSI und Asrock reagieren; Schenker, Alternate, Mindfactory und Mix Computer stoppen die Auslieferung und geben offizielle Statements ab
2.2: Asus reagiert, HawkForce, Arlt und MIFcom geben Statements ab
4.2: Hewlett Packard, ECS Elitegroup und Dell reagieren
...
7.2: Ditech gibt ein Statement ab

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

kaufinator1 — Wed, 09 Feb 2011 20:14:01 GMT

Dafür kann man bei ihnen auch den Prozessor zurückgeben, obwohl der garnicht fehlerhaft ist.

Außerdem wussten die Hersteller bis vor 2 Tagen selber noch nicht was sie wegen diesem Problem machen werden. Ich hab bei ASUS angerufen und die haben gemeint sie wissen noch nicht wie sie vorgehen werden. Also kann keine Rede davon sein, dass schon seit 1 Woche alles klar ist.

Auch wenn Ditech in der Vergangenheit Kritik verdient hat, so ist dieses Vorgehen jetzt vorbildlich.

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

waxfigur — Wed, 09 Feb 2011 19:46:23 GMT

ja, leider hat ditech für die entscheidung ca. eine woche länger als andere händler sowie die hersteller gebraucht...

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

kaufinator1 — Wed, 09 Feb 2011 16:51:37 GMT

Und für alle die dort nicht nachlesen wollen, das Wichtigste zusammengefasst:

Ditech tauscht jedes bei ihnen gekaufte Board gegen ein fehlerfreies sobald diese verfügbar sind. Alternativ kann man das Board und den Prozessor(!) zurückgeben und gegen eine andere Plattform von Intel oder AMD eintauschen.

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

T.O.P.F. — Wed, 09 Feb 2011 15:40:48 GMT

BTW ditech hat in deren Blog dazu Stellung genommen:
http://blog.ditech.at/2011/02/07/probleme_mit_intel_sandy_bridge/

Auch in den Comments scheinen einige noch offen Frage beantwortet zu werden.

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 08 Feb 2011 00:48:31 GMT

Man darf schon auf die Trollogie "Astroman kauft sich, wenn schon keine Hose in Zwischengröße, dann wenigstens eine 'Sandy-Bridge'-CPU und geht mit sich selbst essen" von Astroman warten, gefolgt von "Astroman verlässt Bayern und geht als Literat nach Graz" sowie "Astroman und Dalien.forester auf dem Salzamt".

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 08 Feb 2011 00:46:03 GMT

Man darf schon auf die Trolgie"Astroman kauft sich, wenn schon keine Hose in Zwischengröße, dann wenigstens eine 'Sandy-Bridge'-CPU und geht mit sich selbst essen" von Astroman warten, gefolgt von "Astroman verlässt Bayern und geht als Literat nach Graz" sowie "Astroman und Dalien.forester auf dem Salzamt".

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Delila — Mon, 07 Feb 2011 20:15:04 GMT

Ich hab vor kurzem in einem tech magazin gutes über rechner mit sandy bridge gelesen..Was für ein problem gibt es mit diesen prozessoren genau?!
Wieso ist die hardware kaputt?

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Fitz — Wed, 02 Feb 2011 18:51:57 GMT

im übrigen zählt der hier allseits beliebte DITECH nicht dazu. auch eine art von service, wenn man bewusst kaputte hardware verkauft!

LOL, was für ein Spagat weg von Intel hin zu Ditech.

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

WakeX — Wed, 02 Feb 2011 15:14:43 GMT

Klar sind alle betroffen.

Wann war denn nochmal SB-Release?
Am 9. Januar!

Ab wann hätten die dazu passenden Mainboards verkauft werden sollen?
Am 9. Januar!

Ab wann wurden sie wirklich verkauft?
Schon im Dezember 2010, weil sich gierige Händler um den Releasetermin einen *PIEP*dreck geschert haben und lieber gleich Kohle machen wollten.

Nun rate mal, welches Datum Intel wohl angibt?
Den offiziellen Releasetermin ihrer eigenen Boards+CPUs (NDA-lift bei 3rd party-Boards war am 6. Januar afaik) oder lieber "seit irgendwann im Dezember, kommt auf den Händler drauf an"?

Alle im Handel verfügbaren Boards haben den fehlerhaften Chipsatz mit B2-stepping.
B1 waren nur auf ES-Boards(welche den Fehler nicht aufweisen) zu finden und B3 wird der zukünftige (nach einem metal layer re-spin gefixte) gefertigte Chipsatz heißen.

Da der 3Gbps PLL clocking tree mit zu hoher Spannung läuft, kann dieser Fehler enstehen - Verminderung der Leistung bis hin zum Nichterkennen der Festplatten sind die Folge.
5-15% Ausfallrate in 2-3 Jahren ist die Schätzung soweit.

