e-tec.at und paypal

Re(7): e-tec.at und paypal

c-b-r — Tue, 07 Jun 2011 15:13:00 GMT

Danke für den Hinweis, ich werde dies dem Programmierer mitteilen. PayPal bleibt dennoch inaktiv.

Re(6): e-tec.at und paypal

hellbringer — Tue, 07 Jun 2011 15:06:53 GMT

Das ist ganz einfach, Kunde tätigt die Zahlung bei Paypal und wartet nich auf
die Rückleitung in den Shop. Die Bestellung ist somit noch nicht
abgeschlossen.

Das kann eben nicht sein. Weil der Shop sollte die Bezahlung bestätigen. Wird sie nicht bestätigt, wird von Paypal auch nichts abgebucht. Sinnvollerweise sollte der Shop erst dann die Bezahlung bestätigen, _nachdem_ der Benutzer von Paypal wieder auf die Shop-Seite geleitet wurde.

Das ist ganz klar ein Programmierfehler und kein Fehler von Paypal.

Re(6): e-tec.at und paypal

hellbringer — Tue, 07 Jun 2011 15:06:53 GMT

Das ist ganz einfach, Kunde tätigt die Zahlung bei Paypal und wartet nich auf
die Rückleitung in den Shop. Die Bestellung ist somit noch nicht
abgeschlossen.

Re(5): e-tec.at und paypal

c-b-r — Tue, 07 Jun 2011 14:50:06 GMT

Das ist ganz einfach, Kunde tätigt die Zahlung bei Paypal und wartet nich auf die Rückleitung in den Shop. Die Bestellung ist somit noch nicht abgeschlossen.

Ist mir mittlerweile egal - wir haben diesen Service eingestellt.

Re(19): e-tec.at und paypal

CWsoft — Sat, 04 Jun 2011 18:48:59 GMT

Ich hoffe, dein Leben besteht nicht nur aus Geizhals. Ich jedenfalls fühle mich nicht grundsätzlich dazu verpflichtet, jedes, auch noch so inhaltsleeres Posting lesen zu müssen, um vielleicht doch noch ein sinnvolles zu finden.

Na toll, du hast mein Posting übersehen (obwohls ja wirklich nicht versteckt
war) und dann beleidigst du mich auch noch deswegen

Jetzt mach mal halblang. Und zitiere bitte komplett:

Ich hoffe, dein Leben besteht nicht nur aus Geizhals. Ich jedenfalls fühle mich nicht grundsätzlich dazu verpflichtet, jedes, auch noch so inhaltsleeres Posting lesen zu müssen, um vielleicht doch noch ein sinnvolles zu finden.

Was könnte ein Zwinker-Smiley wohl bedeuten?

Du wirst auch kaum abstreiten können, dass sehr viele Threads hier zu einem Gutteil aus inhaltsleeren Postings besteht. Das hat mit dir per se genau nichts zu tun - warum fühlst du dich denn da angesprochen? Ich meinte nur, dass ich nicht jeden langen Thread zur Gänze nach den (meist wenigen) sinnvollen Postings durchzusuchen bereit bin. Das hat mit "Übersehen" gar nichts zu tun.

Seit wann ist es hier nicht mehr möglich, Fragen zu stellen, ohne daraufhin sofort angepöbelt zu werden (sieh dir mal deine Antwort schon weiter oben an, wenn du selbst eine so dünne Haut hast)?

Ich denke, die Frage, die ich stellte ist beantwortet, mehr wollte ich gar nicht. Schönen Abend noch.

Re(18): e-tec.at und paypal

kaufinator1 — Sat, 04 Jun 2011 18:17:39 GMT

Ich hoffe, dein Leben besteht nicht nur aus Geizhals. Ich jedenfalls fühle
mich nicht grundsätzlich dazu verpflichtet, jedes, auch noch so inhaltsleeres
Posting lesen zu müssen, um vielleicht doch noch ein sinnvolles zu finden.

