Welchen 24 Port Switch für daheim?

Re(2): oversized und total an der Praxis vorbei

mfe-pc.de — Wed, 18 May 2011 18:56:03 GMT

Hallo,

also nun einmal Butter bei die Fische, war da etwas Konkretes oder Brauchbares bei dieser Äußerung zu finden?

Scheint mir mehr wie so eine dumme Laberei an der Theke nach 3 Bier zu viel.

Ich behaupte einfach mal, dass ich in meinem Leben hier deutlich mehr Netze eingerichtet habe und diese betreue, als der hier genannte Otto Normal.

Aus diesem Grund denke ich auch, zumindest von meinen Kunden, die Anforderungen zu kennen.

Aber wie im realen Leben, jedem seine Meinung.

Gruß
MAFL

Re: oversized und total an der Praxis vorbei

kombipaket — Wed, 18 May 2011 10:28:36 GMT

also soweit ich dies in der Praxis beurteilen kann, ist für Hr. Otto Normal es völlig wumpe, ob der Switch auf der Backplane 48 Gbit Bandbreite hat, od. 12 Gbit.

Schön, dass Du für alle Otto Normalos sprechen kannst.

Auch VLAN ist für 99% der User total uninteressant.

Hier würde mich das Hintergrundzahlenmaterial interessieren - oder verwechselst Dich selbst mit 99% ?

In der Praxis geht es doch darum, dass das Internetradio die FritzBox samt USB HDD sieht, das MacBookAir auf den iMac zugreifen kann und der LED TV per DLNA sowohl auf den/die Macs kommt, als auch den PC erkennt.

Haben also 99% der User das MacBookAir, einen iMac, ... ?

Hast Du überhaupt den Eröffnungsthread gelesen ? Ihm geht es u.a. nicht nur um die üblichen Verdächtigen.

Bei einem überdurchschnittlichen 4 Personen Haushalt, dürften dann auch selten mehr, als 4 verschiedene HD Sender irgendwo im Haus laufen...

Und was ist, wenn sein Haushalt nicht überdurchschnittlich ist ? Oder was, wenn mehr als 4 HD Empfänger vorhanden sind ?

Auch sehen ich gar keine Probleme bei den Broadcasts im LAN.

Und alles, was du nicht siehst... gibt es nicht ?

Re(3): Welchen 24 Port Switch für daheim?

to_markus — Tue, 17 May 2011 10:01:35 GMT

Hab die 8-Port Version davon, ein perfekter Switch, vorallem unterstützt er auch Link Aggregation, was unmanaged nicht können. Lüfter sind angeblich auch in der 24 Port Version keine vorhanden, und die lebenslange Garantie wird wirklich mit ~100 Jahren Laufzeit im hp Resource Center agezeigt Zu dem Preis fast unschlagbar. Nur zum Vergleich, ein teurerer Cisco http://geizhals.at/a614565.html kann 6.55 Mpps switchen, der hp schafft 35.7 Mpps. Das einzige was mir in den SPECs fehlt, und weil es ja für die Ewigkeit geplant scheint, IPV6?

oversized und total an der Praxis vorbei

mfe-pc.de — Tue, 17 May 2011 06:17:05 GMT

Moin Moin,

also soweit ich dies in der Praxis beurteilen kann, ist für Hr. Otto Normal es völlig wumpe, ob der Switch auf der Backplane 48 Gbit Bandbreite hat, od. 12 Gbit.

Auch VLAN ist für 99% der User total uninteressant.

In der Praxis geht es doch darum, dass das Internetradio die FritzBox samt USB HDD sieht, das MacBookAir auf den iMac zugreifen kann und der LED TV per DLNA sowohl auf den/die Macs kommt, als auch den PC erkennt.

Bei einem überdurchschnittlichen 4 Personen Haushalt, dürften dann auch selten mehr, als 4 verschiedene HD Sender irgendwo im Haus laufen...

Auch sehen ich gar keine Probleme bei den Broadcasts im LAN. Die ist dann vielleicht in einer Firma mit 50 Client PCs interessant, welche alle den gleichen Chipsatz und Treiber am Laufen haben.

Gruß
MAFL

Re(9): Welchen 24 Port Switch für daheim?

hackenbush — Thu, 12 May 2011 12:49:16 GMT

genau drum ist die Singlespeed ja eben _nicht_ mit 25mbit definiert

Na dann halt 36Mbit - ich war aber näher dran als Du

Warum für etwas bezahlen, wenn man dann vergeudet ?

