Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Re(2): DiTech machts möglich

plotti — Fri, 08 Apr 2011 14:39:13 GMT

also ich bezweifle dass der mitarbeiter heute in der rma abteilung diesen thread gelesen hat...

Re: DiTech machts möglich

Justin B. — Fri, 08 Apr 2011 14:07:29 GMT

in dem speziellen fall halt.
mir hat logitech selbst bisher immer geholfen. und das schnell und höflich.

Re(2): DiTech machts möglich

Psychopath — Fri, 08 Apr 2011 14:06:07 GMT

Frueher war die Gewaehrleistung doch einfach 1 Jahr. Wurde dann geaendert auf 6 bzw. 24 Monate und als grossartige Gewaehrleistungsverlaengerung fuer alle Kunden gefeiert.
Stimmt das oder irr ich mich?

Weil in der Praxis ist's mit der Beweislastumkehr ab 6 Monaten dann eher nachteilig fuer Kunden.

Fiel mir in den letzten Monaten immer wieder ein, drum bring ich die Frage bei der Gelegenheit an.

Danke fuer Memoiren ; )
j.

Re: DiTech machts möglich

muhrly — Fri, 08 Apr 2011 14:03:27 GMT

nona, wenn er im forum mitgelesen hat und clever reagiert...

dass das dann immer so ist, darauf würd ich mich nicht verlassen. meine erfahrung ist: wenn man beim händler auf gewährleistung pocht, ist der erste blick einmal auf die rechnung (kürzer als 6 monate oder nicht).

DiTech machts möglich

plotti — Fri, 08 Apr 2011 13:49:41 GMT

DiTech hat die Remote ohne dumm nachfragen getauscht.
DANKE!

Was lernt man daraus: Defekte Ware nicht bei Logitech kaufen reklamieren, sondern direkt beim Händler!

Re(7): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

User284 — Tue, 05 Apr 2011 13:59:13 GMT

Moment, muss mal meine Links wieder durchforsten...

aja: Netgear (wie kann es anders sein ):

http://www.speicherguide.de/Loesungen/Produkte/tabid/227/articleType/Article
View/articleId/11834/Im-Test-Netgear-Stora-MS2110-100-PES-1TB.aspx

http://www.tdblog.de/blog/2010/01/netgear-stora-ms2110-bezahlbarer-netzwerks
peicher/

Re(7): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

User284 — Tue, 05 Apr 2011 13:59:13 GMT

Moment, muss mal meine Links wieder durchforsten...

aja: Netgear (wie kann es anders sein ):

http://www.speicherguide.de/Loesungen/Produkte/tabid/227/articleType/ArticleView/articleId/11834/Im-Test-Netgear-Stora-MS2110-100-PES-1TB.aspx

http://www.tdblog.de/blog/2010/01/netgear-stora-ms2110-bezahlbarer-netzwerkspeicher/

Re(6): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Burnsen — Tue, 05 Apr 2011 13:00:07 GMT

gibt es NAS bei denen du dich beim Hersteller registrieren musst, um bestimmte
Funktionen zu konfigurieren - gehts noch?

Kannst mal sagen bei welchen?

Re(5): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

CWsoft — Tue, 05 Apr 2011 11:52:11 GMT

Mit dem Konzhept hätte ich wenig Probleme, obwohl es mittlerweile bessere Lösungen (mit ausreichender Übersicht auf größerem Display), die auch bezahlbar sind, gibt.

Ich habe nur Probleme, wenn eben genau eine Funktion eines Gerätes, bei dem ich die FB ersetzen MUSS, nicht korrekt bzw. in meinem Fall gar nicht arbeitet. Bei Logitech war man sprachlos. Ich war es auch.

Re(5): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

-lt- — Tue, 05 Apr 2011 10:49:45 GMT

Wobei ich es halt auch schlicht und ergreifend lächerlich von Logitech finde,

[x] signed...

ahh..gut zu wissen. Was ist es dann eigentlich?

das ist eine gute Frage, ich würde es als simple Produkteigenschaft sehen...wenn es ein wasserdichter Vertrag wäre, wäre der Großteil des §9b KSchG sinnbefreit.

