Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Re(13): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Thu, 16 May 2002 21:04:28 GMT

Wann gehts endlich los? Ich wart schon! Bier und Chips stehen bereit! *Gong*

Re(12): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Thu, 16 May 2002 21:02:26 GMT

Re(11): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Thu, 16 May 2002 19:55:38 GMT

..nur der frühe Vogel fängt den Wurm! (man muß sich eben frühzeitig die guten Plätze sichern )

Laßt die Spiele beginnen!

Re(10): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Thu, 16 May 2002 19:22:09 GMT

Und Du sitzt schon wieder werste Reihe fußfrei!

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Thu, 16 May 2002 17:21:18 GMT

Anmerkung:

Du als Kunde kannst an AGBs generell (im Sinne von: für alle gültig) gar nix ändern - das können nur per Gesetz definierte Interessensvertretungen im Rahmen einer Verbandsklage (zB. der VKI, die AK, die Kammern, etc.)

Aber: die AGB regeln auch DEINE Geschäftsbeziehung mit dem Händler! Und für DEINE Geschäftsbeziehung (und nur für diese) kannst du mit deinem Geschäftspartner spezielle AGBs, nur für dich gültige Bedingungen aushandeln. Das nennt man das Recht der freien Vertragsgestaltung!
Viel Spaß beim Verhandeln!

Re(9): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Thu, 16 May 2002 17:15:06 GMT

Bütte bin anderer Meinung!

Ich finde, er wär da genau an den Richtigen gekommen

Re(10): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

[Eliot] — Thu, 16 May 2002 16:34:43 GMT

Schaden durch Übersiedlung etc. könnte durch die Haushaltsversicherung gedeckt sein...

Eliot.

Re(8): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Wed, 15 May 2002 23:01:56 GMT

Stellst Du dich absichtlich dumm oder bist du so?

Wie oft sollen wir Dir noch erklären, dass

a. deine Netzwerkkarte bestenfalls ein Garantiefall (wenn überhaupt) ist und mit Birg/Vobis nichts zu tun hat.

b. heute (nach 1.1.2002) auch bei Birg/Vobis etc. immer noch das Gesetz gilt. Und dort steht, dass die Gewährleistungsfrist 24 Monate = 2 Jahre dauert.

Zu den Photos:
Such Dir einen Free-Webspace-Provider oder eine Seite, wo Du Photos sharen kannst.

Re(11): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Dr. Ko — Wed, 15 May 2002 22:02:47 GMT

schön für dich,wenn wörg in brokress dann alles paletti und du kannst diesen thread schließen -> weil du nervst damit gewaltig

danke sehr

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 20:08:27 GMT

Und nochmal: NICHT GESPRECHT HABE ICH MIT DIR! Und ich hoffe, ich habe mich diesmal verständlich genug ausgedrückt.

Jetzt zum Rest Deines Textes (und jetzt ist es auch an Dich gerichtet):

Die AGB von Birg und Vobis sind, auch das haben Dir bereits viele andere erklärt (und damit recht gehabt) sind sehr wohl "rechtens" (im Sinne von "legal"); die von Dir beanstandenten Pasagen haben für Dich und andewre Konsumenten keinerlei Gültigkeit, weil sie durch die entsprechenden Bestimmungen des KSchG (Konsumentenschutzgesetz) automatisch ersetzt werden.

Das steht nicht nur im Gesetz (und keiner kann dafür, dass Du das nicht verstehst), sondern auch in denselben AGB, die Du beanstandet hast. Lies bitte auch den Rest, dann werden Dir in Zukunft manche Peinlichkeiten erspart bleiben.

Re(8): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 20:00:46 GMT

Gesetz ist keine "Meinung". Gesetz ist "Fakt". Und Fakten zählen nicht nur bei mir mehr als Meinungen.

Nur, darum gings in diesem Posting gar nicht. Es ging darum, dass EIN EINZIGES Posting mich von meiner Meinung abbrigen würde, wäre es entsprechend untermauert. Es bräuchte nicht deren mehrere. Also präzise das Gegenteil von dem, was Du vermutetest.

Ausserdem hatte dieses Posting mit Dir herzlich wenig zu tun... Es war auch nicht an Dich gerichtet. Nimm nicht alles so persönlich, und gehe bitte nicht immer davon aus, dass jederzeit nur Du gemeint sein könntest.

Suchst Du aber, wie ich langsam vermute, ein wenig Streit, so hättest Du Dir einen angenehmeren Reibebaum als mich aussuchen können.

Re(8): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 19:55:01 GMT

Die Gründe wurden Dir in mehr als 30 Postings aufgezählt.