Naja, unmanaged Gbit Switches kosten ja wirklich nichts mehr verglichen mit dem, was man sonst zu Hause rumstehen hat...

Also ich für mich komme mit 2x 8-Ports aus (weil Switches an verschiedenen
Orten).

Bei mir sind sie auch verteilt.

Ich nehme an, dass er Zukunftssicherheit will - wenn es darum geht, würde ich
ihm eher abraten.

Ich frag mich nur, wie's mit den Leitungen zum Switch aussieht...

Fakt ist aber auch, dass mir Kabel lieber sind als Funk - so sie einfach zu
verlegen sind

Ja mir auch, keine Frage, aber für Hausautomation braucht man ja keine grossen Bandbreiten, da täte es ja wohl fast schon Bluetooth

Naja... Soooo eine Black Magic ist ein managed-Switch auch nicht...

Ah nicht, aber auch nicht simple

Re(8): Welchen 24 Port Switch für daheim?

kombipaket — Thu, 12 May 2011 11:59:25 GMT

Warum sollen da die Sprachspuren fehlen? Bei 1x Blu Ray Geschwindigkeit hoffe ich schon auch nen Ton zu hören, ich glaube nicht, dass BD-Player mit mehr als 1x drehen, damit man was hört.

Ja eh - genau drum ist die Singlespeed ja eben _nicht_ mit 25mbit definiert

Bei reichlich Bandbreitenreserve auch kein grosses Thema.

Warum für etwas bezahlen, wenn man dann vergeudet ?

Ja die Backplane ist eine ganz andere Frage, in der Tat. Ich frag mich sowieso, wozu man 24 LAN-Ports braucht - für Hausautomation? Da würde ich langfristig eher von WLAN ausgehen, als von zig Netzwerkdosen im Haus...

Also ich für mich komme mit 2x 8-Ports aus (weil Switches an verschiedenen Orten).
Ich nehme an, dass er Zukunftssicherheit will - wenn es darum geht, würde ich ihm eher abraten. Schließlich braucht 1 aktiv gekühlter 24er doch mehr Saft als ein passiver 8er (wie eben der kleine Bruder von dem von mir geposteten Longshine)....

Fakt ist aber auch, dass mir Kabel lieber sind als Funk - so sie einfach zu verlegen sind .

Da geb ich Dir schon recht, ich bin halt ein Freund von KISS - keep it small and simple

Naja... Soooo eine Black Magic ist ein managed-Switch auch nicht...

Re(7): Welchen 24 Port Switch für daheim?

hackenbush — Thu, 12 May 2011 10:52:07 GMT

Ahem... http://de.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

Da steht unter "Datenrate" 36Mbit, nicht 54. Auch egal, heise sprach von HD Streaming, nicht von BDs.

Also das mit 25mbit für Video halte ich für ein Gschichterl heutzutage. Aber
selbst wenn Du davon ausgehst, fehlen ja noch Sprachspuren, ...

Warum sollen da die Sprachspuren fehlen? Bei 1x Blu Ray Geschwindigkeit hoffe ich schon auch nen Ton zu hören, ich glaube nicht, dass BD-Player mit mehr als 1x drehen, damit man was hört.

Kleinere Broadcastdomänen helfen nicht nur gegen Broadcaststürne - sie halten
die Last im Netz grundsätzlich etwas kleiner (inklusive wenn mehrere
Windows-Clients aktiv sind) - und entlasten dadurch auch indirekt die Rechner
etwas.

Schlüsselwort "etwas", und dafür tret ich mir noch keine VLANs ein.

QoS nicht zu vergessen... Insbesondere bei Multimediastreams
(Audio/Video/SIP/...) nicht zu vernachlässigen...

Bei reichlich Bandbreitenreserve auch kein grosses Thema.

Fraglich bleibt bei einem Switch (insbesondere bei 24ports), wieviel Durchsatz
er schafft. Schafft er 24x die 2GBit - oder insgesamt nur 2.

Ja die Backplane ist eine ganz andere Frage, in der Tat. Ich frag mich sowieso, wozu man 24 LAN-Ports braucht - für Hausautomation? Da würde ich langfristig eher von WLAN ausgehen, also von zig Netzwerkdosen im Haus...

Man bekommt also _sehr_viel_ um die 30€ extra im Vergleich zum billigsten und
hat ein ziemlich Zukunftssicheres Trum.