Ist das so?

erlischt war vielleicht das falsche wort...Die Garantie ist im Gegensatz zum Produkt nicht übertragbar...findet also eine Übertragung statt so ist die Garantie keine Eigenschaft des Produkts mehr...selbst wenn das Produkt wieder zum ursprüglichen Käufer zurückwandert passiert dies ohne diese Eigenschaft, in dem Fall wären Erst und Drittkäufer unterschiedliche Personen...selbst wenn sie sich im selben Körper befinden.
Anders sieht die Lage aus wenn die Übertragung zurückgenommen wird (zb. eben durch Gewährleistungsansprüche)....das hat logitech auch mit der einschränkung

Die Garantie ist nicht übertragbar und auf den ursprünglichen Käufer beschränkt, es sei denn, das geltende Recht sieht eine andere Regelung vor.

bedacht.

Re(5): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

-lt- — Tue, 05 Apr 2011 10:36:20 GMT

die stillschweigende Annahme von Verträgen ist mehr als problematisch zu sehen...vor allem bei einem mittelbaren Konstrukt...

wenns ausserdem vollen Vertragscharkter hätte wäre der §9b KschG (fast) wertlos...

ob´s jetzt ein Vertrag oder nicht ist, ist auch zweitrangig, rechtsverbindlich ist der Garantieerklärung allemal, der Unterschied ist eher akademischer Natur.

Re(11): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

AVS_reloaded — Tue, 05 Apr 2011 10:07:50 GMT

weil du geldgieriger Kapitalistensack auch alles verhökern mußt

Re(10): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Tue, 05 Apr 2011 10:00:38 GMT

Wenn wir schon so kleinlich sind, dann reden wir bitte vom Eigentümer und nicht vom Besitzer *g*

Re(4): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

M.A. Morpheus — Tue, 05 Apr 2011 09:42:51 GMT

Vertrag gibt es genaugenommen nur einen

Warum soll die Garantie des Herstellers kein Vertrag sein?

Die Garantieerklärung des Herstellers überreicht der Verkäufer (als Bote) dem Käufer und letzterer nimmt diese stillschweigend an.

Re(10): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Tue, 05 Apr 2011 09:36:06 GMT

hoffentlich ned, klingt schmerzhaft

Meine ausrede ist, dass das i neben dem o liegt und ich dicke finger habe

Re(9): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

AVS_reloaded — Tue, 05 Apr 2011 09:33:55 GMT

als dann 4.Besitzer

Schiziphren

hoffentlich ned, klingt schmerzhaft

Re(9): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

AVS_reloaded — Tue, 05 Apr 2011 09:33:11 GMT

aber doch bitte nur, solange er das Teil auch besitzt!!!

Re(4): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Tue, 05 Apr 2011 09:17:56 GMT

die Garantieerklärung ist kein Vertrag im eigentlichen Sinn.

ahh..gut zu wissen. Was ist es dann eigentlich?

mit dem Verkauf des Geräts erlischt der Garantieanspruch...

Ist das so? (kein Vorwurf, wirklich eine Frage). In den Bestimmungen steht es ja nicht geschrieben.

die einzige Chance des Erstkäufers wäre wenn der Eigentumsübertrag nie stattgefunden hätte, sprich wenn er zb. im Rahmen der Gewährleistung gewandelt hätte....da begibt man sich aber in trübes Fahrwasser und es ist nicht anzunehmen dass Logitech da solche Erklärungen ohne weiteres akzepiert...

mhm...

Wobei ich es halt auch schlicht und ergreifend lächerlich von Logitech finde, dass sie sich da so quer legen. Ich mein, das Ding ist innerhalb der Garantie defekt. Das ist ein Fakt und das spricht sicher nicht für die Qualität von Logitech, wenn ein Teil ein dreiviertel Jahr nachdem man es gekauft hat defekt wird (bei mir lag das Ding wohlgemerkt ein halbes Jahr im Wohnzimmer in der Ladeschale und wurde nur von Zeit zu zeit abgestaubt und sonst war es nicht in Verwendung). Ich bin ehrlich gesagt echt sauer auf Logitech.
Ich weiß, eigentlich müsste mich das alles nicht kümmern, ist ja nicht "mein Problem", weil ich hab das Ding ja plotti verkauft (unter Ausschluss von Gewährleistung), aber es ist halt auch nicht meine Art, mir da dann keine Gedanken zu machen.

Re(3): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

-lt- — Tue, 05 Apr 2011 09:03:28 GMT

Vertrag gbit es genaugenommen nur einen, den Kaufvertrag zwischen dir und dem Händler, die Garantieerklärung ist kein Vertrag im eigentlichen Sinn.

Die Garantie gilt nur für den Erstkäufer und ist nicht übetragbar...das geht eindeutig aus dem von dir zitierten Auschnitt hervor...mit dem Verkauf des Geräts erlischt der Garantieanspruch...
die einzige Chance des Erstkäufers wäre wenn der Eigentumsübertrag nie stattgefunden hätte, sprich wenn er zb. im Rahmen der Gewährleistung gewandelt hätte....da begibt man sich aber in trübes Fahrwasser und es ist nicht anzunehmen dass Logitech da solche Erklärungen ohne weiteres akzepiert...