Und, lieber Freund, informiere Dich über Deine Gesprächspartner (in diesem Fall über die rechtliche und wirtschaftliche Kompetenz derselben), BEVOR Du solchen Unsinn über gerade diese schreibst. Das geht sonst nämlich voll in die Hose, gell.

Re(13): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 19:51:57 GMT

Und was ändert das an meinem Posting?

Re(7): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Wed, 15 May 2002 18:21:11 GMT

Gib mir eine moglichkeit photo's zu posten und die erklahrung ist da. Hab schon organisiert das die kart von eine unabhangige techniker uberpruft wird. Dauert 1-1/2 woche.

Bleibt die sache es ist keine sache gegen 3Com, nur gegenm Birg/Vobis die trotz konstruktionsfehler nur 6 monaten 'gewahrleistung' bieten. Auch heute (nach 1.1.2002) gilten beim Birg/Vobis nur 6 monaten.

Wykat

Re(4): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Wed, 15 May 2002 18:17:44 GMT

[quote] Jetzt erklärt mir doch mal bitte, warum all diese Hilfen soi ungenützt verpuffen und immer wieder soviel Unsinn zu diesem Thema gepostet wird. [/quote]

ganz einfach. Da die AGB von viele firmen inklusieve Birg & Vobis nicht rechtens sind, darf's du sie anklagen. Hast doch deutlich gesagt wie ungerecht die sind. Viel spass. Ich kenne nicht alle gesetzte (und gebe das zu), bin nur kunde und verargert.

Wykat

Re(7): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Wed, 15 May 2002 18:11:26 GMT

Geh zo weiter. Vielen werden DICH glauben. Wenn andere meinungen bei dir nicht zahlen, viel spass.

Re(7): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Wed, 15 May 2002 18:08:44 GMT

Gib mir einen grund wieso ich im unrecht bin. Weil ich unzufrieden bin, angefressen, bosse, ....

bitte lerne etwas von der heutige wirtschaft vor das du so etwas unsinniges schreibst.

Ja mein Deutsch ist nicht der beste, aber jedenfalffs fiel besser als deine zugefugte wert.

brauch ich nicht zu unterschreiben.

Re(12): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Wed, 15 May 2002 18:05:32 GMT

Habe fur dich ein gutachten durch ein unabhangichige techniker organisiert. Dauerst ungefahr 10 tagen.

Wykat

Re(13): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Wed, 15 May 2002 18:03:44 GMT

Sag mir wie ich die posten kan und sie sind da.

Wykat

Re(7): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 16:38:05 GMT

Aber bitte, wenn ich Dir was Gutes tun kann...

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Wed, 15 May 2002 15:56:22 GMT

*strahl*

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 15:01:10 GMT

Ja, ja! Natürlich. Großes Kompliment!

Re(4): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Wed, 15 May 2002 10:43:31 GMT

das sicher nicht

Ich darf das als Kompliment nehmen, weil ich was dazugelernt hab? *büütte*

Re(2): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

natoll — Wed, 15 May 2002 09:55:15 GMT

völlig korrekt und noch eine kleine ergänzung: bei gewährleistung können dem kunden die kosten des transportes (zur reparatur) nicht auferlegt werden. der verkäufer hat nur die wahl die angelegenheit vor ort zu erledigen oder den transport zu übernehmen. das is auch ein sehr wesentlicher unterschied zur garantie.

Re(8): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Wed, 15 May 2002 08:18:27 GMT

Tja, da hast Du Pech/Glück gehabt.

Wenn es um Datenübertragungsrate und CPU-Auslastung geht, dann schauts nicht gut aus für die ganzen Billigkatrten.

Re(7): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

mischamann — Wed, 15 May 2002 08:14:03 GMT

im vergleich zu meiner 3C905 funktioniert meine surecom EP325 nach 4 jahren noch immer

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Wed, 15 May 2002 08:01:36 GMT

Um 10 Euro bekommst aber nur eine Netzwerkkarte mit Realtek/Via... Chipsatz. Und die sind relativer Schrott im Vergleich zur 3com.

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 06:44:16 GMT

Übrigens: Mir ist ziemlich wurscht, WIEVIELE Leute anderer Meinung sind. EWiner reicht, wenn er seine Meinung nachvollziehbar belegen kann. Und das ist hier schon zigmal geschehen.

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 06:39:03 GMT

Lieber Freund, es ist völlig unerheblich, ob Du nachlässt oder nicht. Du bist in diesem Fall im Unrecht UND kennst nicht mal das Recht. Das ist Fakt, alles andere zählt nicht mehr als der Prügel, mit dem Kasperl dem Krokodil auf den Kopf schlägt.