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

WakeX — Wed, 02 Feb 2011 15:14:43 GMT

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

kaufinator1 — Wed, 02 Feb 2011 15:13:14 GMT

On its conference call to discuss the issue, Intel told me that it hasn’t been made aware of a single failure seen by end users. Intel expects that over 3 years of use it would see a failure rate of approximately 5 - 15% depending on usage model.

Quelle: Anandtech.com

Ich würde also nicht in Panik verfallen. Es gibt noch keinen einzigen dokumentierten Fall in dem dieses Problem aufgetreten ist und innerhalb der nächsten 3 Jahre werden auch nur 5-15% überhaupt davon betroffen sein.

ich kaufe das

kkgm — Wed, 02 Feb 2011 11:46:27 GMT

von 6 SATA-Ports könnte es bei 4en irgendwann zu Problemen kommen. Und zwar bei den 4en, wo ich bei meinem Privat-PC eh nichts anschließen würde.
Sollte ich jetzt dringend einen PC brauchen, würde ich mit dem Sandy-Zeugs ausstatten so wie es aktuell verfügbar ist, ua von DELL.

bei fast allen Produkten ist irgendwo eine Schwachstelle eingebaut. Bei den Ports soll es geschätzt auch nur bei 10% je zu Problemen kommen können- das ist bei anderen Herstellern in der normalen Ausschußquote

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

thE — Wed, 02 Feb 2011 11:19:01 GMT

Die CPUs haben auch kein Problem sondern die Chipsätze auf den Motherboards...

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Viper18 — Wed, 02 Feb 2011 09:25:18 GMT

Nein nicht alle.
Boards die bis zum 9.1.2011 verkauft wurden, sind davon nicht betroffen.

http://blogs.intel.com/technology/2011/01/chipset_design_flaw.php

Das ganze wird etwas zu hoch gehypt, der Fehler ist zwar vorhanden doch tritt dieser erst wenn überhaupt nach 2 Jahren oder später auf.
Keines der bis jetzt verkauften Boards wird also in näherer Zukunft wegen des Fehlers spinnen.

Das einzig ärgerliche ist, das der Wiederverkaufswert der aktuellen Boards gegen Null fällt.
Und wer weiß denn ob nicht AMD oder andere Hardware Hersteller nicht auch Fehlerbehaftete Hardware produzieren ohne es zu Wissen. Schließlich sind Ingenieure Menschen und Menschen machen Fehler.

Zum Thema CB.
Für Bilder gucken kann man die CB hernehmen. Ansonsten rangiert die CB auf Bild Niveau.

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

blitzfreak — Wed, 02 Feb 2011 09:10:28 GMT

kohle retour erweist sich bei alternate als sehr kompliziert. Habe da schon meine Erfahrungen damit.

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

laservision — Wed, 02 Feb 2011 08:55:40 GMT

nteressant, das es händler gibt, die den verkauf dieser hardware stoppen und
die produkte aus dem verkehr ziehen. löblich sowas.

vorbildlich
http://www.alternate.at/html/themeworld.html?docId=689150

ich vermiss hier bloss punkt 4:kohle retour

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

tha_haze — Wed, 02 Feb 2011 08:54:58 GMT

Alle sind betroffen!

http://www.computerbase.de/news/hardware/chipsaetze/intel/2011/februar/weitere-details-zu-intels-chipsatz-fiasko/

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

tuvix — Wed, 02 Feb 2011 08:50:00 GMT

ja gib denen halt bischen Zeit, der Bug ist seit nichtmal 48h bekannt!

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

tuvix — Wed, 02 Feb 2011 08:49:12 GMT

Das ganze ist doch masslos gehypt im neg. Sinne.
Per se KAPUTT ist es nicht, es gibt einen Designfehler der auftreten KANN, aber nicht MUSS.

Bis jetzt funktioniert mein Sandy Bridge Board einwandfrei und wenn es mal ausfallen sollte, lass ich mir in den nächsten 2 Jahren ein Neues schicken (Gewährleistung greift hier VOLL!)

Dieses verkauf ich dann als Neu (ist es ja) und steig gleich auf die nächste Plattform um, weil in 2 Jahren braucht man eh wieder n neues Board.

Ist also keinerlei Problem.
Und in der Zwischenzeit geniess ich die SB Leistung, während alle anderen durch die Finger schaun

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

igelsan — Wed, 02 Feb 2011 08:44:25 GMT

Vielleicht weiß ditech, wann Sie die Chips erhalten haben

"Denn die Chipsätze hätten die Intel-Werke in Santa Clara erst am 9. Januar verlassen, dementsprechend seien erst wenige davon in den Handel gelangt."

http://www.netzwelt.de/news/85484-chip-defekt-intel-muss-sandy-bridge-produktion-stoppen.html

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Private James — Wed, 02 Feb 2011 06:45:30 GMT

Immer wieder schön zu sehen, wie Leute, die glauben, immer am neusten Stand sein zu müssen, einfahren.