Abgesehen davon hab ich mir grad die Nutzungsbedingungen von der Logitech
Harmony Software genauer durchgelesen und bin dabei z.B. gleich auf einen
Passus gestossen, der gegen öst. Recht verstösst. Konkret gegen §10 Abs.3
KSchG (betrifft die Gültigkeit formloser Erklärungen). Also so toll durchdacht
dürften deren Verträge dann doch nicht sein. Zumindest nicht wenns um öst.
Recht geht.

na und....das gilt für so ziemlich jede Softwarenutzungsbedingung...

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

kautzy — Tue, 05 Apr 2011 09:03:08 GMT

unfassbare frechheit seitens logitech eigentlich...

Re(5): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

User284 — Tue, 05 Apr 2011 08:41:47 GMT

Weil man das Teil nur so konfigurieren kann. Ist eine Drecks-Lösung, aber geht eben ned anders.

Ist OT, aber genau das ist für mich ein Grund um eine bestimmte Hardware nicht zu kaufen... ist imho ärgerlich!

Z.B. gibt es NAS bei denen du dich beim Hersteller registrieren musst, um bestimmte Funktionen zu konfigurieren - gehts noch?

Re(6): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Tue, 05 Apr 2011 08:18:52 GMT

Ich fand nur die Formulierung "beidseitig bindend" lustig weil eine Grantie ein Angebot des Herstellers ist und den Kunden nicht binden kann.

Also das finde ich jetzt wiederum interessant: Denn ein Vertrag kommt ja durch Angebot und Annahme zustande. Soweit sind wir uns ja einig, oder? So und wenn die Garantie nun nur ein "Angebot" des Herstellers sein soll, dann kam ja NIE ein Vertrag zu stande, da ja die entsprechende Annahme fehlen würde. Da dies ja wohl nicht der Fall sein kann (sonst wäre das ja auch, mangels Vertrag, für Logitech nicht bindend), ist es ein beidseitig bindender Vertrag. Denn ich bin ja genauso an die Bestimmungen im Vertrag gebunden, oder etwa nicht?

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

tuvix — Tue, 05 Apr 2011 08:15:31 GMT

Als müsste man mit dem I-Dreck alles machen

Re(6): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

muhrly — Tue, 05 Apr 2011 08:13:27 GMT

Mit ein wenig Ahnung wüsstest du dass man bei solchen Sachen immer eines machen muß- genau lesen.

nachdem hier offenbar einige - inklusive mir - schaaasaugert san: wo genau findet sich denn der passus, dass die garantie für den erstkäufer erlischt, wenn der besitz an einen anderen übergeht?

Re(5): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

tuvix — Tue, 05 Apr 2011 08:12:54 GMT

Falsch natürlich gehts anders, in dem du ihm dein Login gibts ....

Re(5): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Georg74 — Tue, 05 Apr 2011 08:10:03 GMT

Ein wenig Ahnung hab ich schon von der Juristerei. Und Verträge sind nun mal
bindend. Wie kommst du auf den Gedanken, dass dem nicht so wäre? Wo im Vertrag
steht geschrieben, dass Logitech diesen einfach so auflösen kann?
Davon abgesehen, darf ich dich an §9b Abs.1 S2 KSchG verweisen.

Mit ein wenig Ahnung wüsstest du dass man bei solchen Sachen immer eines machen muß- genau lesen. Und das hast du nicht getan, denn ich habe mit keinem Wort angedeudet dass der Vertrag für Logitech nicht bindend sei. Ich fand nur die Formulierung "beidseitig bindend" lustig weil eine Grantie ein Angebot des Herstellers ist und den Kunden nicht binden kann.

Re(4): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Tue, 05 Apr 2011 08:04:02 GMT

Wie binded dich dieser Vertrag? Kann es sein dass du keine Ahnung hast von der Juristerei?

Ein wenig Ahnung hab ich schon von der Juristerei. Und Verträge sind nun mal bindend. Wie kommst du auf den Gedanken, dass dem nicht so wäre? Wo im Vertrag steht geschrieben, dass Logitech diesen einfach so auflösen kann?
Davon abgesehen, darf ich dich an §9b Abs.1 S2 KSchG verweisen.

Nimm dir einen Anwalt und klage.