Da geb ich Dir schon recht, ich bin halt ein Freund von KISS - keep it small and simple Ich hatte mir auch einen managed switch überlegt, aber dann verworfen - gut, ich hab auch keinen 24er-Switch gekauft...

Re(7): Welchen 24 Port Switch für daheim?

hackenbush — Thu, 12 May 2011 10:52:07 GMT

Ahem... http://de.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

Da steht unter "Datenrate" 36Mbit, nicht 54. Auch egal, heise sprach von HD Streaming, nicht von BDs.

Also das mit 25mbit für Video halte ich für ein Gschichterl heutzutage. Aber
selbst wenn Du davon ausgehst, fehlen ja noch Sprachspuren, ...

Warum sollen da die Sprachspuren fehlen? Bei 1x Blu Ray Geschwindigkeit hoffe ich schon auch nen Ton zu hören, ich glaube nicht, dass BD-Player mit mehr als 1x drehen, damit man was hört.

Kleinere Broadcastdomänen helfen nicht nur gegen Broadcaststürne - sie halten
die Last im Netz grundsätzlich etwas kleiner (inklusive wenn mehrere
Windows-Clients aktiv sind) - und entlasten dadurch auch indirekt die Rechner
etwas.

Schlüsselwort "etwas", und dafür tret ich mir noch keine VLANs ein.

QoS nicht zu vergessen... Insbesondere bei Multimediastreams
(Audio/Video/SIP/...) nicht zu vernachlässigen...

Bei reichlich Bandbreitenreserve auch kein grosses Thema.

Fraglich bleibt bei einem Switch (insbesondere bei 24ports), wieviel Durchsatz
er schafft. Schafft er 24x die 2GBit - oder insgesamt nur 2.

Man bekommt also _sehr_viel_ um die 30€ extra im Vergleich zum billigsten und
hat ein ziemlich Zukunftssicheres Trum.

Re(3): Welchen 24 Port Switch für daheim?

Ardjan — Thu, 12 May 2011 08:22:00 GMT

Ich habe Zuhause 5 Geräte am LAN hängen:
* StandPC
* 2 NAS-Drives
* LAN-Drucker
* HiFi mit LAN (Webradio, Mediaplayer)

Und an WLAN (bis zu) 3 Notebooks und Video-MediaPlayer (aus Mangel an Netzwerkkabel bis TV, rennt der Player über WLAN).

Wann ich besser verkable kann ich den VideoMediaplayer am LAN hängen, und wenn ich Platz für einen zweiten Schreibtisch habe kommt dort auch ein Kabel hin für ein Notebook.

Also 8 LAN-Kabeln kann ich locker verwenden. Wenn man mehrere Zimmer (Kinderzimmer/Schreibtisch) hat und Home-Automation einsetzt, kann man locker auf den Bedarf für ein 24-Port Switch kommen. Der wird selten voll genutzt, aber 12 könnten zu wenig sein...

Re(6): Welchen 24 Port Switch für daheim?

kombipaket — Thu, 12 May 2011 07:41:07 GMT

Ahem... http://de.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

In der Praxis sehen die technischen Spezifikationen für Blu-ray-Video-Discs folgendermaßen aus: Die Gesamt-Bandbreite ist auf 53,95 Mbit/s begrenzt.

http://de.wikipedia.org/wiki/XDCAM_HD

Bitrate 50 Mbit/s

Also das mit 25mbit für Video halte ich für ein Gschichterl heutzutage. Aber selbst wenn Du davon ausgehst, fehlen ja noch Sprachspuren, ...

Losgelöst davon können sehrere parallele Verbindungen sehr empfehlenswert sein, wenn man mal 2 Switches verbinden will...

Natürlich gibt es Gründe für VLANs, die Frage ist, ob es gute Gründe für Privatuser gibt - Broadcaststürme sollten da eher selten auftreten, und wenn ja, sollte man sie eher beheben als einen Workaround zu verwenden, der die Komplexität erhöht.

Kleinere Broadcastdomänen helfen nicht nur gegen Broadcaststürne - sie halten die Last im Netz grundsätzlich etwas kleiner (inklusive wenn mehrere Windows-Clients aktiv sind) - und entlasten dadurch auch indirekt die Rechner etwas.