Egal ob Soft- oder Hardware, meist zahlt man Premiumpreise und ist im Endeffekt Betatester.

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

*patrick star* — Wed, 02 Feb 2011 04:59:09 GMT

*lol* was für eine krise.
WAS DEN NOCH??????? es ist fürchterlich.

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

lsr — Wed, 02 Feb 2011 03:58:37 GMT

>> Die zurücknehmen tut Intel sicher nicht weh.

Da spricht der Profi!

http://slashdot.org/story/11/01/31/1629232/Sandy-Bridge-Chipset-Shipments-Halted-Due-To-Bug

>>Intel expects to lose $300 million in revenue because of the problem, and it's bracing for repair and replacement costs of $700 million.

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Srv-02 — Tue, 01 Feb 2011 23:23:37 GMT

Ist halt so mit den Komplexlern. Die Leut kennen die Dinge nur von Hefterl und Reviews und reden mit wie die Großen.
Es gibt bis dato keine Möglichkeit das Problem nachzuvollziehen bzw. zu reproduzieren, aber die Hardware wird gleich wissentlich defekt verkauft.

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Srv-02 — Tue, 01 Feb 2011 23:16:52 GMT

Ok, für alle überkorrekten Spießer die nicht mitdenken wollen: Toyota Frey

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

sir_clive — Tue, 01 Feb 2011 23:09:01 GMT

Sigh...

http://forum.geizhals.at/t739586,6329889.html#6329889

Warum schiesst Du Dich also nur auf DiTech ein?

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

user96106 — Tue, 01 Feb 2011 22:51:02 GMT

toyota wäre analog dazu jetzt intel und nicht ditech. somit eher schlechter vergleich.

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

user96106 — Tue, 01 Feb 2011 22:47:52 GMT

quizfrage: ist das für den kunden dann ein guter händler, wenn er wissentlich kaputte ware verkauft?

Re(6): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

robotti — Tue, 01 Feb 2011 21:24:29 GMT

Achso, ja dann hab ich das wohl missverstanden.

Re(5): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Srv-02 — Tue, 01 Feb 2011 21:22:37 GMT

Ob Unfall oder nicht, es geht darum dass das Pedal klemmte.

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

robotti — Tue, 01 Feb 2011 21:18:00 GMT

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/klemmendes-toyota-gaspedal-studie-entlastet-toyota-2206587.html

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

flesh — Tue, 01 Feb 2011 21:08:56 GMT

Was hat das mit der Krise zu tun?
Intel nimmt die Cpus zurück, nicht die Händler. Kein Händler in der Welt verzichtet auf seinem Gewinn freiwillig. Die CPUs kosten max. $10. Die zurücknehmen tut Intel sicher nicht weh.

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Srv-02 — Tue, 01 Feb 2011 20:57:22 GMT

Warum ist der Fahrer Schuld wenn das Gaspedal klemmt?

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

robotti — Tue, 01 Feb 2011 20:47:30 GMT

Toyota hat auch weite Autos verkauft wie es das Problem mit der Gasannahme
gab.

Ja weil "das" Problem zu 97% hinter dem Volant gesessen ist.

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Superfast — Tue, 01 Feb 2011 20:44:44 GMT

Ist das eine Porno Darstellerin längst vergangener Tage?

Ja sicha...........

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Justin B. — Tue, 01 Feb 2011 19:54:01 GMT

...und , wie hier (http://geizhals.at/a591091.html ) leicht nachzulesen ist,
auch 40 weitere Händler in Österreich bzw. 178 weitere Händler innerhalb der
EU

ja aber du musst folgendes verstehen: wenn er ditech nicht bashen kann, so bekommt der thread nicht soviele leser und postings und dann ist er traurig, weil sein "problem" keine sau interessiert.

daher ein kleiner schwank auf ditech und schon hat er seine leser.

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Srv-02 — Tue, 01 Feb 2011 19:50:23 GMT

Toyota hat auch weite Autos verkauft wie es das Problem mit der Gasannahme gab.

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

robotti — Tue, 01 Feb 2011 19:15:53 GMT

Benannt nach Sandy von Sprongebob.

Ist das eine Porno Darstellerin längst vergangener Tage?

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

CWsoft — Tue, 01 Feb 2011 19:05:43 GMT

...von den problemen und möglichen rückrufaktionen gelesen...

Möglich.

was hat das mit bashing zu tun?

Ich zitiere und ergänze:

im übrigen zählt der hier allseits beliebte DITECH nicht dazu. auch eine art von service, wenn man bewusst kaputte hardware verkauft!