Nachdem ich rechtsschutzversichert bin, wäre das sogar eine Option. Aber eigentlich will ich eine andere Einigung (für plotti).

Re(3): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Codename 47 — Tue, 05 Apr 2011 07:51:08 GMT

Schau, es ist eigentlich (für mich) recht einfach: Garantie ist ein Vertrag
zwischen mir und Logitech. Der bindet uns BEIDE. Der Inhalt des Vertrages sind
die Garantiebestimmungen. An diese muss sich Logitech dementsprechend halten.
Und in diesen Garantiebestimmungen steht nicht geschrieben, dass selbige durch
den Verkauf für den Erstkäufer erlischt.

ich verstehe dich schon. das ist leider nicht eindeutig/sinnvoll beschrieben hoffe es geht noch gut für euch aus.

Re(4): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

-lt- — Tue, 05 Apr 2011 07:49:37 GMT

btw und OT: wozu registriert man das Teil eigentlich? Und v.a. warum 2x???

die Harmonz muss man fast zwangsweise registrieren...sonst kann man die einstellungen fuer die Geraete nur haendsich anlernen....muehsam (genaus wie ein Satz mit vielen Umlauten auf einer US-Tastatur )

Re(3): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Georg74 — Tue, 05 Apr 2011 07:43:15 GMT

Ja und ein beidseitig BINDENDER Vertrag zwischen mir und dem Verkäufer. Und
jetzt zeigst du mir bitte wo in dem Vertrag drinnen steht, dass MEINE
Garantie, nämlich die des Erstkäufers, erlischt.

Wie binded dich dieser Vertrag? Kann es sein dass du keine Ahnung hast von der Juristerei?
Aber weißt was, du könntest durchaus recht haben. Nimm dir einen Anwalt und klage.

Re(8): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

plotti — Tue, 05 Apr 2011 07:37:54 GMT

dennoch: WO steht in den bestimmungen was von besitzer? es geht doch nur um den KÄUFER!

Re(8): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

plotti — Tue, 05 Apr 2011 07:37:54 GMT

dennoch: WO steht in den bestimmungen was von besitzer? es geht doch nur um den KÄUFER!

Re(8): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

plotti — Tue, 05 Apr 2011 07:37:54 GMT

dennoch: WO steht in den bestimmungen was von besitzer? es geht doch nur um den KÄUFER!
(auf der rechnung steht ja noch nichtmal ein name wer die gekauft hat, ergo kann das genauso auch ich gewesen sein - erstkonto muss ja nicht zwangsweise auch zum käufer passen)

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Tue, 05 Apr 2011 07:26:34 GMT

geht man jetzt auf die einzelnen worte los hast du natürlich recht:
du hast noch immer garantieanspruch da du zeit deines lebens der "original
käufer" bleiben wirst. sinngemäß betrachtet hat es logitech nur schlecht formuliert. du hast das ding verkauft - somit ist das ding seine garantie los.

Nachdem für mich klar ist was logitech eigentlich will, und man nie weiß
welche mechanismen sie nutzen um das durchzuziehen (id nummer) würde ich
logitech produkte nur mit dem hinweis weiterverkaufen, dass sie
voraussichtlich keiner garantie unterliegen.

ich finde das prinzipielle vorgehen einfach lächerlich (warum bedeutet
weiterverkauf garantieverlust???) verstehe aber nicht deine negative reaktion
da ich davon ausgehen das diese regelung dir bei kauf bekannt war.

Schau, es ist eigentlich (für mich) recht einfach: Garantie ist ein Vertrag zwischen mir und Logitech. Der bindet uns BEIDE. Der Inhalt des Vertrages sind die Garantiebestimmungen. An diese muss sich Logitech dementsprechend halten. Und in diesen Garantiebestimmungen steht nicht geschrieben, dass selbige durch den Verkauf für den Erstkäufer erlischt.

Abgesehen davon hab ich mir grad die Nutzungsbedingungen von der Logitech Harmony Software genauer durchgelesen und bin dabei z.B. gleich auf einen Passus gestossen, der gegen öst. Recht verstösst. Konkret gegen §10 Abs.3 KSchG (betrifft die Gültigkeit formloser Erklärungen). Also so toll durchdacht dürften deren Verträge dann doch nicht sein. Zumindest nicht wenns um öst. Recht geht.