QoS nicht zu vergessen... Insbesondere bei Multimediastreams (Audio/Video/SIP/...) nicht zu vernachlässigen... Sicherheit bleibt sowieso auch Thema.

Fraglich bleibt bei einem Switch (insbesondere bei 24ports), wieviel Durchsatz er schafft. Schafft er 24x die 2GBit - oder insgesamt nur 2.

Was mir beim Longshine gefällt: Er koster nur ca. €30 mehr (~120 statt 90) als der billigste unmanaged und bietet dafür:
- managed
- VLANs
- Port aggregation
- Mirror Port
- SNMP
- QoS
- eigenes Management-VLAN
- 4x SFP
- Rate Limits
- WEB- und Serielles Interface
- ....

Man bekommt also _sehr_viel_ um die 30€ extra im Vergleich zum billigsten und hat ein ziemlich Zukunftssicheres Trum.

Re(5): Welchen 24 Port Switch für daheim?

hackenbush — Thu, 12 May 2011 06:24:19 GMT

Broadcastdomänen verkleinern, Sicherheit, ...

Natürlich gibt es Gründe für VLANs, die Frage ist, ob es gute Gründe für Privatuser gibt - Broadcaststürme sollten da eher selten auftreten, und wenn ja, sollte man sie eher beheben als einen Workaround zu verwenden, der die Komplexität erhöht.

zB 1x TV, 1x PC

Sicher könnten (!) zwei Clients einen Gbit-Anschluss "überlasten", was dazu führt, dass bei beiden Clients die Performance sinkt - aber wohl auf ein Niveau, das immer noch mehr als ausreichend ist. Lt. heise benötigt HD-Video 25Mbit Bandbreite, da geht einem bei Gbit so schnell die Luft nicht aus, sollte man meinen.

Re(3): Welchen 24 Port Switch für daheim?

kombipaket — Wed, 11 May 2011 15:01:15 GMT

Dann kann ich nach wie vor den Longshine empfehlen...
Anleitung gibts hier:
http://www.longshine.de/longshine/products/1000mbit/GS9428/GS9428-manual_ger.pdf

Re(4): Welchen 24 Port Switch für daheim?

kombipaket — Wed, 11 May 2011 14:56:34 GMT

Das würd ich eher Dich fragen... warum soll ich den Traffic separieren?

Wie immer: Broadcastdomänen verkleinern, Sicherheit, ...

An den VLANs kannst dann i.d.R. auch bequem QoS aktivieren.

Wer kommt mit einem Gbit-Anschluss nicht durch?

Schon 2 Maschinen können da reichen...
zB 1x TV, 1x PC

Re(3): Welchen 24 Port Switch für daheim?

hackenbush — Wed, 11 May 2011 11:26:10 GMT

Was gewinnst dabei ?

Das würd ich eher Dich fragen... warum soll ich den Traffic separieren?

Du willst auch auf mehrere parallele Anschlüsse seines SANs verzichten ?

Wer kommt mit einem Gbit-Anschluss nicht durch? Ich glaube kaum, dass er 10 parallele Clients hat, die HD-Videos vom NAS holen...

Re(2): Welchen 24 Port Switch für daheim?

bart99 — Wed, 11 May 2011 11:02:52 GMT

Managebar nicht unbedingt notwendig, aber um 200€ isses natürlich toll wenn er es kann. ev. interessant wenn ich wirklich home automation betreiben will.

Lüfter ist mir wurscht, das teil steht im Keller, da kann kommen was will.

Glasfaser ist der absolute overkill und eindeutig zu teuer, das wird es definitiv nicht werden.

Re(2): Welchen 24 Port Switch für daheim?

kombipaket — Wed, 11 May 2011 10:43:34 GMT

muss nicht managebar sein

Wie ?

Du würdest also auch auf VLANs verzichten? Du würdest Internet, Homeoffice, Home Automation, ... im selben LAN betreiben ? Du willst auch auf mehrere parallele Anschlüsse seines SANs verzichten ?

Was gewinnst dabei ?

Selten ist privat ein Glasfaser Modul gefragt.

Du kennst also die Distanzen bei ihm daheim ?

sollte auch keine Lüfter haben (Lärm!).

Du kennst seine Wohnsituation bzw. weißt, wo sein Switch steht ?
BTW, 24ports mit ausreichender Backplane sind selten lüfterlos..