Na toll, du hast mein Posting übersehen (obwohls ja wirklich nicht versteckt war) und dann beleidigst du mich auch noch deswegen (inhaltsleeres Posting, leben besteht nur aus Geizhals). Versteh mich nicht falsch, mir ist grundsätzlich egal was du über mich oder meine Postings denkst. Es zeigt nur wie du mit deinen Fehlern umgehst. Anstatt sie dir einzugestehen, greifst du den an, der dich darauf hinweist. Ein simples: "Sorry, hab ich übersehen", hätte es auch getan.

Also danke dafür, dass du meine Frage beantwortet hast.

Immerhin hat man dir beigebracht Danke zu sagen.

Re(17): e-tec.at und paypal

CWsoft — Sat, 04 Jun 2011 18:08:13 GMT

Wenn du hier weiter lesen würdest, hättest du es schon gefunden.

Ich hoffe, dein Leben besteht nicht nur aus Geizhals. Ich jedenfalls fühle mich nicht grundsätzlich dazu verpflichtet, jedes, auch noch so inhaltsleeres Posting lesen zu müssen, um vielleicht doch noch ein sinnvolles zu finden.

Also danke dafür, dass du meine Frage beantwortet hast. Ich weiß jetzt auch, warum mir das neue Zahlungsdienstegesetz nicht bekannt war.

Re(16): e-tec.at und paypal

kaufinator1 — Sat, 04 Jun 2011 12:47:29 GMT

Wenn du hier weiter lesen würdest, hättest du es schon gefunden.
Aber ich bin ja nicht so, 2 Beiträge weiter findest du das:
http://forum.geizhals.at/t753382,6453763.html#6453763

Und weils so schön ist:
http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=318870931280

Am 1.11.2009 ist das neue Zahlungsdienstegesetz in Kraft getreten. Es sieht, wie es in der Sprache der Juristen heißt, ein eindeutiges Verbot der Diskriminierung bestimmter Zahlungsinstrumente durch Zusatzentgelte vor. Mit anderen Worten: keine Strafgebühr für den Erlagschein.
[...]
Der VKI hat daher gegen die Mobilfunk-Branche Verbandsklagen eingebracht. Die erste Klage gegen T-Mobile wurde inzwischen beim Handelsgericht Wien (Aktenzahl 18 Cg 14/10p) gewonnen.

Nur zur Erklärung: Ob man für einen Zahlschein, oder die Nutzung der Kreditkarte ein Entgelt verlangt ist im Ergebnis egal.

Konkret, bezogen auf die Kredikarte:
http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=318873924092

Es wäre also nur erlaubt, dass die Händler grundsätzlich höhere Preise verlangen, und dann für bestimmte Zahlungsarten (Bankomat, Bar, etc) einen Rabatt (zB 2-3%) gewähren. Das hat leider den Nachteil, dass sie diesen niedrigeren Preis nicht in Geizhals eintragen dürfen (außer Geizhals bietet einen eigenen Filter dafür).

Re(15): e-tec.at und paypal

CWsoft — Sat, 04 Jun 2011 11:51:03 GMT

Es ist nicht nur illegal und wettbewerbsverzerrend diese Gebühren einzuheben, es ist auch einfach eine Frechheit, in meinen Augen.

Wenn man gegen das Gesetz verstoßen muss, um konkurrenzfähig zu sein, dann kann doch was nicht stimmen.

Bitte, erklär uns noch schnell, wo denn das Gesetz zu finden ist, gegen das hier angeblich verstoßen wird.

Re(4): e-tec.at und paypal

hellbringer — Sat, 04 Jun 2011 10:57:43 GMT

Es kamen Zahlungen ohne Bestellungen - das birgt ein enormes Potential für Reklamationen.

Dann sollte man klären, warum das passiert ist. Die Zahlungen können nicht einfach irgendwo her kommen, die muss irgendwer/irgendwas getätigt haben. Und denjenigen sollte man befragen.

Re: e-tec.at und paypal

So-Ned — Sat, 04 Jun 2011 10:49:30 GMT

Nur irgendwie hat hier was nicht hingehauen

Hast du es E-Tec gemeldet oder war dein erster Weg ins Geizhals-Forum?