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Codename 47 — Tue, 05 Apr 2011 07:04:10 GMT

Ok, kann mir wer erklären wie ich das denn zu verstehen habe?

naja... du gibst dir eigentlich die antwort selber:

Logitech legt sich quer, will von Garantie nichts wissen, denn schließlich
ist der jetztige Eigentümer nicht der originale Käufer und daher nicht
garantieberechtigt. Ok, auch das verstehe ich noch, das erscheint auch noch
logisch.

soweit so klar... somit ist alles andere ein versuch diese regel zu umgehen und im Endeffekt genau das zu erreichen was logitech nicht will:

schließlich ist der jetztige Eigentümer nicht der originale Käufer und daher
nicht garantieberechtigt

geht man jetzt auf die einzelnen worte los hast du natürlich recht:
du hast noch immer garantieanspruch da du zeit deines lebens der "original käufer" bleiben wirst.
sinngemäß betrachtet hat es logitech nur schlecht formuliert. du hast das ding verkauft - somit ist das ding seine garantie los.

Nachdem für mich klar ist was logitech eigentlich will, und man nie weiß welche mechanismen sie nutzen um das durchzuziehen (id nummer) würde ich logitech produkte nur mit dem hinweis weiterverkaufen, dass sie voraussichtlich keiner garantie unterliegen.

ich finde das prinzipielle vorgehen einfach lächerlich (warum bedeutet weiterverkauf garantieverlust???) verstehe aber nicht deine negative reaktion da ich davon ausgehen das diese regelung dir bei kauf bekannt war.

Re(8): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Tue, 05 Apr 2011 06:50:45 GMT

UND Erstbesitzer Denn Schiziphren bin ich ja noch nicht (so richtig).

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Tue, 05 Apr 2011 06:49:41 GMT

Verstehe nicht was da unklar ist- eine Garantie ist freiwillig und zu den Bestimmungen des Herstellers

Ja und ein beidseitig BINDENDER Vertrag zwischen mir und dem Verkäufer. Und jetzt zeigst du mir bitte wo in dem Vertrag drinnen steht, dass MEINE Garantie, nämlich die des Erstkäufers, erlischt.

Re(7): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

AVS_reloaded — Tue, 05 Apr 2011 06:29:27 GMT

dann bist du, wie bereits gesagt, der Dritt- und nicht der Erstbesitzer!!!

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

MJFox — Tue, 05 Apr 2011 06:27:47 GMT

Gutschein zum Neukauf einer Logitech Harmony zum Vorzugspreis von 50%
eingesetzt werden.

übrigens: da man diesen Gutschein nur im Logitech-Shop einlösen kann und die Preise dort fast doppelt so hoch sind wie z.B. bei Amazon ist der Gutschein praktisch wertlos

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

MJFox — Tue, 05 Apr 2011 06:26:49 GMT

iPad/iPhone mit IR-Sender als Universalfernbedienung.

total unpraktisch

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

muhrly — Mon, 04 Apr 2011 22:26:17 GMT

Der sagt "nicht übertragbar".

der sagt aber auch definitiv nicht, dass die garantie des erstkäufers erlischt, wenn das gerät an einen anderen übergeht. und darum gehts hier imho...

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Bucho — Mon, 04 Apr 2011 22:16:39 GMT

Im aktuellen c't ist ein Artikel über iPad/iPhone mit IR-Sender als Universalfernbedienung.

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Georg74 — Mon, 04 Apr 2011 21:59:13 GMT

Verstehe nicht was da unklar ist- eine Garantie ist freiwillig und zu den Bestimmungen des Herstellers. Der sagt "nicht übertragbar".
Du hast selbst zugegeben dass das Ding verkauft wurde und sie sehen es daran, oder zumindest einen Hinweis darauf, dass sie 2 Benutzerkonten zugeordnet wurde. Wenn du dir nicht vorstellen kannst wie dann hast du die FB wohl nicht selbst an den PC angeschlossen.
Mag sein dass das unlulant ist aber ich sehe keinen Verstoß.

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 20:43:19 GMT

(und ich besitze seit dem ersten Mouseman cordless nur mehr
Premium-Logitechs, von Büro über Wohnzimmer bis Laptoptasche).

Nicht nur du. Ich hab immer die aktuelle Top-Maus von Logitech (aktuell die Performance MX), ein DiNovo Edge Keyboard etc....ich war bisher wirklich treuer Logitech Kunde...Betonung liegt auf "war".

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Coolie — Mon, 04 Apr 2011 20:01:43 GMT

Frech. Andererseits, ich hatte mit einem DiNovo Set das ich gebraucht gekauft hab ein Problem, und Logitech hat das gesamte Set anstandslos gegen ein neues getauscht - deutlich mehr als ich erwartet hätte... sowas.