Re(11): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 06:30:42 GMT

Der schaden ist meine achtens aber nicht durch transport aber durch fehl konstruktion verursacht.

Gut, kein Problem. Mit "Gewährleistung" hat das schon lange nichts mehr zu tun, da sind wir uns mal einig. Beweise dem Hersteller, dass der Schaden durch einen Konstruktionsfehler seinerseits entstanden sein muss, und er wird Dir die Karte austauschen. Da bin ich mir sicher. 3Com hat sehr langfristige Garantien.

Aber erwarte doch bitte nicht ernsthaft, dass jetzt ein Händler für einen ausserhalb der Gewährleistungsfrist "DEINES ERACHTENS NICHT DURCH DEN TRANSPORT ENTSTANDENEN MECHANISCHEN SCHADEN" aufkommen soll.

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Wed, 15 May 2002 06:24:50 GMT

Hmm das Design hat sich aber hunderttausendmal bewährt. Ich hör das zum ersten mal, dass bei einer 3com die Buchse ausgerissen ist.
Und ich hab viel mit Hard- und Software zu tun.

Re(3): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 06:24:29 GMT

Du machst mich langsam überflüssig.

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 06:23:38 GMT

Schau Dir mal Standard-Verträge betreffend Gebrauchtwägen an!

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 06:20:26 GMT

Wird auch meist verkürzt.

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 06:19:46 GMT

Ich WAR der Erste. Weit oben , aber nur beiläufig.

Re(3): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Wed, 15 May 2002 06:17:43 GMT

Auch Dir sei gesagt: Gewährleistung bezieht sich ausschließlich auf Mängel, die beim Vertrags/Übernahmezeitpunkt schon bestanden haben und damals nicht bemerkt wurden. Gewährleistung bezieht sich NICHT auf Fehler, die im Gebrauch auftreten - es sei denn, sind sind UNMITTELBARE Folgen von Mängeln, die.... (siehe oben).

Verbrauchserscheinungen fallen also nicht unter die Gewährleistung, die bei Gebrauchten übrigends NICHT zwei Jahre betragen muss. Vorgeschrieben sind 12 Monate. Also treffen die neuen Bestimmungen nur unseriöse Gebrauchtwagenhändler.

Jetzt reden sich hier schon eine ganze Reihe von Leuten den Mund fusselig, um Euch die Unterschiede zwischen Gewährleistung und Garantie bzw. die Gültigkeit von Gewährleistung zu erklären. Dazu - oh Überraschung - gibt es das Internet, in dem Ihr Seiten sonder Zahl findet, die tadellos und kompetent Auskunft geben.

Jetzt erklärt mir doch mal bitte, warum all diese Hilfen soi ungenützt verpuffen und immer wieder soviel Unsinn zu diesem Thema gepostet wird.

Re(12): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Wed, 15 May 2002 05:55:14 GMT

Fotos sind immer gut.

Re(11): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 22:12:07 GMT

und......

who ist jetzt der hilfe ??

Bleib dabei ist eine konstruktions fehler. Werde morgen foto's machen. Ist wirklich ein scherz wie 3com die karte entwickelt hat.

Wykat

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 22:02:21 GMT

Glaube nicht das es die lotstelle ist, sonder das design. Es ist unmoglich eine kabel uber 4 mm2 an die platine zu halten.

Jeder der besser weiss darf es mich erklahren.

Wykat

Re(4): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 21:30:35 GMT

1. die Karte hat also nach Übergabe funktioniert
2. eine schadhafte Lötstelle, die nach einigiger Zeit gebrochen ist (meine Interpretation, bin kein Elektronikexperte): man könnte jetzt argumentieren, daß der Fehler in der nicht ersichtlichen, aber dennoch vorhandenen mangelhaften Ausführung der Lötstelle begründet ist (und nicht in der mechanischen Belastung beim Umzug) - dann wäre es ein Gewährleistungsfall, wenn es innerhalb von 6 Monaten ab Kauf (da 2001) passiert ist. Die Beweislast, daß das wirklich so ist, wird aber bei dir liegen, weil das Ding hat ja anfangs gepfunziwunzifunztatatut. Ob der Aufwand das Ergebnis rechtfertig, ist eine andere Frage, weil recht haben, heißt nicht, Recht zu bekommen!

Re(7): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

IZE — Tue, 14 May 2002 20:56:42 GMT

1. Gewährleistung ist gesetzlich geregelt, bedeutet daß jeder Händler
daran gebunden ist!

Gewährleistung:Dauer 2 Jahre ab Übergabe (Rechnungslegung), der
Übergeber (Händler) gewährt dass die Artikel zum Zeitpunkt der Übergabe
frei von Fehler und Mängel sind! Beweislast liegt in den ersten 6 Monaten
beim Übergeber (Händler), ab 6 Monaten beim Übernehmer (Kunde) !
Bitte beachten, dass Beschädigungen oder andere Manipulationen
an den reklamierten Artikel, den Verlust eines Anspruchs zunichte
macht!