Schauen wir mal was E-Tec dazusagt

Die werde dir maximal sagen, dass es ein Fehler war oder das es einen Fehler gibt was ja auch vorkommen kann.Wie du siehst hat dir seit bald einen Monat nicht der registrierte E-Tec Account hier im Forum geantwortet,würde ich auch nicht machen.

Re(3): e-tec.at und paypal

c-b-r — Fri, 03 Jun 2011 10:29:08 GMT

Danke für deine Erklärung - wir haben PayPal wieder eingestellt. Es kamen Zahlungen ohne Bestellungen - das birgt ein enormes Potential für Reklamationen.

Re(14): e-tec.at und paypal

kaufinator1 — Mon, 30 May 2011 16:16:24 GMT

noch gewagtere Theorie

Du meinst, ungefähr genauso gewagt, wie die Theorie der Händler, dass die Kunden weg bleiben, wenn man den Preis um ein paar zehntel Prozent erhöht?

Wie der Preis zustandekommt ist mir realtiv egal...

Na siehst du! Es stört bei den gesetzestreuen Händlern kaum einen Kunden, dass die Preise dort etwas höher sind. Man weiß wofür man zahlt, nämlich für Service und unkomplizierte Reklamationen. Es ist nicht nur illegal und wettbewerbsverzerrend diese Gebühren einzuheben, es ist auch einfach eine Frechheit, in meinen Augen.

Wenn man gegen das Gesetz verstoßen muss, um konkurrenzfähig zu sein, dann kann doch was nicht stimmen. Man könnte fast sagen: "Jeder Händler hat die Kunden die er verdient". Das sind bei den Hardwarediskontern jene Menschen, die nur auf den niedrigsten Preis schauen und selbst dort noch versuchen den Händler abzuzocken (durch exzessives Ausnutzen der 7-Tägigen Rückgabefrist zB).

Re(13): e-tec.at und paypal

-lt- — Mon, 30 May 2011 14:20:23 GMT

Was wahrscheinlich auch zu einem höheren Umsatz

gewagte Theorie

bei richtiger Kalkulation auch zu einem höheren Gewinn führt.

noch gewagtere Theorie

Hier störts dich also nicht, dass die Versandkosten und die
Kreditkartengebühren in die Preise reingerechnet werden?

Wie der Preis zustandekommt ist mir realtiv egal...ich bin weder mit e-tec noch mit Amazon oder Ditech verheiratet...

Re(12): e-tec.at und paypal

kaufinator1 — Mon, 30 May 2011 11:35:29 GMT

Im Ernst, diese Argumentation wäre zwar abenteuerlich, sie entbehrt aber nicht einer gewissen Grundlage...

Nochmal: Es gäbe dann keine Aufschläge mehr, wenn man deiner Argumentation folgt. Oder wie müsste man es dann konstruieren, dass man ein Entgelt für eine Zahlungsmethode verlangt?
Egal wie man es dreht und wendet, man kommt nicht darum herum den höheren Preis in Geizhals einzutragen.

du musst bedenkten dass bei einer "Gleichbehandlung" mit spürbar mehr Kartentransaktionen zu rechnen ist...

Was wahrscheinlich auch zu einem höheren Umsatz und bei richtiger Kalkulation auch zu einem höheren Gewinn führt.

Für Amazon spricht primär die gratis Zustellung,
der Bruttopreis ist dann schon wieder sehr konkurrenzfähig.

Hier störts dich also nicht, dass die Versandkosten und die Kreditkartengebühren in die Preise reingerechnet werden?

Re(11): e-tec.at und paypal

-lt- — Mon, 30 May 2011 11:16:44 GMT

Niemals, denn wenn man das Gesetz so interpretiert, wie du das machst, dann
hätte es überhaupt keinen Anwendungsbereich, weils dann nur Rabatte und keine
Aufschläge gäbe.