Würde mir unter den Voraussetzungen die Garantie verweigert wäre ich die längste Zeit Logitech-Kunde gewesen (und ich besitze seit dem ersten Mouseman cordless nur mehr Premium-Logitechs, von Büro über Wohnzimmer bis Laptoptasche).

Re(4): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 18:13:47 GMT

Ich hab ja einen neuen Versuch mit ner Harmony gestartet und dabei eben wieder festgestellt, dass ich mit dem Konzept einfach nix anfangen kann. Ich weiß auch nicht genau warum ich damit nicht zurecht komme. Drum wurde dann ja auch der Nachfolger von mir wieder verkauft. (und nein, ein drittes mal kauf ich keine Harmony und wenn ja und ich sie dann doch nicht will, dann stampf ich sie ein und verkauf sie nimmer )

Re(3): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

CWsoft — Mon, 04 Apr 2011 18:10:37 GMT

Nein, waren sie nicht. Ein Problem mit einem bestimmten Gerät war aber auch nicht mit allertollsten Beschwörungen lösbar, seither liegt die Harmonie auf der Ladeschale.

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 18:06:08 GMT

Bei dir warens bei Logitech damals ned so komisch, was ich mich erinnern kann, oder?

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

CWsoft — Mon, 04 Apr 2011 18:02:21 GMT

(Ernstl: Hast du auch so ein dejavu wie ich grade? )

Ja, aber nur ein kleines.

Re(8): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

newcomer — Mon, 04 Apr 2011 17:58:49 GMT

er is sogar der ursprüngliche käufer wenn das ding weiter in plottis besitz bleibt.

Re(8): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 17:50:37 GMT

UND der erste Käufer. Und ich verweise nochmal auf den Passus "Logitech garantiert dem ursprünglichen Käufer,....". Nun, das bin ich dann ja auch, oder?
Letztens als meine multiplen Persönlichkeiten mal alle beinander waren, waren sie sich einig, dass ich auch der erste Käufer bin.

Re(8): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

muhrly — Mon, 04 Apr 2011 17:49:59 GMT

er ist und bleibt trotzdem der erstkäufer. und nirgendwo steht, dass die garantie für diesen erlischt, wenn das ding an einen anderen übergeht...

Re(6): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

muhrly — Mon, 04 Apr 2011 17:48:39 GMT

steht ja nix vom erstbesitzer, sondern vom erstkäufer in den garantiebestimmungen von logitech. heißt ja nicht zwingend, dass einem das ding (noch) gehören muss...

Re(7): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

hellbringer — Mon, 04 Apr 2011 17:47:48 GMT

Echt? und was wenn mir der Käufer das Ding wieder verkauft und das Ding
wieder in meinem Eigentum ist?

Dann ist er der dritte Käufer.

Re(7): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

hellbringer — Mon, 04 Apr 2011 17:47:48 GMT

Echt? und was wenn mir der Käufer das Ding wieder verkauft und das Ding
wieder in meinem Eigentum ist?

Dann bist du der dritte Käufer.

Re(6): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 17:46:37 GMT

Echt? und was wenn mir der Käufer das Ding wieder verkauft und das Ding wieder in meinem Eigentum ist?

Re(5): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

hellbringer — Mon, 04 Apr 2011 17:44:53 GMT

Wieso zurecht? Wo kannst du in den Garantiebestimmungen lesen, dass dadurch
die Garantie für den ursprünglichen Käufer erlischt?

Man kann nicht für etwas Garantie verlangen, dass einem nicht mehr gehört.

Re(4): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 17:43:55 GMT

Siehe, was ich im anderen thread gesagt habe: ihr habt das Teil mehrfach registriert, unter verschiedenen Namen. Logitech sagt jetzt zurecht: danke, das wars.

Wieso zurecht? Wo kannst du in den Garantiebestimmungen lesen, dass dadurch die Garantie für den ursprünglichen Käufer erlischt? Ich kann diesen Passus nicht entdecken.

btw und OT: wozu registriert man das Teil eigentlich? Und v.a. warum 2x???

Weil man das Teil nur so konfigurieren kann. Ist eine Drecks-Lösung, aber geht eben ned anders.

Re(3): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

AVS_reloaded — Mon, 04 Apr 2011 17:39:26 GMT

ein wenig was anderes, bzw. Erweitertes aussagen als plotti.

und das wäre?

Siehe, was ich im anderen thread gesagt habe: ihr habt das Teil mehrfach registriert, unter verschiedenen Namen. Logitech sagt jetzt zurecht: danke, das wars.

btw und OT: wozu registriert man das Teil eigentlich? Und v.a. warum 2x???