2. Garantie ist eine freiwillige Leistung des Herstellers oder Händler,
es muss keine Garantie gegeben werden! Des weitern gilt die jeweilige
Garantiebestimmung, die ebenfalls frei interpretiert werden kann
und auch nicht bindend ist! Bitte beachten, dass Beschädigungen oder andere Manipulationen
an den reklamierten Artikel, den Verlust eines Anspruchs zunichte
macht!

3.Beispiel: Grafikkarte gekauft, 6 oder 8 Monate damit gespielt plötzlich
kein Bild mehr, Graka putt !
Keine Gewährleistung, da die Karte bei Übernahme und darüber
hinaus problemlos funkte, aber Garantie (laut Hersteller-Händler)
möglich (wenn nicht gegen die Garantiebestimmungen verstoßen
wurde)!

Allgemein: Händler die die Garantie der Hersteller weitergeben und,
oder selber diese gewähren, sollte schon 12Monate oder mehr sein,
sind eine Empfehlung wert, auch wenn diese ein wenig teurer sind!
Denn merke, wenn der "böse" Händler keine Garantie gibt und
die Gewährleistung ablehnt wird es erst richtig teuer!!

Ich bitte an dieser Stelle Grummel und Co um Ergänzung
oder Korrektur (falls notwendig) !

mfg

IZE

Re(10): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 20:51:32 GMT

NEIMALS BIRG/VOBIS !!!!!!!!!!!!!

wenn eine andere lieferant der schon billiger ist angibt so ein fehler ohne problemen zu lieferant zu schicken, NIEMALS.

mit 3com werde ich schon kontakt aufnehmen, keine sorgen. (Work in progress.)

Wykat

Re(10): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 20:46:16 GMT

1) Kauf ist eindeutig vor dem 31.12.2001.
Der schaden ist meine achtens aber nicht durch transport aber durch fehl konstruktion verursacht. (Zugentlastung durch 2 2mm lotstelle und 6 leiterbahnen)

Also das wenn das ein/aus stecken von ein kabel zum ubersiedlung gehort...

Die karte sieht immer noch ganz normal aus. Nur weil ich eine elektronik hintergrund habe konnte ich den grund erklahren.

Wykat

Re(9): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Tue, 14 May 2002 20:45:01 GMT

Also ich würde nicht zu laut sagen, dass die Karte beim Umzug kaputt geworden ist.

Ob Du auf diese Netzwerkkarte noch eine Garantie hast ist eine andere Frage. Da kann aber der Birg/Vobis nichts dafür.

Wenn Du beim Hersteller Garantie hast, dann kannst Du dich mit dem Hersteller in Verbindung setzen und die weitere Vorgehensweise mit ihm abklären. Manchmal mußt Du es selber einschicken, manchmal kommt ein Botendienst,...

In Deinem Fall schau mal zu
http://www.3com.at/support/

Wenn du Dir die Mühe ersparen möchtest, dann kannst Du entweder

a. eine neue Netzwerkkarte kaufen
oder
b. einen Händler bitten (zB NRE, Birg,...) für dich die Karte zum Hersteller zu schicken. Das ist eine Dienstleistung, die Du dann natürlich bezahlen mußt.

Re(3): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 20:40:50 GMT

Dein antwort ist sehr nahe an 'mein gefuhl'. Es werden 'refenzen' zu vergleichbare situationen genommen. Nur wo stehe ich ??

Habe eine rechner mit funktionierende netzwerk karte vom 'dach' zu keller verschoben und dann hat die karte nicht mehr funktioniert. Der grund war das die buchse nur von SMD lotstelle gehalten wurde und offenbar beim reinstecken der kabel von der platinne abgebrochen ist.

Ich kann diese karte von eine elektriker uberpruffen lassen und das resultat hier posten. Dauert aber eine woche.

Wykat

Re(9): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 20:38:12 GMT

1. Kauf vor dem 31.12.2001: 6 Monate
nach dem 1.1.2001: 24 Monate

Der Schaden oder zumindest die Ursache für die Fehl-/Nichtfunktion muß aber zum Zeitpunkt des KAufs bereits bestanden haben. Ein Transportschaden beim Übersiedeln ist dadurch sicher niemals gedeckt!