Sag niemals nie, besonders wenn österreichische Gerichte beteiligt sind .
Im Ernst, diese Argumentation wäre zwar abenteuerlich, sie entbehrt aber nicht einer gewissen Grundlage...es kommt einfach darauf an wie eng der Begriff "Entgelt" definiert wird...die Preise im SHop nach Abzug Skonto anzugeben ist IMHO zulässig.

Wenn die Kreditkartengebühren in _alle_ Preise eingerechnet werden, dann müssen diese vielleicht um weniger als einen Prozent erhöht werden. Ich glaube
kaum, dass das eine große Auswirkung hätte.

du musst bedenkten dass bei einer "Gleichbehandlung" mit spürbar mehr Kartentransaktionen zu rechnen ist...

Abgesehen davon, sollte sich mittlerweile auch bei den Händlern
herumgesprochen haben, dass es den Kunden nicht nur auf den Preis ankommt!

nicht nur, aber primär schon...gerade bei GH Nutzern.

DiTech und Amazon sind zB selten die Billigsten, aber trotzdem 2 der größten und beliebtesten Händler auf Geizhals.

gibt nicht allzuviele in at die überhaupt KK Zahlung anbieten´...
Schlechte Beispiele: Ditech orientiert sein Geschäft eindeutig in Richtung der MM/Saturn Zielgruppe um und eher weg vom typsichen Geizhalskunden...
Für Amazon spricht primär die gratis Zustellung, der Bruttopreis ist dann schon wieder sehr konkurrenzfähig.

Ausserdem würde sich das Ganze relativieren, wenn sich alle Händler an das
Gesetz halten würden. Dann müssten nämlich alle die Preise erhöhen, wenn sie
Kreditkartenzahlung anbieten wollen.

Re(10): e-tec.at und paypal

kaufinator1 — Mon, 30 May 2011 10:07:43 GMT

Sie verlangen ja auch kein Entgelt sondern gewähren einen prozentuellen Rabatt
bei verwendung einer bestimmten Zahlungsform

Sorry, aber es wird vom Preis niemals etwas abgezogen, sondern immer nur etwas dazu gezählt.

ist eine gewagt konstruktion könnte aber halten...

Niemals, denn wenn man das Gesetz so interpretiert, wie du das machst, dann hätte es überhaupt keinen Anwendungsbereich, weils dann nur Rabatte und keine Aufschläge gäbe.

bei den typsichen Margen im Kernkomponenten bereich wirds mal nicht bei 1-2
Plätzen bleiben

Wenn die Kreditkartengebühren in _alle_ Preise eingerechnet werden, dann müssen diese vielleicht um weniger als einen Prozent erhöht werden. Ich glaube kaum, dass das eine große Auswirkung hätte. Abgesehen davon, sollte sich mittlerweile auch bei den Händlern herumgesprochen haben, dass es den Kunden nicht nur auf den Preis ankommt! DiTech und Amazon sind zB selten die Billigsten, aber trotzdem 2 der größten und beliebtesten Händler auf Geizhals.
Ausserdem würde sich das Ganze relativieren, wenn sich alle Händler an das Gesetz halten würden. Dann müssten nämlich alle die Preise erhöhen, wenn sie Kreditkartenzahlung anbieten wollen.

Re(9): e-tec.at und paypal

-lt- — Mon, 30 May 2011 08:51:38 GMT

ist IMHO einfach ein Frage der persönlichen Einstellung...

Re(8): e-tec.at und paypal

andvol — Mon, 30 May 2011 08:13:40 GMT

An sich seh ich halt verschiedene Zahlungsmöglichkeiten als Service an.
Bietet eine Firma das nicht an, oder nur mit Aufschlag denk ich mir meinen Teil!

mfg
Andy

Re(7): e-tec.at und paypal

-lt- — Mon, 30 May 2011 07:55:08 GMT

ich finds halt so fairer weil ich als Barzahler nicht die Kartenzahler subventioniere.

Re(9): e-tec.at und paypal

-lt- — Mon, 30 May 2011 07:53:19 GMT

Es wäre ja auch total abwegig sich ans Gesetz zu halten und die Preise einfach anders zu kalkulieren.

