CWSoft

Re(8): CWSoft

chaos — Sun, 19 May 2002 23:38:37 GMT

Naja, es gibt Ausnahmen, da sammelt man gerne die Erfahrung, und bereut's nachher fast, sie nicht nochmals machen zu können.

Re(7): CWSoft

Fly — Sun, 19 May 2002 23:35:28 GMT

Tja, Erfahrung is' immer etwas, das man hat, NACHDEM man's gebraucht hätte.

Re(15): CWSoft

deci — Sun, 19 May 2002 21:39:05 GMT

macht doch nichts bin ja nur hier der böse

Re(6): CWSoft

chaos — Sun, 19 May 2002 21:32:28 GMT

So soll es auch sein. Und bei dir zweifle ich auch nicht daran, dass du aus deinem relaitiviertem wissen (könnte man hier teilweise "begangene fehler" eintragen) lernst. Aber das schafft eben auch nicht jeder. Auch ich bin oft schlicht zu dumm, um aus dem ersten Fehler schon genügend zu lernen, um einen zweiten zu vermeiden.

Re(14): CWSoft

El Dot — Sun, 19 May 2002 21:30:32 GMT

sollt doch nen anderer Smily werden ... !

Re(13): CWSoft

El Dot — Sun, 19 May 2002 21:29:45 GMT

na passt doch eh ...

Re(6): CWSoft

chaos — Sun, 19 May 2002 21:27:31 GMT

Ich hab nnicht geschrieben, dass bei euch nur Unwissende kaufen, sondern auch, dass ich die Leute zu euch schicken würde, die wirklich ein High-End-System brauchen. Und ich bleib dabei, 5% sind sehr mutig geschätzt für Rechner Schlags einer HighEndGraphicWS. Ist das doch gleichbedeutend, dass unterm Strich jeder 20te Rechner in diese Kategorie fällt. Und das ist nicht mal bei uns in der Firma so (ca. 4.000 Rechner, Medienbranche), und dann kommen noch die Privat-Rechner hinzu.

Und große, internationale Konzerne bedeutet nicht gleich, dass sie auch Ahnung haben (Umkehrschluß eines deiner sätze). Nehm ich wieder uns als Beispiel: Welche Rechner gekauft werden, bestimmt nicht die EDV, sondern laufende Verträge mit Anbietern, sowie die Abteilung, die für den Einkauf zuständig ist. So hat man schicke P4 irgendwo stehen, mit nem all-onboard-system, und stellt das gerät für video-schnitt zu verfügung. damit es besser geht, knallt man 1 GB speicher rein. die welt ist heil, denkt der einkauf (eines großen konzerns). sind halt SDRAM. Und das mainboard ist unter jeder kritik, der chipsatz samt seiner "grandiosen" durchsatzraten ebenso. Aber P4 und 1 GB RAM klingt halt gut. Und es laufen ja verträge...

Re(12): CWSoft

El Dot — Sun, 19 May 2002 21:12:28 GMT

antwort is unterwegs ...

Re(5): CWSoft

GrummelGrumpf — Sun, 19 May 2002 21:02:54 GMT

Deswegen sind Misserfolge auch so wichtig. Man hätte sonst keine Maßstäbe mehr.

Und Du hast recht. Mein Wissen - egal, auf welchem Gebiet - relativiert sich üblicherweise monatlich mehrmals.

Re(11): CWSoft

deci — Sun, 19 May 2002 21:02:51 GMT

ist am weg mal schaun ob es ankommt

Re(5): CWSoft

CWsoft — Sun, 19 May 2002 20:57:59 GMT

Nun, wenn Du es sagtst. Eines stimmt sicher: Wir sind kein Massenanbieter, zielen auch gar nicht auf diesen Markt. Wir sind dedizierter Nischenanbieter für genau die 5% (nicht 1%) Kunden, die etwas mehr als der Durchschnitt brauchen oder einfach haben wollen. Mehr als diese 5% des Marktes wollen wir auch gar nicht bedienen. Wir würden es gar nicht schaffen.

Du unterschätzt aber die etwa 5% der User ein wenig. Es kauft bei uns bei Gott nicht nur, wer selbst keine Ahnung hat. Sonst wären wahrscheinlich gleich mal 40% unseres Umsatzes an große, internationale Konzerne (übrigens großteils selbst IT-Anbieter) weg.