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 17:32:43 GMT

Leider kein Scherzthread.

Re(4): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 17:29:32 GMT

Wir wollen das hier nicht weiter aus- und besonders nicht einführen

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

mko — Mon, 04 Apr 2011 17:28:58 GMT

Ist das jetzt ein Scherzthread wegen dem anderen, wie es sie ja schon des öfteren gab, oder ist das ernstgemeint?

Re(3): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

User6465 — Mon, 04 Apr 2011 17:27:07 GMT

also so gross ist die harmony one auch wieder ned

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 17:26:28 GMT

Ich hätte ihnen da ja zurück geschrieben, dass sie drauf schauen sollten, dass der Gutschein nur für eine kleine Fernbedienung gelten sollte, denn diese können sie sich dann dort hinstecken, wo auch in der Schweiz die Sonne nicht scheint

Re(2): Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 17:24:40 GMT

Einfache Antwort: Nein, weil ich will mit meinem Thread noch ein wenig was anderes, bzw. Erweitertes aussagen als plotti.

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

User6465 — Mon, 04 Apr 2011 17:22:13 GMT

zum Vorzugspreis von 50%

sozugagen eine zwischengrössenfernbedienung

Re: Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

hellbringer — Mon, 04 Apr 2011 17:20:43 GMT

Reicht ein Thread nicht?

Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 17:18:05 GMT

Harter Threadtittel, oder? Aber leider wahr.
Folgendes ist passiert:
Ich hab über die GH-Kleinanzeigen meine Logitech Harmony One Fernbedienung (gekauft im Sommer 2010 bei DiTech) verkauft. So weit so gut, Käufer war zufrieden, ich war zufrieden.
Nun kam es wie es wohl laut Murphy kommen musste: die Fernbedienung wurde defekt. (Ernstl: Hast du auch so ein dejavu wie ich grade? )
So nun denkt man sich als langjähriger Logitech Käufer: Alles kein Problem, Logitech ist was die Garantie betrifft einfach super und unkompliziert.
Nun, falsch gedacht: Logitech legt sich quer, will von Garantie nichts wissen, denn schließlich ist der jetztige Eigentümer nicht der originale Käufer und daher nicht garantieberechtigt. Ok, auch das verstehe ich noch, das erscheint auch noch logisch.
Dann gehen wir halt den anderen Weg: Dann beanspruche ich als ursprünglicher Kunde eben die Garantie. So und jetzt kommt der Hammer, das war die Antwort von Logitech:
"Ein Kontakt seitens Herrn cereal_poster ist nicht nötig da die von Ihnen eingesetzte defekte Harmony One eine eigene Identitätsnummer besitzt. Diese Identitätsnummer ist bereits in mehr als einem Konto erfasst worden wodurch diese Harmony von mehreren Benutzern eingesetzt worden ist.
Aufgrunddessen kann seitens Logitech kein Garantieanspruch gestattet werden und ausschliesslich der bereits zugesandte elektronische Gutschein zum Neukauf einer Logitech Harmony zum Vorzugspreis von 50% eingesetzt werden. Dies ist bereits eine Kulanzlösung."

So und nun lesen wir uns mal hier die Bestimmungen von Logitech durch:
http://www.logitech.com/de-at/footer/terms-of-use/&id=3101

Ich zitiere:
"Logitech garantiert dem ursprünglichen Käufer, dass dieses Hardwareprodukt während des Zeitraums ab Kaufdatum bis zum auf der Verpackung und/oder in der Benutzerdokumentation genannten Datum frei von Material- oder Herstellungsfehlern ist. Sie finden diese Informationen auch auf unserer Website http://www.logitech.com/support, wenn Sie im Online-Kundendienst-Bereich auf Ihr Produkt klicken. Die Garantie ist nicht übertragbar und auf den ursprünglichen Käufer beschränkt, es sei denn, das geltende Recht sieht eine andere Regelung vor. Diese Garantie gewährt Ihnen bestimmte Rechte. Entsprechend der Gesetzgebung Ihres Landes stehen Ihnen evtl. noch weitere Rechte zu. "

Ok, kann mir wer erklären wie ich das denn zu verstehen habe? Also ich weiß ja nicht wo sich Logitech das mit der Identitätsnummer usw. aus den Fingern heraussaugt, aber ich dachte eigentlich, dass Verträge (sprich: die Garantiebestimmungen, es sei denn ich hab da was übersehen) auch in der Schweiz bindend wären und nicht nur in Österreich.

