Ubuntu will nicht installiert werden

Re(12): Der Spass geht weiter

Gebhard71 — Tue, 17 May 2011 11:15:46 GMT

ok,
1) ersetze "Wissen" mit "Potential"
2) zur relativ guten Pionierarbeit von M$:
Ende der 80er Jahre hat es bereits unter Atari ein für damalige Verhältnisse ausgereiftes grafisches Betriebssystem gegeben: GEM
Win 3.11 kam wesentlich später, M$ hatte da in gewisser weise Glück mit IBM.
M$ hat natürlich auch seinen konstruktiven Teil beigetragen, auch wenn er nicht immer so beabsichtigt konstruktiv war.
z.B: ohne das sperrige Verhalten mit dem IE6 wäre heute auch nicht die Browservielfalt vorhanden.

Re(11): Der Spass geht weiter

A national Acrobat — Tue, 17 May 2011 07:06:43 GMT

Wer nicht das Wissen hat, eine Maschine wie den PC zu bedienen (installieren),
der sollte es lieber lassen.
Alternativen sind Spielkonsolen, Handies, etc.

Find ich nicht, jeder muß mal lernen, ob ich das via Kurse oder als Autodidakt lerne ist eigentlich egal. Der springende Punkt ist: Will ich das überhaupt und daran imo scheitert vieles, weil viele mal rumschnuppern wollen und dann entäuscht sind weils halt nicht so läuft wie gewohnt.

M$ hat das (ursprüngliche) Arbeitsgerät in die breite Masse gebracht, seit der
Zeit wird darauf herumgeflickt was das Zeug hält (und sogar auf Servern
betrieben).

Microsoft hat hier aber auch relativ gute Pionierarbeit geleistet, muß man schon neidlos zugeben. Andererseits gibts bei Windows halt Dinge die es für mich jetzt als reine Workstation (nicht Konsole etc..) unbrauchbar macht: das ist die Registry (VERBRECHEN!!) und das quasi nicht vorhandene Logging. Server bin ich echt gespalten was MS betrifft.. ich hatte nur 2x das "Glück" für eine Testumgebung einen Windowsserver mit Sharepoint etc. installieren zu müssen und das war von der Dokumentation bishin zur Durchführung ein Horror - ähnlich wie die Windows'ler sich hier über Linux mokieren .

lg,

Re(10): Der Spass geht weiter

Gebhard71 — Tue, 17 May 2011 06:43:24 GMT

Wer nicht das Wissen hat, eine Maschine wie den PC zu bedienen (installieren), der sollte es lieber lassen.
Alternativen sind Spielkonsolen, Handies, etc.

M$ hat das (ursprüngliche) Arbeitsgerät in die breite Masse gebracht, seit der Zeit wird darauf herumgeflickt was das Zeug hält (und sogar auf Servern betrieben).

Wer behauptet das unter Windof alles funktioniert, der sollte an seiner Wahrnehmung etwas arbeiten...

Re(9): Der Spass geht weiter

A national Acrobat — Fri, 13 May 2011 06:21:52 GMT

Bei den Treibern sinds nicht nur die Eigenen.

Bei Programmen machts aber garnix.

Für Anfänger ist es besser Linux nicht zu verwenden.

Für Lernresistente auf jeden Fall.

Re(8): Der Spass geht weiter

kaufinator1 — Thu, 12 May 2011 21:27:09 GMT

Aber halt eben nur die Eigenen.

Bei den Treibern sinds nicht nur die Eigenen.

Im Prinzip ist es für Anfänger soundso besser /home in eine eigene Partition
zu geben...

Für Anfänger ist es besser Linux nicht zu verwenden.

Re(7): Der Spass geht weiter

A national Acrobat — Thu, 12 May 2011 21:04:59 GMT

Aber halt eben nur die Eigenen. Ein Systemupdate bei Linux enthält ja eben alle Programme um wieder einem Release zu entsprechen. Das Problem dabei, obwohl das die Debian-basierten System relativ gut gelöst haben, sind halt angepasste Configdateien. Die kann ein Systemupgrade natürlich wieder nur in den Zustand versetzen die dem der Release entspricht. Kann problematisch sein, muß aber nicht.

Im Prinzip ist es für Anfänger soundso besser /home in eine eigene Partition zu geben, das System komplett neu aufzusetzen (geht auch meistens schneller), und das /home wieder ins neue System zu mounten.

Re(6): Der Spass geht weiter

kaufinator1 — Thu, 12 May 2011 20:56:10 GMT

und nicht gleich auch dazu libraries, treiber, programme etc..

Treiber werden bei Windows auch upgedatet. Ebenso Programme von Microsoft.

Re(5): Der Spass geht weiter

A national Acrobat — Tue, 10 May 2011 06:12:14 GMT

Inwiefern siehst Du Linux bei Windows ? Das Updateverfahren bei Linux geht doch viel weiter als bei Windows, wo grad einige Komponenten des Basissystems upgedatet werden und nicht gleich auch dazu libraries, treiber, programme etc.. Das bei einem so tiefen Eingriff mal was schief gehen kann sollt jedem der sich bissl mit Software auskennt klar sein.