Re: Welchen 24 Port Switch für daheim?

mfe-pc.de — Fri, 06 May 2011 06:38:21 GMT

Hallo,

also ich würde für privat einen einfachen Switch empfehlen. So ein Teil muss nicht managebar sein und sollte auch keine Lüfter haben (Lärm!).

Netgear hat da ein paar Geräte im Angebot!

Selten ist privat ein Glasfaser Modul gefragt.

Das HP Gerät ist sicherlich recht schön, aber ein wenig oversized.

Ich habe bei mir zu Hause einen alten Allnetswitch im Betrieb an welchem ohne Probleme, eine PS3 und ein LCD TV hängen. Ich kann Filme in alle Richtungen streamen...lokal schaffe ich einen Durchsatz von ca. 80MB/s auf Fileebene.

Gruß
MAFL

Re(2): Welchen 24 Port Switch für daheim?

bart99 — Thu, 05 May 2011 20:22:52 GMT

für die zukunft und weil man auf wlan so weit wie möglich verzichten möchte.

schau dir nur mal ein wohnzimmer heutzutage an.
htpc, ps3, fernseher und sat receiver haben schon lan anschluss.

im arbeitszimmer
1 pc, 1 lan drucker, 1 nas etc.

da kommt schon eine menge zusammen, auch wenn man ev. auf heim automatisierung achtet.

Re(2): Welchen 24 Port Switch für daheim?

Zappa F. — Thu, 05 May 2011 19:50:00 GMT

würd mich auch interessieren... wieviele Clienets den wirklich in einem Haushalt mit x Personen heutzutage so zu finden sind?

Re: Welchen 24 Port Switch für daheim?

Sn9pe — Thu, 05 May 2011 19:34:17 GMT

nur so interessehalber, wozu braucht man privat so ein monster???

Re(2): Welchen 24 Port Switch für daheim?

King_Uli — Wed, 27 Apr 2011 21:43:57 GMT

den habe ich auch im Einsatz in einem Büro mit 8 Arbeitsplätzen, Druckern, etc.

läuft tadellos !

Re: Welchen 24 Port Switch für daheim?

MrT2004 — Wed, 27 Apr 2011 16:28:15 GMT

Für den echten Geizhals:

http://geizhals.at/a163794.html

Hab zwei von den 16er Versionen seit mehr als einem Jahr im Dauerbetrieb, bisher ohne auch nur irgendeinen Schluckauf. Bringen auch tatsächlichen GBit-Speed. Die 16er Version ist auch lüfterlos und damit gusch, kA ob das auch wichtig ist, mir war es das jedenfalls.

Re(3): Welchen 24 Port Switch für daheim?

error-is.org — Tue, 26 Apr 2011 20:46:07 GMT

hab den nun auch seit über 3 jahren zuhause im betrieb und er funktioniert wie am ersten tag. problemlos. kaufempfehlung.

Re: Welchen 24 Port Switch für daheim?

kombipaket — Tue, 26 Apr 2011 16:59:17 GMT

Ich bin von dem sehr begeistert (habe seinen kleinen Bruder)
http://geizhals.at/a409469.html

Re(4): Welchen 24 Port Switch für daheim?

bart99 — Tue, 26 Apr 2011 14:38:00 GMT

Außerdem hat der meines wissens Lebenslange Garantie...

Also eh auch wie die "großen"
Coole Sache, danke!

Re(3): Welchen 24 Port Switch für daheim?

MikE_ — Tue, 26 Apr 2011 13:24:24 GMT

Wir haben nur HP Switches im Einsatz und kann mich nicht an einen Ausfall erinnern.
Außerdem hat der meines wissens Lebenslange Garantie...

Re(2): Welchen 24 Port Switch für daheim?

bart99 — Tue, 26 Apr 2011 11:35:56 GMT

Den habe ich schon im Blickfeld gehabt, der klingt interessant.
Hast du persönlich erfahrungen damit? Vor allem mit der Langlebigkeit?

Re: Welchen 24 Port Switch für daheim?

dadaniel — Tue, 26 Apr 2011 11:32:22 GMT

http://geizhals.at/a450193.html

Welchen 24 Port Switch für daheim?

bart99 — Tue, 26 Apr 2011 11:30:02 GMT

Benötige für zuhause einen 24 Port Switch.
Sollte Gigabit können und zuverlässig sein.

Benötigt wird er für Streaming im ganzen Haus und ev. Home Automatisierung.

Preisrahmen sollte um die 300€ liegen.

Was könnt ihr mir empfehlen?