Sie verlangen ja auch kein Entgelt sondern gewähren einen prozentuellen Rabatt bei verwendung einer bestimmten Zahlungsform, im Angebot wird der bestmöglich erreichbare Preis dargestellt...

ist eine gewagt konstruktion könnte aber halten...bis jemand klagt werden wir es wohl nicht wissen...

Man könnte dann ja tatsächlich 1-2 Positionen im Preisvergleich weiter nach
hinten rutschen...

bei den typsichen Margen im Kernkomponenten bereich wirds mal nicht bei 1-2 Plätzen bleiben und selbst die sind für einen typischen GH-Händler schwer zu verdauen...

Du kannst alles Verwetten: wenn die Konstruktion abgesägt wird (was ja durchaus smöglich bis wahrscheinlich ist), dann ist ist ende der Kartenzahlung beim e-tec...soweit kann ich die Firma inzwischen einschätzen.

Re(6): e-tec.at und paypal

andvol — Mon, 30 May 2011 06:56:50 GMT

Wird doch überall so gemacht, und nicht nur mit den Kartenaufschlägen. Es werden in den Geschäften genug Sachen auf den Preis aufgeschlagen die ich nicht nütze und reg mich auch nicht drüber auf, so funktioniert das System eben.
Außerdem wären es eh keine 2%, denn jeder zahlt ja nicht mit Karte!

mfg
Andy

Re(8): e-tec.at und paypal

kaufinator1 — Mon, 30 May 2011 00:26:48 GMT

der einzige effekt wird sein, dass e-tec die kartenzahlungsoptionen wieder
einstellt

Es wäre ja auch total abwegig sich ans Gesetz zu halten und die Preise einfach anders zu kalkulieren. Man könnte dann ja tatsächlich 1-2 Positionen im Preisvergleich weiter nach hinten rutschen...

Re(8): e-tec.at und paypal

kaufinator1 — Mon, 30 May 2011 00:13:56 GMT

(soweit ich weiss)

Offensichtlich weißt du garnichts.

§27 Absatz 6 Zahlungsdienstegesetz:

...Die Erhebung von Entgelten durch den Zahlungsempfänger im Falle der Nutzung eines bestimmten Zahlungsinstrumentes ist unzulässig.

Falls dir das immer noch nicht reicht, kannst du dich auch an den VKI wenden. Denen ist dieses Problem sehr wohl bekannt, wie mir nach einer E-Mail Anfrage mitgeteilt wurde.

Wenn mir die Kreditkarte zu teuer ist, dann wähle ich eben eine andere
Zahlungsmöglichkeit, wie z.B. Paypal.

Nicht jeder Shop bietet KK und Paypal Zahlung an. Viele bieten nur KK (mit zuschlag) an. Mit allen anderen Zahlungsmethoden verletze ich entweder die AGB meiner Bank (zB.: Sofortüberweisung) oder ich muss 1-2 Tage warten, bis der Zahlungseingang beim Händler erfolgt. Nachnahme kostet auch extra.

Wird ja niemand gezwungen bei genau einem bestimmten Händler mit genau einer
Zahlungsmethode zu bezahlen.

Es wird auch kein Händler gezwungen KK-Zahlung anzubieten, oder rechtswidrige Entgelte zu erheben.

Re(7): e-tec.at und paypal

User71571 — Sun, 29 May 2011 23:02:24 GMT

Diese Aufschläge sind rechtswidrig. Aber das scheint kaum einen Händler hier auf Geizhals zu interessieren. Offenbar wird auch nicht wirklich dagegen vorgegangen seitens der Behörden.

Rechtswidrig ist hier rein garnichts. Früher haben solche Aufschläge gegen die Verträge mit den Kreditkartenfirmen verstossen, inzwischen sind sie allerdings (soweit ich weiss) erlaubt.

Und ich sehe ehrlichgesagt auch nicht das Problem: Wenn mir die Kreditkarte zu teuer ist, dann wähle ich eben eine andere Zahlungsmöglichkeit, wie z.B. Paypal. Wird ja niemand gezwungen bei genau einem bestimmten Händler mit genau einer Zahlungsmethode zu bezahlen.