Re: Der Spass geht weiter

\\ H // — Mon, 09 May 2011 21:20:50 GMT

witzig zu lesen *g*

Re(4): Der Spass geht weiter

\\ H // — Mon, 09 May 2011 21:19:27 GMT

linux ist halt nicht - runterladen installieren.

wieso versucht man dann dies über ein automatisches Update beim Systemstart vorzugaukeln?

Ich versteht nicht wieso man aus dieser Seite immer wieder hört man "wäre eben nicht Windows" und trotzdem immer mehr versucht Windows zu sein..und dann, wenns nicht so ganz klappt eben wieder erwähnt das man eben doch nicht Windows sei

Re(4): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

kaufinator1 — Sun, 08 May 2011 21:10:23 GMT

Ich arbeite selbst intensiv mit Ubuntu und finde dort nicht so viele Fehler
wie du angibst.

Vielleicht weil du dich besser auskennst und Probleme in ein paar Sekunden lösen kannst, bei denen ich nicht mal weiß wo ich anfangen soll?

Mit dem Unterschied dass du sie in Linux meistens SELBER lösen kannst, was in Windows nicht so ist.

Heutzutage gibts in Windows kaum Probleme die man lösen müsste. Wenn mal was nicht funktioniert ist es meistens ein Hardware Fehler.

Re(3): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

Justin B. — Sun, 08 May 2011 20:32:17 GMT

Mit dem Unterschied dass du sie in Linux meistens SELBER lösen kannst, was in Windows nicht so ist.

Weiters kann ich deine Argumente nicht nachvollziehen.
Ich arbeite selbst intensiv mit Ubuntu und finde dort nicht so viele Fehler wie du angibst.

Re(4): Der Spass geht weiter

kaufinator1 — Sun, 08 May 2011 20:27:13 GMT

ist eben kein OS für Dummies

Ubuntu will aber genau das sein.

wirds wahrscheinlich auch nie sein.

Dann wird es auch nie erfolgreich sein.

Re(3): Der Spass geht weiter

Justin B. — Sun, 08 May 2011 19:58:44 GMT

linux ist halt nicht - runterladen installieren.
da muss man sich halt noch einlesen und so weiter.

ist eben kein OS für Dummies - wirds wahrscheinlich auch nie sein.

Re(2): Der Spass geht weiter

kaufinator1 — Sun, 08 May 2011 19:37:52 GMT

als anfänger sollte man eher bei xx.10 bleiben.

Das steht leider nirgendwo im Update Dialog. Eigentlich ist es auch eine Frechheit ein so unfertiges und verbuggtes Betriebssystem auf die Öffentlichkeit loszulassen.

Re: Der Spass geht weiter

Justin B. — Sun, 08 May 2011 19:25:45 GMT

compiz und unity sind noch nicht die besten freunde.
11.04 ist auch eher eine testversion für unity.
als anfänger sollte man eher bei xx.10 bleiben.

Der Spass geht weiter

kaufinator1 — Sun, 08 May 2011 19:20:15 GMT

Nachdem ich nach einiger Zeit mal wieder Lust auf Linux bekommen habe, hab ich die "alte" Ubuntu Installation wieder mal gestartet. Dort wurde mir gleich angeboten auf die neue Version 11.04 upzudaten.
Da ich gelesen habe, dass dort einiges verbessert wurde, hab ich natürlich zugestimmt. Das Erste was mir aufgefallen ist, war die extrem lange installationdauer. Es hat über eine Stunde gedauert - aber damit kann ich leben weil ich das ja nur einmal machen muss.

Die Installation wurde 2 mal unterbrochen, mit einer Fehlermeldung. Irgendwas konnte nicht installiert werden. Dem Paketnamen konnte ich entnehmen, dass es sich um irgendwas mit "Python" handelt. Das zweite Mal sollte irgendwas mit "grub" getan werden. Ich hab mich dazu entschlossen, alles beim Alten zu lassen, weil ich keine Ahnung hatte was die Änderungen bedeuten.

Am Schluss der Installtion angelangt wurde ich mit folgender Fehlermeldung begrüßt (sinngemäß):

"Während dem Update ist ein Fehler aufgetreten. Ubuntu kann möglicherweise nicht mehr gestartet werden."

Super! - dachte ich mir. Da ich sowieso nur "Ok" auswählen konnte, hab ich dieses auch gedrückt, um die nächste Fehlermeldung präsentiert zu bekommen (sinngemäß):

"Das Update ist fehlgeschlagen, es wird folgender Befehl ausgeführt, um das Update rückgängig zu machen: [füge unverständlichen Befehl ein]"

Aha - Na dann wirds wohl doch nix mit dem neuen Ubuntu, hab ich mir gedacht. Da ich auch hier wieder nur "Ok" drücken konnte, hab ich das gemacht. Daraufhin gabs die nächste Meldung (sinngemäß):

"Ubuntu 11.04 wurde erfolgreich(!) installiert. Bitte starten sie das System neu um die Installation abzuschließen."