2. Garantie auf Lebenszeit
die kann an Bedingungen gebunden sein (zb kein Einsatz unter rauen Bedingungen). Ich würde es mal als äußerst fragwürdig ansehen, ob dein Übersiedlungsschaden durch die Herstellergarantie gedeckt ist! (Scherzerl am Rande: Kein Bestandteil eines PCs hält es aus, wenn der Übersiedlungs-LKW darüberrollt!) Lies die Garantiebedingungen durch oder probier einfach, das Ding an den Hersteller zu senden! Vielleicht ist er ja ein netter und schenkt dir ein Trumm aus Kulanz!

Re(2): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 20:31:56 GMT

"nicht legal" ist auch nicht ganz richtig, "ungültig" trifft es besser!

- Jedes Geschäft macht seine AGB nur einmal
- unter Unternehmern kann man viel mehr vereinbaren und ausschließen als bei Konsumentengeschäften
- praktisch immer steht irgendwo "sind Teile ungültig, so bleiben die sonstigen Regeln trotzdem gültig!" (sinngemäß)

Daher enthalten praktisch alle AGB Regeln, die für Konsumenten im Sinne des KSchG irrelevant sind (für andere Unternehmer aber sehr wohl von Bedeutung sind). 99% der Konsumenten (Schätzung) haben nur keine Ahnung, was ihre Rechte und Pflichten sind.

Re(8): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 20:28:31 GMT

Also von mich eine einfache kunde frage,

Ich hab eine netzwerk karte die beim ubersiedlung (dach -> keller) kaputt gegangen ist. Lieferant bietet nur 6 monaten 'gewahrleistung' wobei der hersteller 'lebensgarantie' bietet und vergleichbare andere handler 12 monaten 'gewahrleistung' bieten.

Wer hilft da.

Wykat

Re(7): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 20:25:52 GMT

http://www.ris.bka.gv.at/

dort findest du wirklich ALLE gesetzestexte, die in Ö gültig sind - ist das dann "schwarz auf weiß" genug?

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 20:22:12 GMT

inzwischen ganz sicher, siehe den link unten!

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 20:19:43 GMT

Also meine katze wurde NIE einen schlitten durch den schnree ziehen .

Ich warte noch auf die gegnerische 'vergleichbare ansichten'. . Bis jetzt gibt's nur leute die behaupten 'es steht schwarz auf weiss'. Tja, das habe ich auch schon mal gehort....

viel spass,
Wykat

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

hellraiser — Tue, 14 May 2002 20:19:16 GMT

wenn die gewährleistung um 1 jahr verkürzt wird,dann muss dies gesondert auf dem (kauf) vertrag vom käufer unterschrieben werden...

Re: Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Tue, 14 May 2002 20:18:40 GMT

NRE
Die Gewährleistungsfrist beträgt ab dem 1.1.2002 24 MONATE. Die Frist beginnt mit Lieferung (= Rechnungsdatum) der Ware. Beanstandungen offensichtlicher Mängel bzw. Fehlbestände sind uns unverzüglich jedoch spätestens binnen 7 Tagen anzuzeigen.

Das ist laut VKI auch nicht ganz legal:

Verbotene Klauseln

Klauseln wie etwa

Verschleißteile sind von der Gewährleistung ausgeschlossen,
Das Fahrzeug wurde vom Käufer eingehend besichtigt, geprüft und probegefahren. Dieser verzichtet daraufhin ausdrücklich auf jede Gewährleistung einschließlich für verborgene Mängel,
Sichtbare Mängel müssen unverzüglich nach Feststellung, spätestens aber 10 Tage nach Übernahme der Ware durch den Kunden schriftlich angezeigt werden,
sind in Verträgen zwischen Unternehmern und Verbrauchern unzulässig und gegenüber dem Verbraucher unwirksam.

Insbesondere ist es unzulässig, dem Konsumenten eine Untersuchungs- und Rügepflicht aufzuerlegen, bei der Missachtung der Anspruch auf Gewährleistung erlöschen soll. Solche Klauseln sind unter Geschäftsleuten üblich, aber gegenüber Konsumenten schlicht unwirksam.

vgl.
http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?category=Markt+%2B+Dienstleistung&id=11144

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 20:18:21 GMT

99% sicher! aber kann morgen nachschlagen!

Re(4): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

hellraiser — Tue, 14 May 2002 20:17:20 GMT

du bist da noch nicht mehr am laufenden:

das 1/2 jahr gewährleistung galt nur mehr für verträge bis zum 31.12.2001

ab 1.1.2002 dauert die gewährleistung für bewegliche sachen 2 jahre !!!!

wieso glaubst hab ich wohl die gebrauchtwagenhändler darauf bezogen...?