Re(7): e-tec.at und paypal

-lt- — Sun, 29 May 2011 21:12:45 GMT

steht dir frei anzeige zu erstatten...

der einzige effekt wird sein, dass e-tec die kartenzahlungsoptionen wieder einstellt und da haben wir ja alle was davon.

Re(7): e-tec.at und paypal

-lt- — Sun, 29 May 2011 21:12:45 GMT

steht dir frei anzeige zu erstatten...

Re(6): e-tec.at und paypal

kaufinator1 — Sun, 29 May 2011 18:27:56 GMT

Diese Aufschläge sind rechtswidrig. Aber das scheint kaum einen Händler hier auf Geizhals zu interessieren. Offenbar wird auch nicht wirklich dagegen vorgegangen seitens der Behörden.

Abgesehen davon würde man weit weniger als 2% drauf zahlen, wenn die Kosten auf alle Waren verteilt werden.

Re(2): e-tec.at und paypal

hellbringer — Sun, 29 May 2011 16:41:59 GMT

Das Problem liegt bei PayPal. Hatten wir auch oft, dass die Paypal Seite den
Kunden nicht wieder zu unserem Server "zurückgeschickt" hat.

Dann wird aber keine Zahlung gemacht.

Die Reihenfolge der PayPal-API ist:

1. SetExpressCheckout
2. Redirect the customer’s browser to the PayPal Login page
3. GetExpressCheckoutDetails
4. DoExpressCheckoutPayment

Der Benutzer wird bei Schritt 2 zurückgeleitet und erst bei Schritt 4 wird die Zahlung bestätigt.

Re(2): e-tec.at und paypal

hellbringer — Sun, 29 May 2011 16:41:59 GMT

Das Problem liegt bei PayPal. Hatten wir auch oft, dass die Paypal Seite den
Kunden nicht wieder zu unserem Server "zurückgeschickt" hat.

Dann wird aber keine Zahlung gemacht.

Die Reihenfolge der PayPal-API ist:

1. SetExpressCheckout
2. Redirect the customer’s browser to the PayPal Login page
3. GetExpressCheckoutDetails
4. DoExpressCheckoutPayment

Der Benutzer wird nach Schritt 2 zurückgeleitet und erst bei Schritt 4 wird die Zahlung bestätigt.

Re(5): e-tec.at und paypal

-lt- — Sun, 29 May 2011 16:32:39 GMT

Schade, ich mag den E-Tec eigentlich, aber mit diesen Methoden wird er mir immer unsympathischer!

Das Problem liegt bei PayPal. Hatten wir auch oft, dass die Paypal Seite den Kunden nicht wieder zu unserem Server "zurückgeschickt" hat.
Paypal weist jedoch jegliche Schuld von sich - es ist immer der Händler schuld.....

Da leider auch Zahlungen - obwohl wir beweisen konnten, dass die Ware beim Kunden angekommen ist UND dieser das gegenüber PAYPAL bestätigt hat, willkürlich an den Kunden Rückerstattet wurden, haben wir die PayPal Zahlungsmöglichkeit eingestellt.

Tipp: Einfach den Händler eine email mit dem Verweis der Zahlung per Paypal senden und die Bestellung gegen Vorüberweisung abschließen - so hat das bei uns dann auch funktioniert.

Re: e-tec.at und paypal

Justin B. — Wed, 18 May 2011 20:45:56 GMT

Schauen wir mal was E-Tec dazusagt

oki

e-tec.at und paypal

User195329 — Wed, 18 May 2011 20:44:36 GMT

Toll das so ein Händler seine Zahlungsmöglichkeiten erweitert.

Nur irgendwie hat hier was nicht hingehauen, den Paypal hat die Zahlung bestätigt nur anscheinend wurde die Bestellung vom System nicht weitergeschickt, denn die Ware ist noch immer im Warenkorb und Bestellbestätigung gabs auch keine

Schauen wir mal was E-Tec dazusagt