An dieser stelle konnte ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen. Immerhin dazu scheint Linux gut zu sein. Diese unfreiwillige Komik sucht ihresgleichen.

Nach dem Neustart konnte ich dann erst mal keine Fehler erkennen. Es sah so aus als wäre das Update doch erfolgreich gewesen. Bis mir aufgefallen ist, dass die Programme, die beim Login starten sollten, nicht alle gestartet waren. Aber gut, das kann man sicher irgendwo konfigurieren - nur weiß ich leider nicht wo.
Als nächstes hat sich herausgestellt, dass der Nvidia Treiber, den ich unter 10.10 installiert hatte, nicht aktiviert war - wieso? Das konnte ich nicht herausfinden.
Dann wollte ich mich ein bisschen mit dem neuen "Unity Desktop" spielen. Erste Enttäuschung: Ich kann den "Launcher" nicht nach unten verschieben. Er klebt an der linken Bildschirmseite fest. Dabei ist die Anpassungsfähigkeit von Linux doch gerade eine der immer wieder gepriesenen Stärken... Schade.

In einem anderen Manager (ich glaub es war der "Compiz Manager") hab ich dann ein paar Effekte ausprobieren wollen. Das traurige war, dass sich nach jedem aktivieren/deaktivieren eines Effekts, der Desktop immer mehr demontierte. Zuerst gabs einen Grafikfehler im oberen Balken. Dann wurde er ganz schwarz. Als nächstes verschwand der Launcher nicht mehr und zuletzt hat er dann auf Klicks nicht mehr reagiert. Das allerbeste war jedoch, dass keiner der "Effekte" irgendeine Wirkung hatte.

Dieses Trauerspiel hab ich dann mit einem "Reset" des Computers beendet.

Re(8): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

colossus — Tue, 22 Mar 2011 19:01:04 GMT

Also bis ich einen Windows-Desktop so hingepruegelt habe, dass ich damit ohne bleibende psychische Beeintraechtigung arbeiten kann, bin ich mit meinem GNU/Linux-Desktop locker auch fertig. Zumal ich da nach dem ersten Setup einfach nur ein paar Dotfiles aus ~ rsycnen muss, und schon kann ich meine Konfiguration auch auf einem anderen System auch nutzen.

Re(7): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

newcomer — Mon, 21 Mar 2011 21:30:06 GMT

man muss in linux halt wirklich anfangs mehr zeit investieren alles so zu konfigurieren wie man will. das nimmt einem kaum jemand ab. es gibt zwar bewährte defaults, die find ich aber meistens nicht so toll.

bei den großen kommerziellen systemen arbeiten dann halt ganze teams die extra an usability, design, usw arbeiten, da bekommt man dann schön polierte glänzende dinge die zwar oft tiptop funktionieren, aber wenn man doch mal etwas personalisieren will stößt man oft an grenzen.

Re(6): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

kaufinator1 — Mon, 21 Mar 2011 16:53:08 GMT

Wenn dir Stabilität und geringere Fehlerzahl wichtiger als die Aktualität der
Software ist

Es geht mir nicht so sehr um Stabilität, sondern eher darum, dass das was ich regelmäßig mache, so einfach und problemlos wie möglich funktioniert. Es ist mir daher erst recht egal, wie oft ein Update raus kommt.

Auch Mac OS stürzt mir ab und zu mal komplett ab, aber solange es läuft, gibt es nicht wirklich viel was ich kritisieren könnte. Es ist einfach alles dort wo ich es erwarte, und das Meiste funktioniert einfach "out of the box".

Und das hat auch nichts damit zu tun, dass ich Mac OS schon so sehr gewöhnt bin, dass mir die Fehler nicht mehr auffallen. Es ist viel mehr so, dass ich zuerst von Windows auf Linux umsteigen wollte und zwar mehrmals. Daher hab ich, bevor ich Mac OS überhaupt das erste Mal verwendet habe, schon ein wenig Linux Erfahrung gehabt.

Ich bin an beide Systeme vollkommen unvoreingenommen herangegangen, hab mich sogar öfter mit Linux beschäftigt als mit Mac OS, und komme trotzdem für mich zu dem Schluss: In Mac OS komm ich schneller und problemloser ans Ziel als in Linux.

Re(5): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

m3t4tr0n — Mon, 21 Mar 2011 15:24:52 GMT

Windows und Mac OS X erscheinen alle sechs Monate mit einem neuen Release (wobei das komplette System ein Update erfährt)?

Wenn dir Stabilität und geringere Fehlerzahl wichtiger als die Aktualität der Software ist, dann installier die aktuelle LTS-Version von Ubuntu oder Debian (wobei ich Letzteres keinem Neuling empfehlen würde).