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Tue, 14 May 2002 20:16:29 GMT

vgl.

http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?category=Markt+%2B+Dienstleistung&id=11144

Re(7): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 20:13:43 GMT

"Also wenn du eine umfrage starten mochtest wie viele leute eine A4
seite, klein gedrucktes, 2 spaltig vor dem kauf durchlest auf fehler,
anderungen, usw, 'be my guest'."

Uns wenn 10 Seiten sind: die les ich sehr genau durch! Weil die fetten Werbeversprechungen in metergroßen Buchstaben, die sind es, die das Papier nicht wert sind, auf dem sie gedruckt sind!

Re(7): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Tue, 14 May 2002 20:12:58 GMT

Ist schon richtig - wenn man sein Recht einfordert, dann kanns manchmal schon mühsam werden.

Aber es gibt ja auch Institutionen, die einem helfen

zB VKI

VKI geht erfolgreich gegen die AGB der Fa. Goldadler vor
Die Fa. Goldadler hat nach einer Abmahnung von 54 Klauseln eine strafbewehrte Unterlassungserklärung abgegeben.

Die Fa. Goldadler Elektronische Geräte GmbH aus Wien hatte in ihren Geschäftsbedingungen 54 (!) gesetzwidrige Klausel verwendet. Dabei ging es um umfangreiche Einschränkungen der Verbraucherrechte, insbesondere in den Bereichen Schadenersatz, Gewährleistung und Lieferverzug. Noch zum Jahreswechsel hatte die Fa. Goldadler argumentiert, dass es auf Grund der Änderung der Gewährleistungsvorschriften zu Preiserhöhungen kommen müsse.

vgl. http://www.konsument.at/seiten/p2650.htm#

Das mit der umfrage können wir uns sparen 99,9% lesen sich AGBs leider nicht durch.

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Dr. Ko — Tue, 14 May 2002 20:12:13 GMT

sicher 1 jahr ?

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(4): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 20:10:43 GMT

Stimmt nicht ganz!
Auch für gebrauchte Ware gilt prinzipiell 2 Jahre! Das läßt sich aber unter PRIVATEN ganz ausschließen, bei Händlern auf IMHO 1 Jahr verkürzen,

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 20:08:13 GMT

Wundert mich eigentlich, daß du es nicht auch noch mal wiederholst! Obwohl, normal bist ja der erste, der hinschreibt!

Aber ich bin manchmal auch so: Ich laß mich nicht überzeugen, nur weil EINE Person mir eine andere Ansicht begründet. Wenn aber dann mehrere exakt die gleiche Ansicht vertreten...

Re(4): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 20:07:36 GMT

Ja 100% einig.

Wykat

ps. meine katze ist freundlicher

Re(3): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Dr. Ko — Tue, 14 May 2002 19:59:48 GMT

nur mal so neben bei gilt das für neuware(jedes neue auto hat eine längere herstellergaranie als 2 jahre = 0 risiko f. händler)

für gebrauchte ware (auto,pc-teile) gilt nur 1/2 jahr gewährleistung -> so notdürftig kann man jede kiste hinbekommen

außerdem bekommst du vom händler meist ein auto das laut dem H. einige kleine mängel hat die nicht der rede wert sind (ist jo eh normal)und im KV stehen sie dann drinnen ->dann gibt es keine gewährleistung weil du es wußtest und zb deswegen ja günstiger gekauft hast....

wo ein wille da ein weg

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(6): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 19:59:43 GMT

Verstehe garantie und gewahrleistung.

Bin nur blode kunde und werde nicht zum gericht gehen um da nur fragen zu bekommen die ich nie untermauern kann. Wenn du wirklich das gesetzt verstehts wist du wissen es gibt kein klares ja oder nein, wie schon das auch wahre.

Man kauft da wo man glaubt sein geld im guten vertrauen zu spenden.

Meine obere liste gibt nur deutlich an welche handler an seine kunde denkt und welche an sich selbst. Nie wieder werde ich etwas beim Birg/Vobis kaufen.

Also wenn du eine umfrage starten mochtest wie viele leute eine A4 seite, klein gedrucktes, 2 spaltig vor dem kauf durchlest auf fehler, anderungen, usw, 'be my guest'.

Handel ist eine vertrauens sache. Birg/Vobis hat die mit fussen getreten.

Wykat

Re(2): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

hellraiser — Tue, 14 May 2002 19:52:24 GMT

wegen den 2 jahren für bewegliche sachen fällt mir mal so nebenbei ein:

da haben die gebrauchtwagenhändler ja mächtig einen auf den deckel bekommen...
denn wenn die händler 2 jahre lang für die fahrtüchtigkeit & die verkehrssicherheit eines autos haften,dann kann der ja gleich einpacken...

nur mal so nebenbei

helli

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Tue, 14 May 2002 19:42:49 GMT

Ich glaub jetzt hab ich nicht ganz verstanden, was du meinst.