...und , wie hier (http://geizhals.at/a591091.html ) leicht nachzulesen ist, auch 40 weitere Händler in Österreich bzw. 178 weitere Händler innerhalb der EU und nur für dieses eine Board - "allseits beliebt" oder nicht.

Und wie doch deine Frage gleich? Ah, ja, schon fast vergessen:

was hat das mit "DITECH" bashing zu tun?

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

User136647 — Tue, 01 Feb 2011 18:59:58 GMT

Sehr witziges Bild. :-D

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

User136647 — Tue, 01 Feb 2011 18:59:22 GMT

Ja, da muss man natürlich immer aufpassen, dass da nix verbogen ist.
Aber das sollte man auch tun, ohne dass der Hersteller einen Hardware Bug identifiziert hat.

Re(4): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Superfast — Tue, 01 Feb 2011 18:52:36 GMT

Gott bewahre.

Wenn er vom Mittagsschläfchen erwacht, postet er bestimmt auch dazu

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Superfast — Tue, 01 Feb 2011 18:50:56 GMT

Bimbo

Hat mich wer gerufen

Ich habe keine Sandy (mehr)
So nannte ich den Wildhasen den mir mal zugelaufen war.
Benannt nach Sandy von Spongebob.

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Superfast — Tue, 01 Feb 2011 18:50:56 GMT

Bimbo

Hat mich wer gerufen

Ich habe keine Sandy (mehr)
So nannte ich den Wildhasen den mir mal zugelaufen war.
Benannt nach Sandy von Sprongebob.

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

mthsff — Tue, 01 Feb 2011 18:49:34 GMT

Kurzfassung:
Er war mal sehr beliebt.
Dann wurde er, nicht zuletzt dank der Reputation und Mundpropaganda, groß.
Damit wurde vieles anders, die Preise, der Service, die Anzahl der Filialen ("das endet so wie beim BIRG")
Dann gab es noch unschöne Vorfälle, mit ellenlangen Gezeter-Threads hier im Forum.
Zu guter Letzt orientierte er sich konkurrenzmäßig weg von den Geizhals-Händlern hin zu den Geiz-ist-Geil-Händlern.
Und jetzt gibt es im Forum nur mehr Happy DiTech Bashing

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

robotti — Tue, 01 Feb 2011 18:43:54 GMT

jetzt fehlt nur noch Astro mit einer Anekdote.

Gott bewahre.

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

kissimmee — Tue, 01 Feb 2011 18:22:48 GMT

der hier allseits beliebte DITECH

dem kann ich nicht zustimmen

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

user96106 — Tue, 01 Feb 2011 18:16:19 GMT

was hat das mit bashing zu tun?

ich weise nur darauf hin, dass DITECH bewusst kaputte hardware verkauft.

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

pong — Tue, 01 Feb 2011 17:59:20 GMT

sorry, aber war einfach notwendig um diesem Thread den vorletzten Schliff zu geben ... jetzt fehlt nur noch Astro mit einer Anekdote.

pong

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

pong — Tue, 01 Feb 2011 17:58:44 GMT

Bimbo

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

mthsff — Tue, 01 Feb 2011 17:18:26 GMT

Von fehlerhaften Sandy Bridge Mainboards zum fröhlichen DiTech Bashing ... also imho haste da den Bogen ETWAS überspannt

Re(3): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

Winnie_Pooh — Tue, 01 Feb 2011 15:46:57 GMT

die ist ja lieb die katze

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

danielcart — Tue, 01 Feb 2011 15:27:18 GMT

Ich gehe aber davon aus, dass Ditech die Ware anstandslos zurücknimmt.

Re(2): erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

user96106 — Tue, 01 Feb 2011 15:25:48 GMT

dann hoff mal, dass auf deinem board kein pin im CPU socket verbogen ist oder ähnliches, denn das war dann ein einbaufehler des kunden und somit kannst dir die hardware sonstwo hinklemmen.

http://www.ditech.at/info/rmaExclusion.html ist ja ein gewährleistungs ko-kriterium für sandybridge

Re: erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

User136647 — Tue, 01 Feb 2011 15:21:13 GMT

Ich gehe aber davon aus, dass Ditech die Ware anstandslos zurücknimmt.
Immerhin kann ja hier der Kunde nichts für einen eingebauten Hardwarefehler, ab Werk.

erst in zeiten der krise erkennt man gute händler

user96106 — Tue, 01 Feb 2011 15:15:46 GMT

mittlerweile dürfte ja jeder, der sich überlegt einen rechner mit sandy bridge zu kaufen oder eventuell selbigen schon besitzt, von den problemen und möglichen rückrufaktionen gelesen haben.

interessant, das es händler gibt, die den verkauf dieser hardware stoppen und die produkte aus dem verkehr ziehen. löblich sowas.

im übrigen zählt der hier allseits beliebte DITECH nicht dazu. auch eine art von service, wenn man bewusst kaputte hardware verkauft!