Re(4): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

m3t4tr0n — Mon, 21 Mar 2011 15:21:06 GMT

Wenns überall die selben Fehler gäbe bräuchte man ja nur ein OS.

"Mac OS X - Linux - Windows. Choose Your Enemy!"

Re(4): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

kaufinator1 — Mon, 21 Mar 2011 09:42:56 GMT

Ich wollte damit sagen, dass ich in keinem anderen OS (ich hab den Vergleich mit Windows und Mac OS) auf so viele Fehler stoße wie in Linux. Es geht also eher um die Anzahl, als um die Art der Fehler.

Re(3): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

ChrisS — Sun, 20 Mar 2011 22:32:36 GMT

Wenns überall die selben Fehler gäbe bräuchte man ja nur ein OS.

Re(3): Mittlerweile ist es installiert.

newcomer — Fri, 18 Mar 2011 20:01:30 GMT

ooooh nvidia

ich war mir sicher du hast ati, weil das eigentlich ein klassisches ati problem war.. hmm..

nvidia treiber gibts allerdings auch sicher einen neueren.

up to date bist du mit dieser ppa:

https://launchpad.net/~ubuntu-x-swat/+archive/x-updates

sollte normal kein problem sein den player zu removen, wenn du magst kannst du hier reinpasten was er noch entfernen wollen würde.. sicher nur meta paket kram.. in den firefox einstellungen (anwendungen) wurdest du auch nicht fündig?

für was brauchst du die google gadgets? was machst du damit ?

Re(2): Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

kaufinator1 — Fri, 18 Mar 2011 19:03:08 GMT

Sowas ähnliches hab ich mir auch gedacht... In Linux muss ich Probleme lösen, die ich in anderen Betriebssystemen nie hatte.

Re(2): Mittlerweile ist es installiert.

kaufinator1 — Fri, 18 Mar 2011 19:01:17 GMT

den neuesten fglrx hast ?

Ich hab eine nvidia Grafikkarte und ich hab den Treiber den mir Ubuntu abgeboten hat

was spricht momentan dagegen den andren ungewünschten player zu
deinstallieren?

Weil ich nicht weiß ob mir Firefox dann überhaupt noch Videos öffnet. Mir ist es in dem Fall lieber er öffnet den falschen Player, als garkeinen. Ausserdem, wenn ich den Player deinstallieren will, dann sagt mir Ubuntu, dass da auch noch andere Dinge deinstalliert werden müssen, und ich hab keine Ahnung ob ich die brauche oder nicht.

und die google gadgets brauchst wirklich? gibts bessere alternativen.....

Tja, ich kenn leider keine Alternativen.

Re: Mittlerweile ist es installiert.

newcomer — Fri, 18 Mar 2011 14:54:16 GMT

den neuesten fglrx hast ?

ohne auf das firefox problem tiefer einzugehen: was spricht momentan dagegen den andren ungewünschten player zu deinstallieren?

und die google gadgets brauchst wirklich? gibts bessere alternativen.....

skype is halt leider ein dreck....

Re: Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

martin1190 — Fri, 18 Mar 2011 12:04:29 GMT

solche Probleme hatten wir auch in den 80ern mit Windows ...

Re(5): Mittlerweile ist es installiert.

A national Acrobat — Tue, 15 Mar 2011 08:17:19 GMT

Hast schon probiert tripple Buffering bei dem "schlierenden" Programm zu enablen ?

Re(4): Mittlerweile ist es installiert.

kaufinator1 — Mon, 14 Mar 2011 23:20:09 GMT

Ja, hab ich auch schon aktiviert! Sowohl im Treiber als auch im Compiz tool.

Re(3): Mittlerweile ist es installiert.

A national Acrobat — Mon, 14 Mar 2011 22:00:00 GMT

Hast schon probier im Treibertool Sync-To-VBlank einzuschalten ?

Re(2): Mittlerweile ist es installiert.

kaufinator1 — Mon, 14 Mar 2011 21:44:14 GMT

Hab ich auch schon probiert. Macht bei mir keinen Unterschied. Es bleibt ein tearing im oberen Drittel des Bildes.

Re: Mittlerweile ist es installiert.

A national Acrobat — Mon, 14 Mar 2011 21:03:32 GMT

Ad Tearing, diesen Effekt hatte ich auch. Unter Punkt 2 wird das mit dem ccsm beschrieben, ich hab da einfach voll hochgedreht und bei mir wars weg. Genau auf die Frequ. einstellen hat bei mir leider auch nix gebracht.

Vielleicht hilfts ja .

Mittlerweile ist es installiert.

kaufinator1 — Sun, 13 Mar 2011 18:35:28 GMT

Nachdem ich eine andere Festplatte angesteckt hatte, lief die Installation plötzlich problemlos.