Ist wirklich eine sehr ärgerliche Situation und durch so eine Machenschaft hat es sich Logitech mit mir (und ich bin wirklich ein treuer Logitech Kunde) wirklich verscherzt.

Siehe übrigens auch diesen Thread, der ist vom Käufer: http://forum.geizhals.at/t747942.html

Was nun zu hoffen bleibt, ist dass DiTech (ich würde den Herrn DiTech hier ja gerne betörend anzwinkern, aber ich glaub das funktioniert bei mir nicht und ich vertreibe ihn da wohl eher nur ) hier mehr Kulanz als Logitech walten lässt und uns hier hilft.

Ein ziemlich ratloser Cereal....

Logitech fühlt sich offenbar nicht an die eigenen Bestimmungen gebunden

Cereal_Poster — Mon, 04 Apr 2011 17:18:05 GMT

Harter Threadtitel, oder? Aber leider wahr.
Folgendes ist passiert:
Ich hab über die GH-Kleinanzeigen meine Logitech Harmony One Fernbedienung (gekauft im Sommer 2010 bei DiTech) verkauft. So weit so gut, Käufer war zufrieden, ich war zufrieden.
Nun kam es wie es wohl laut Murphy kommen musste: die Fernbedienung wurde defekt. (Ernstl: Hast du auch so ein dejavu wie ich grade? )
So nun denkt man sich als langjähriger Logitech Käufer: Alles kein Problem, Logitech ist was die Garantie betrifft einfach super und unkompliziert.
Nun, falsch gedacht: Logitech legt sich quer, will von Garantie nichts wissen, denn schließlich ist der jetztige Eigentümer nicht der originale Käufer und daher nicht garantieberechtigt. Ok, auch das verstehe ich noch, das erscheint auch noch logisch.
Dann gehen wir halt den anderen Weg: Dann beanspruche ich als ursprünglicher Kunde eben die Garantie. So und jetzt kommt der Hammer, das war die Antwort von Logitech:
"Ein Kontakt seitens Herrn cereal_poster ist nicht nötig da die von Ihnen eingesetzte defekte Harmony One eine eigene Identitätsnummer besitzt. Diese Identitätsnummer ist bereits in mehr als einem Konto erfasst worden wodurch diese Harmony von mehreren Benutzern eingesetzt worden ist.
Aufgrunddessen kann seitens Logitech kein Garantieanspruch gestattet werden und ausschliesslich der bereits zugesandte elektronische Gutschein zum Neukauf einer Logitech Harmony zum Vorzugspreis von 50% eingesetzt werden. Dies ist bereits eine Kulanzlösung."

So und nun lesen wir uns mal hier die Bestimmungen von Logitech durch:
http://www.logitech.com/de-at/footer/terms-of-use/&id=3101

Ich zitiere:
"Logitech garantiert dem ursprünglichen Käufer, dass dieses Hardwareprodukt während des Zeitraums ab Kaufdatum bis zum auf der Verpackung und/oder in der Benutzerdokumentation genannten Datum frei von Material- oder Herstellungsfehlern ist. Sie finden diese Informationen auch auf unserer Website http://www.logitech.com/support, wenn Sie im Online-Kundendienst-Bereich auf Ihr Produkt klicken. Die Garantie ist nicht übertragbar und auf den ursprünglichen Käufer beschränkt, es sei denn, das geltende Recht sieht eine andere Regelung vor. Diese Garantie gewährt Ihnen bestimmte Rechte. Entsprechend der Gesetzgebung Ihres Landes stehen Ihnen evtl. noch weitere Rechte zu. "

Ok, kann mir wer erklären wie ich das denn zu verstehen habe? Also ich weiß ja nicht wo sich Logitech das mit der Identitätsnummer usw. aus den Fingern heraussaugt, aber ich dachte eigentlich, dass Verträge (sprich: die Garantiebestimmungen, es sei denn ich hab da was übersehen) auch in der Schweiz bindend wären und nicht nur in Österreich.

Ist wirklich eine sehr ärgerliche Situation und durch so eine Machenschaft hat es sich Logitech mit mir (und ich bin wirklich ein treuer Logitech Kunde) wirklich verscherzt.

Siehe übrigens auch diesen Thread, der ist vom Käufer: http://forum.geizhals.at/t747942.html

Was nun zu hoffen bleibt, ist dass DiTech (ich würde den Herrn DiTech hier ja gerne betörend anzwinkern, aber ich glaub das funktioniert bei mir nicht und ich vertreibe ihn da wohl eher nur ) hier mehr Kulanz als Logitech walten lässt und uns hier hilft.

Ein ziemlich ratloser Cereal....