Das hat nichts zu tun mit AGBs. Die werden nur gelesen wenn mann sie braucht..............
Die AGBs sollte man sich vor dem Kauf/Vertragsabschluß durchlesen.

http://www.wkw.at/docextern/rgp/wko/gewaehrl.htm

Schau Dir die Seiten genau an. Da steht alles wichtige drinnen. Wenn Du was nicht verstehst, dann frag einfach.

Jetzt sag ichs Dir nochmal:

Vermische nicht Garantie und Gewährleistung. Das sind zwei unterschiedliche Sachen.

Re(5): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 19:28:30 GMT

Hi

es gibt sachen wo ich nicht nachlasse und dabei lerne ich wie alles funktioniert . Zweitens niemals auf einem pferd setzten . Dieses ist nur 1 forum.

Fur 10 Euro gibt's eine neue karte aber die wird sicherlich nicht von Birg/Vobis kommen.

Am liebste wurde ich das management direkt ein mail schreiben. Klinkt extreem, aber ich weiss das die uber solche sachen niemals etwas zu horen bekommen. Naja, mal sehen ob's bei Birg/Vobis oder 3Com gelingt

Wykat

Re(4): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

GrummelGrumpf — Tue, 14 May 2002 19:16:56 GMT

Ahem. Du wirst es ihm auch nicht verständlich machen, befürchte ich. Bist Du nicht schon heiser?

Re(4): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 19:08:49 GMT

Absolut nicht einig. Sorry aber auf papier liest sich alles schon, fangen wir dan mal an war es 'normale verwendung'.

Das heist ich, als einzel kunde muss jetzt beweisen das ich die karte ordnungsgemass verwendet habe. Da gibt es schon ein unterschied ob das von einzelkunde kommt oder vom handel.

Was soll ich zeigen, x probleemloos funktionierende PC's ? wieviel einzelteile ich gekauft habe? usw.

Am ende gilten die 'bedingungen'. Die sind bei Birg/Vobis absolut slecht. Jeder die marketing lernt weiss wieviel es kostet eine kunde zu bekommen und den wert im zu behalten.

Das hat nichts zu tun mit AGBs. Die werden nur gelesen wenn mann sie braucht..............

Wykat

Re(3): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

AVS — Tue, 14 May 2002 19:04:58 GMT

WAs in den AGB steht ist völlig wurscht, zwingendes Recht kann auch durch Sondervereinbarungen nicht abbedungen werden. Basta!
Wer seine AGBs nicht in speicherbarer Form darstellt, verstößt gegen §5 e-commerce-Gesetz.
zum 1000sten Mal: Gewährleistung ist gesetzlich, zwingend, durch Händler!
Garantie ist freiwillig durch Hersteller!

Ergo: Gewährleistung ist nicht Garantie!!!!!

Re(3): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Tue, 14 May 2002 18:56:05 GMT

1. ICH

2. http://www.wkw.at/docextern/rgp/wko/gewaehrl.htm bzw. http://www.ris.bka.gv.at/ Beweise genug?

3. gesetzlich geregelt und somit überall gleích

Re(2): Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 18:43:41 GMT

Deine antworten habe ich gelesen. Nur verstehe ich nicht die argumentation zu meine liste;

1) Auf papier stehen bei einige handler immer noch 6 monaten. Welche einzelkunde geht dagegen zum gericht

2) Ich hab ein ubersicht gegeben was auf papier steht. Bis das gegenteil bewiesen ist gilt das. Birg/Vobis reagieren so; Auf papier steht 6 monaten. Wie im andere thread geschrieben Ditech hatte das produkt ausgetauscht wobei ihre AGBs immer noch 1-3 jahren sagen.

3) Gewahleistung sind die 'mindest' leistungen. Das ist genau was mein ubersicht auflistet.

Wykat

Re: Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Gott — Tue, 14 May 2002 18:30:37 GMT

Vielleicht hilfts ja wenn ichs dir hier auch nochmal sag:

Gewährleistung ist nicht gleich Garantie.

Gewährleistung ist bei allen Händlern gleich - wurscht was sie in ihren AGBs daherphantasieren.

Die Gewährleistungsfrist beträgt bei

beweglichen Sachen: zwei Jahre,
beweglichen gebrauchten Sachen: mindestens ein Jahr (wenn Beschränkung ausgehandelt),
unbeweglichen Sachen: drei Jahre.