Jetzt gibts aber andere Kleinigkeiten die mich stören. ZB "Tearing"! Das ist ein wirklich hässlicher Effekt der beispielsweise bei Videos auftritt wenn es zu einem horizontalen Kameraschwenk kommt. Es sieht dann so aus, als würde das Bild "zereissen". Ein Bild sagt aber mehr als tausend Worte: http://elefant.me/2011/01/fix-ati-video-tearing-in-ubuntu-10-10

Selbstverständlich bin ich diesem und anderen Lösungsvorschlägen gefolgt, leider nur mit mittelmäßigem Erfolg. Der Effekt wurde besser, aber er ist nicht verschwunden. Unter Windows gibts mit dem selben System keine Spur von Tearing.

Ein weiteres kleines Problem: Ich habe Ubuntu so konfiguriert, dass VLC starten soll, wenn ich auf eine Videodatei doppelt klicke. Das funktioniert auch, solange ich genau das mache. Wenn ich aber ein Video über Firefox runterlade, und dann im Firefox Download Manager doppelt auf das Video klicke, startet ein anderer Player! Auch wenn ich im Download Dialog auswähle, dass VLC nach dem beendeten Download starten soll, bringt das nichts. Wenn ich das Video über Firefox starte dann wird immer der falsche Player verwendet.

Dann hab ich Google Gadgets installiert - das ist sowas ähnliches wie der Sidebar in Windows - und dieses Programm merkt sich einfach nicht die Einstellungen die ich vornehme. Jedesmal wenn ich es starte, sind die RSS Feeds in der falschen Reihenfolge und der Sidebar ist wieder genauso schmal wie vorher.

In Skype bewegen sich die Smileys nicht, und der Terminal Services Client will jedes mal eine neue Session starten, nachdem ich sie gerade beendet habe.

Insgesamt, hab ich mit fast jedem Programm, dass ich verwende irgendein kleines, nerviges Problem! Wahrscheinlich könnte ich sogar damit leben wenn ich müsste, aber es gibt (leider für Ubuntu) einfach bessere Alternativen (für mich).

Re(3): Ubuntu will nicht installiert werden

g.fraydl — Mon, 07 Mar 2011 18:07:01 GMT

Runterscrollen geht auch nicht?
Ausserdem würde ich raten, den Bootloader in den MBR der ersten Festplatte zu installiern (sda). GRUB wird dann so eingerichtet, dass Windows bzw. Ubuntu zur Auswahl stehen.

Wenn du den Bootloader (GRUB) auf sdb installierst (was auch möglich sein sollte) muss mittels Boot-Menü (F8 oder F10) die zweite Festplatte zum Booten ausgewählt werden oder aber im Bios die entsprechende Umstellungen vorgenommen werden.

Re(3): Ubuntu will nicht installiert werden

g.fraydl — Mon, 07 Mar 2011 18:07:01 GMT

Re(2): Ubuntu will nicht installiert werden

kaufinator1 — Mon, 07 Mar 2011 18:01:19 GMT

Ích habe genau das gemacht! Da hab ich dann die 2 Partitionen der Windows Festplatte gesehen, aber eben nicht die andere Festplatte!

Wenn mir jemand sagt wie ich einen Screenshot machen kann, dann werd ich das vielleicht mal hier rein stellen.

Re: Ubuntu will nicht installiert werden

g.fraydl — Mon, 07 Mar 2011 17:53:22 GMT

Du musst bei 'Festplattenspeicher zuweisen' die Option 'Partitionen manuell festlegen' auswählen, dann stehen dir alle Möglichkeiten offen.

Re(5): Ubuntu will nicht installiert werden

newcomer — Mon, 07 Mar 2011 09:49:54 GMT

ich finds ultra bequem

Re(5): Ubuntu will nicht installiert werden

m3t4tr0n — Sun, 06 Mar 2011 16:15:45 GMT

Evtl. gibt es manchmal Probleme mit der Erkennung der Sata-Laufwerke... nach
ein paar Neustarts klappts dann jedenfalls wieder.

Wenn es in deinem BIOS eine Schnellstart-Option gibt ("Fast Boot" oder in dieser Art), dann deaktivier die einmal testhalber -> sollte dem System mehr Zeit zum Erkennen der Platten geben (manche Systeme mit SSD haben ein ähnliches Kaltstartproblem, welches manchmal auf diese Weise behoben werden konnte).

Re(4): Ubuntu will nicht installiert werden

m3t4tr0n — Sun, 06 Mar 2011 16:10:30 GMT

Das ist aber nicht wirklich bequem.

Re(4): Ubuntu will nicht installiert werden

Slipknot — Sat, 05 Mar 2011 23:02:56 GMT

Sehr amüsanten Schreibstil und kleine Zusammenfassung deiner Erfahrungen mit dem Thema seit viel Jahr(zehn)ten!-)

Plop kenne ich nicht. Und meist habe ich wohl Glück mit meinen Systemen. Wobei man aktueller Standrechner manchmal den Kaltstart verweigert. Ram (8GB) wird noch angezeigt, aber dann geschieht nichts mehr. Die Eingabe des Boot-Passworts (vom Bios) erscheint in diesem Fehlerfall auch nicht. Fehler wird keiner ausgegeben. Evtl. gibt es manchmal Probleme mit der Erkennung der Sata-Laufwerke... nach ein paar Neustarts klappts dann jedenfalls wieder.

Jedenfalls danke für deinen Kommentar!

Re(3): Ubuntu will nicht installiert werden

newcomer — Sat, 05 Mar 2011 20:18:58 GMT

entweder er ändert im bios die bootreihenfolge so dass die ubuntu platte startet (nach nem update-grub is die windows platte dann auch im grub drin)

oder er wählt einfach im bios bootmenü aus welche platte gebootet werden soll (ich handhabs so)

Re(2): Ubuntu will nicht installiert werden

m3t4tr0n — Sat, 05 Mar 2011 20:12:18 GMT

Und wie startet er dann Ubuntu, wenn er die Win-Platte wieder anhängt?

Re(2): Ubuntu will nicht installiert werden

kaufinator1 — Sat, 05 Mar 2011 19:07:39 GMT

Ich hab auch schon probiert die Festplatte zu unmounten bevor ich die Installation starte. Hat aber nichts gebracht.

Re: Ubuntu will nicht installiert werden

newcomer — Sat, 05 Mar 2011 18:23:19 GMT

die festplatte darfst du vorher im live betrieb nicht mounten.

am besten ist es allerdings wenn du einfach vor der installation die winplatte abhängst,dann kann auch nix schief gehen...

Re(2): Ubuntu will nicht installiert werden

m3t4tr0n — Sat, 05 Mar 2011 10:11:07 GMT

Nachdem du offensichtlich im Partitioierungsmenü warst

Disk-Utility (palimpsest) != Partitionierungsmenü des Installers. Sollte allerdings die Platte nicht plötzlich "verstecken" - eben in einer VM getestet.

Erst wenn das passiert ist, wird und der Bootloader geschrieben wird, fragt
der Installer wohin er den schreiben soll.

Der Installer fragt nie von selbst, wohin der Bootloader geschrieben werden soll.

Re: Ubuntu will nicht installiert werden

MG — Fri, 04 Mar 2011 22:04:02 GMT

Wenn ich in der Live Umgebung bin, wird die zweite Festplatte ohne Probleme
gefunden. ich kann sie mit dem Festplattenmanager partitionieren und
formatieren. Sobald ich allerdings die Installation starten will (immer noch
in der Live Umgebung) wird mir die Festplatte von dem Installationsprogramm
aber nicht angeboten!

Was soll das heißen?
Nachdem du offensichtlich im Partitioierungsmenü warst, fragt der Ubuntu Installer nach keiner einzigen Festplatte mehr! Da wird kopiert und eingerichtet.

Erst wenn das passiert ist, wird und der Bootloader geschrieben wird, fragt der Installer wohin er den schreiben soll.

Re(5): Ubuntu will nicht installiert werden

OsamaObama — Fri, 04 Mar 2011 20:12:36 GMT

Hmm. Mir dämmert es langsam. Ich glaub ein Freund hatte ein ähnliches Problem.
Wenn es dir nicht zu blöd ist, dann häng die Windows-Platte mal ab und probier nochmal Linux zu installieren.

Re(4): Ubuntu will nicht installiert werden

kaufinator1 — Fri, 04 Mar 2011 19:59:19 GMT

Mein Problem ist, dass ich den Bootloader auf einer Platte installieren kann, auf der ich Linux nicht installieren kann.

Re(3): Ubuntu will nicht installiert werden

OsamaObama — Fri, 04 Mar 2011 16:36:38 GMT

Wo du Linux installierst ist im Prinzip egal.
Nur muss der Bootloader auf der Platte sein auf der zuerst zugegriffen wird. Dann kannst du dort einstellen wo Linux und wo Windows liegt.

Re(2): Ubuntu will nicht installiert werden

kaufinator1 — Fri, 04 Mar 2011 13:13:30 GMT

ein Betriebssystem muss am Startmedium verfügbar sein und will sich auch
dorthin installieren.

Du willst mir also sagen, dass ich Linux nur auf der Festplatte installieren kann, die im Bios/Efi als erstes Bootmedium ausgewählt ist? Soll das heißen ich könnte Linux garnicht installieren, wenn ich das DVD Laufwerk als erstes ausgewählt habe? Das wird ja immer schlimmer!

Sehr lustig ist dann aber auch, dass mir der Ubuntu Installer den USB Stick angeboten hat, von dem ich Ubuntu zuerst gebootet habe. Dort hätte ich Ubuntu installieren können, obwohl der ganz sicher nicht vor der Festplatte gereiht war! Das ist ja alles wahnsinnig konfus. So wie ich das von Linux eben gewohnt bin...