Unbewegliche Sachen sind etwa Grundstücke und damit fest verbundene Sachen wie Häuser, die eingebaute Zentralheizung oder die Fliesen an der Wand. Alles andere, was ohne Beschädigung wieder getrennt werden kann, gilt als beweglich.

vgl: http://www.konsument.at/konsument/detail.asp?category=Markt+%2B+Dienstleistung&id=11144

Garantie bedeutet: Hersteller/Leistungserbringer ist nett, denn die muß er nicht geben. Nur wenn er sie gegeben hat (siehe Kaufvertrag/AGB), dann muß er sich dran halten.

Siehe auch meine postings in:
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=75344

Ubersicht gewahrleistung verschiedene firmen

Wykat — Tue, 14 May 2002 18:16:45 GMT

Auf grund von meine verargerung uber die leistung von Birg/Vobis und die darauf folgende diskussion habe ich beschlossen mal eine ubersicht zu geben was wirklich laut AGB an garantie geboten wird ab 1.1.2002 (Alles ausschnitte aus die AGB links von Geizhals oder wenn anders angegeben) ;

Birg/Vobis
(Keine angaben uber Geizhals !)
BIRG Computer gewährleistet dass die Produkte frei von Fabrikations- und Materialmangeln sind. Die Gewährleistungsfrist beträgt nach Maßgabe der folgenden Bestimmungen ,SECHS Monate.

NRE
Die Gewährleistungsfrist beträgt ab dem 1.1.2002 24 MONATE. Die Frist beginnt mit Lieferung (= Rechnungsdatum) der Ware. Beanstandungen offensichtlicher Mängel bzw. Fehlbestände sind uns unverzüglich jedoch spätestens binnen 7 Tagen anzuzeigen.

Magus/RTS
RTS leistet für die Zeit von 2 JAHREN ab Lieferung Gewähr dafür, daß der Vertragsgegenstand bei Übergabe keine Material- oder Herstellungfehler aufweist. Für Eingabegeräte, wie insbesondere Tastatur, Maus, Diskettenlaufwerke, Scanner gilt jedoch die 6-monatige Gewährleistungsfrist. Reklamationen bei Halbleitern (wie zB. CPU, RAM) können nur innerhalb von 5 Tagen ab Warenerhalt anerkannt werden. Von der Gewährleistung jedenfalls ausgeschlossen sind Verschleißreparaturen sowie die Beseitigung von Mängeln, die durch unsachgemäße Benutzung oder Bedienung entstanden sind. Voraussetzung der Gewährleistung ist fristgerechte, nämlich unverzügliche Mängelrüge. Liegen - unter dieser Voraussetzung - von RTS zu vertretende Mängel vor, so beschränkt die Gewährleistungspflicht sich nach Wahl RTSs auf Reparatur oder Austausch der schadhaften Teile. Die dabei notwendige Arbeitszeit für die Reparatur/den Austausch wird nicht in Rechnung gestellt. Der Vertragspartner verpflichtet sich, den mangelhaften Vertragsgegenstand auf seine Kosten an RTS zu übersenden bzw. zu übergeben und nach Reparatur abzuholen und trägt das Risiko des Transportes.

Hitek
Bei berechtigten Meldungen von Mängeln innerhalb von 24 MONATEN nach Lieferung erfolgt nach unserer Wahl kostenlose Verbesserung bzw. Nachtrag des Fehlenden oder Ersatzlieferung in angemessener Frist. Ausgeschlossen ist der Ersatz für Folgeschäden, sonstige unmittelbare Schäden und Verluste oder entgangenem Gewinn aus mangelhafter, unterbliebener oder verspäteter Lieferung.

Peluga
(Keine angaben gefunden)

Diskontcomputer
(nicht zu kopieren, daher zusammenfasung)
6 monaten, 'ubernimmen' hersteller garantie ohne dafur 'selbst ein zu stehen'

It-now
(Keine ahnung. Hab die gewahrleistung x mal gelesen und nur gelernt was alles nicht gewahrt wird.)

Puntigam
Sofern im Angebot nicht anders angegeben, bieten wir für Hardware- und Softwareprodukte auf die Dauer von 12 Monaten ab Rechnungslegung Garantie

E-tec
Ecotec Computer gewährt auf Personal Computer 1 Jahr, auf Einzelkomponenten 6 Monate Garantie. Bei Monitoren beträgt die Herstellergarantie in der Regel 3 Jahre. Bei Geräten wie Monitoren, Druckern, Scannern und ähnlichem kommen zur Abwicklung
der Garantie die Bestimmungen der Hersteller zur Anwendung

Wer lust hat kann noch einige zufugen

Wykat