Re: Ubuntu will nicht installiert werden

m3t4tr0n — Fri, 04 Mar 2011 08:58:27 GMT

Lösch die Partitionen wieder, boote die Live-CD neue und starte dann den Installer, ohne vorher selber herumzupartitionieren. Dir sollte dann die Platte als installationsziel angeboten werden. Wenn du die Vorgaben ändern willst, kannst du das auch im Installer tun (manuelles Partitionieren).

Warum die Festplatte nicht angeboten wurde, keine Ahnung. Vielleicht war sie noch vom Disk-Utility belegt, die Partitionen gemountet, oder weiß der Kuckuck. Jedenfalls kann es ja nicht das Ziel sein, den Nutzer selber herumpartitionieren zu lassen, bevor die Installation losgehen kann - insofern sehe ich da keine Schuld seitens Ubuntu?

Re: Ubuntu will nicht installiert werden

m3t4tr0n — Fri, 04 Mar 2011 08:58:27 GMT

Lösch die Partitionen wieder, boote die Live-CD neue und starte dann Installer, ohne vorher selber herumzupartitionieren. Dir sollte dann die Platte als installationsziel angeboten werden. Wenn du die Vorgaben ändern willst, kannst du das auch im Installer tun (manuelles Partitionieren).

Warum die Festplatte nicht angeboten wurde, keine Ahnung. Vielleicht war sie noch vom Disk-Utility belegt, die Partitionen gemountet, oder weiß der Kuckuck. Jedenfalls kann es ja nicht das Ziel sein, den Nutzer selber herumpartitionieren zu lassen, bevor die Installation losgehen kann - insofern sehe ich da keine Schuld seitens Ubuntu?

Re: Ubuntu will nicht installiert werden

kiff-kiff — Fri, 04 Mar 2011 05:55:55 GMT

dein Ansatz ist falsch:

ein Betriebssystem muss am Startmedium verfügbar sein und will sich auch dorthin installieren. Das kommt daher, dass vor dem Betriebssystem das Bios sitzt, dass dem Controller mitteilt, wo das Betriebssystem zu finden ist. Das hast du übrigens selbst entdeckt, als du Ubuntu von der CD gestartet hast - da hat das Bios dem Controller mitgeteilt, dass das CD-Laufwerk das Startmedium enthält.

Also hast du folgende Möglichkeiten:
- du installierst Linux am Startlaufwerk parallel zu Windows und wählst bei jedem Boot das Betriebssystem (ist die eleganteste Lösung). Später wirst du Windows nicht mehr brauchen, aber das ist eine andere Geschichte

- du wählst im Bios das Startlaufwerk. Stellt du hdd-2 ein, kannst du dort auch Linux installieren.

- du steckst das Kabel am Controller um - das war vor gefühlten 100 Jahren erforderlich, wenn man mehrere Platten im Gerät hatte ...

Re(3): Ubuntu will nicht installiert werden

user86060 — Fri, 04 Mar 2011 01:39:55 GMT

Kompliziert ... ja und nein:
Früher (ich reder von '93 - '00) mußte man durch alle Schritte durch, also die ganze Latte von BIOS, HDD, Partitionen, Filesysteme, womöglich noch gemischt mit SCSI oder ausgefallenen CD-LW-Controllern und BIOS-Versionen die ganz unterschiedliche Auffassungen von Komfort hatten.

Daß es immer noch Kombinationen gibt, wo die Systeme die Controller in unterschiedlicher Reihenfolge finden ... man kann nur hoffen daß das alte BIOS endgültig zugunsten von EFI oder FreeBIOS pensioniert wird, und das möglichst auch für schon verbaute Boards (zumindest seit der Core2-Generation)

Heute sind die major player soweit, daß sie für 80% der Anwender / Ausgangssituationen eine komplette Umgebungen auf die Platte knallen können, aber wenn irgendein Detail von den üblichen Fällen abweicht, setzt die Bedienungslogik der Installer komplett aus und dann ist es Drahtseilakt, über die sekundären Konsolen im Hintergrund zu fixen, was der Installer im Vordergrund nicht packt. Makabererweise wechselt dieses Problem, im Sinn von: bei jedem jährlichen Test der Distributionen zeigt eine andere irgendwelche dummen Angewohnheiten.

Wenn man heutzutage mit BSD oder Solaris oder sonstigen Exoten herumspielt, ist es immer noch so wie in den 90ern, nur mit dem Unterschied, unabhängig davon, daß die Chipsätze zwar einheitlichere Treiber haben, Windows fremde Bootmechanismen nach wie vor ignoriert wie der Papst Verhüterlis, und Linux obendrein immer öfter gerne mit RAID und LVM brillieren will - sowas zu fixen ist dann tatsächlich um 2 Größenordnungen komplexer, als seinerzeit mit dd Bootsektoren hin und her zu verschieben, und wenn es nicht anders ging von Diskette. Alleine, bis USB Boot einigermaßen zuverlässig war!

Praktisch kommt fast jedes Linux mit rund 8GB aus, und die sollte man doch auch von der Windows-Partition abzwacken können.

Für verspielte Fälle find ich den Plop-Bootmanager recht fähig - der beherrscht einige Tricks, die Grub versprochen, aber praktisch nie so recht gehalten hat.

Re(2): Ubuntu will nicht installiert werden

kaufinator1 — Fri, 04 Mar 2011 00:53:13 GMT

Die zweite Disk ist weder partitioniert noch sonst irgendwas?

Ich hab die zweite Partitioniert, aber das kann nicht das Problem sein! Erstens hab ich sie in der Ubuntu Live Umgebung partitioniert, und zweitens ist die Windows Platte ebenfalls partitioniert und die findet Ubuntu auch.

Hängen beide Platten am selben Controller?

Nein, die erste Platte mit Windows drauf (die in Ubuntu als sdb erkannnt wird) hängt an einem Marvell Controller. Die zweite (die als sda erkannt wird) hängt an einem Intel Controller.

Leider ist all das über die letzten Jahre statt einfacher immer
problematischer geworden

So kommt mir das auch vor! Das alles ist mir schon wieder viel zu kompliziert. Wenn mir hier keiner einen einfach Tip geben kann, wie ich das ganze zum Laufen bringe, werd ich wohl auf die nächste Version warten und hoffen, dass es dann geht.

Auch wenns hier nicht zum Thema passt, muss ich nochwas los werden: Als ich Ubuntu zuerst von einem USB Stick gestartet habe (ich bin später auf die CD umgestiegen), hab ich eine lustige Fehlermeldung bekommen: "Error: ctfxlr: Something Wrong!!!!"
Bei dem Buchstabensalat bin ich mir nicht sicher, vieleicht waren das andere Buchstaben. Aber das illustriert sehr schön, das Problem von Linux. Es ist immer noch viel zu kompliziert! Ich mein, welcher normale Nutzer kann mit so einer Fehlermeldung irgendwas anfangen?

Re: Ubuntu will nicht installiert werden

user86060 — Fri, 04 Mar 2011 00:22:34 GMT

Die zweite Disk ist weder partitioniert noch sonst irgendwas?
Kann sein, daß du dann durch die manuelle Partitionierung durch musst.

Warum der Bootmanager (grub?) auf die 2. geschrieben werden dürfte macht 0 Sinn, denn dort kommt das BIOS unter normalen Umständen gar nicht hin.

Hängen beide Platten am selben Controller? Manche Boards benutzen verschiedene Chips bzw. IDE Emulation (vs. AHCI) - fallweise erkennt Linux dann eine andere interne Bootreihenfolge als Windows.

Schlimmstenfalls: die 2. Platte erst einmal alleine als primäre einhängen.
Ob sie sich später ohne Klimmzüge / Profiknowhow zur sekundären degradieren läßt hängt davon ab, wie die Zuordnung in der fstab gemacht wird (device oder ID, auch abhängig von Kernelversion), den grub dann wieder auf die Windows-Disk bringen kann insoferne knifflig werden, als XP und Win7 unterschiedlich starten (ntldr usw.)

Leider ist all das über die letzten Jahre statt einfacher immer problematischer geworden, weil sich keiner mehr an Regeln hält und versucht noch gefinkeltere Automatismen anzuwenden ... mit Lilo konnte man schnell was bootfähiges aus dem Boden stampfen, mit grub kann man als ungeübter schlicht verzweifeln, wenn der Distri-eigene Installer nicht genug Grips mitbringt.

Ubuntu will nicht installiert werden

kaufinator1 — Thu, 03 Mar 2011 23:37:32 GMT

Ich muss mich schon wieder über Ubuntu ärgern. Gerade wollte ich dem Betriebssystem wieder eine Chance geben, weil seit meinem letzten Versuch schon einige Zeiit vergangen ist und ich mir dachte, dass Ubuntu sich wesentlich verbessert hat.

Leider schaffe ich es diesmal nicht einmal Ubuntu zu installieren! Ich habe 2 Festplatten im PC auf der einen läuft Windows und das soll auch so bleiben. Die zweite ist leer und die würde ich gerne verwenden!

Wenn ich in der Live Umgebung bin, wird die zweite Festplatte ohne Probleme gefunden. ich kann sie mit dem Festplattenmanager partitionieren und formatieren. Sobald ich allerdings die Installation starten will (immer noch in der Live Umgebung) wird mir die Festplatte von dem Installationsprogramm aber nicht angeboten!

Ich kann zwar auswählen, dass der Bootmanager auf der zweiten Festplatte installiert werden soll, aber zur Installation selbst kann ich nur die Festplatte auswählen auf der Windows installiert ist! Ubuntu kann also ganz sicher beide Festplatten "sehen", bietet mir aber nur eine davon zur Installation an! Wie blöd ist das denn?

Ubuntu will nicht installiert werden [Update]

kaufinator1 — Thu, 03 Mar 2011 23:37:32 GMT