Re(10): CWSoft

El Dot — Sun, 19 May 2002 20:57:43 GMT

schreibst ma a mail? Ich denk das ist OT ...

Re(9): CWSoft

deci — Sun, 19 May 2002 20:55:22 GMT

wie gesagt man kann mich beim wort nehmen fall`s es euch am kopf fallt

Re(4): CWSoft

chaos — Sun, 19 May 2002 20:53:54 GMT

Naja, die Erfahrung macht jeder irgendwo durch, du, ich und grummelgrumpf (der dir auch schon geantwortet hat) sicher auch. sei's jetzt beim autofahren (ich kann gasgeben, damit kann ich alles), oder beim PC (ok, 50 Mhz gehen noch mehr). Bis es das erste mal nicht mehr geht.
Aber da muß jeder durch, und wer die BOOOOM-erfahrung schonmal gemacht hat (so wie ich), der relativiert seinen Glauben an sein Wissen gaaaanz schnell (so wie ich beim motorradfahren

liebe grüße

Re(8): CWSoft

El Dot — Sun, 19 May 2002 20:52:59 GMT

streß

Stress gibts erst ab Dienstag wieder!

Re(4): CWSoft

chaos — Sun, 19 May 2002 20:47:27 GMT

Das Beispiel vom getunten Wizzard ist ja nett zu lesen, nur damals war noch die Installation jeder 2ten NIC ein interessantes Unterfangen. Deswegen hab ich dann eben auch in etwa geschrieben, "heute ist es anders". Man kann mit paar Schachtel von jedem Händler ein System zuammenbauen, das für 99% der User hier völlig ausreicht, und mehr noch. Ich sag mal ganz unverblümt, dass 50% der User hier ihren PC am meisten auslasten, wenn sie ne Partie CS zocken. dann gibt's noch sagen wir 30%, bei denen die CPU-Last am höchsten ist, wenn das Betriebssystem startet, bzw. sie http://www.geizhals.at laden, dann bleiben noch ca. 19%. Das sind die Leute hier, die bissl programmieren, bissl "weppagen", eben was "sinnvolleres" tun. Bleibt das 1%. Und die schick ich gerne zu euch! Leute die ein High-End Videoschnittsystem brauchen geb ich gern eure adresse.
Aber davon sprechen wir hier nicht. Wir sprechen von den anderen 99%. User, deren Programme die am meisten CPU-Last verursachen vermutlich paar Spiele sind.
Und einen High-end-Videoschnitt-PC würde ich gottlob nicht mit einem Mercedes vergleichen. So nen PC hat 1 von 1000 User, nen Mercedes fahren bei weitem mehr. Vergleichen wir also sowas lieber mit nem Lamborghini oder Ferrari.

Versteht mich nicht falsch, ich will euch keine Kunden vergraulen. Ich will nur sagen, wenn wer High-end im wirklich professionellen Bereich braucht, soll er getrost zu euch kommen. Ne spiele-kiste, oder von mir aus nen schnuckeligen kleinen server kann man getrost mit standard komponenten von jedem händler verbauen. *TRÖT*gesetzt man hat ein wenig know-how über hardware. hat man auch das nicht, schicke ich denjenigen auch gerne zu euch. aber das hab ich schonmal geschrieben unter http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=75957&m=382653#382653

Grüße

Re(7): CWSoft

deci — Sun, 19 May 2002 20:44:12 GMT

hab eher gemerkt das etwas streß in der luft war
zumindest denn verdanke ich einen " sonderpreis " hoff aber der fällt euch beiden ( berater und dann rechnungsleger ) nicht auf den kopf
wenn ja kannst du dir etweder eine flasche wein oder ein paar bier aus meiner heimat wünschen wenn das erlaubt ist aber nicht weitersagen woher die sind

Re(6): CWSoft

El Dot — Sun, 19 May 2002 20:28:24 GMT

nebenbei bin ich gerade aus der firma gekommen

Ja, irgendwie hast Du das beklagt, aber ich muss wohl mindestens genauso fertig ausgesehen haben, nachdem wir den Umzug mehr oder minder hinter uns hatten ...

Re(7): CWSoft

CWsoft — Sun, 19 May 2002 17:45:18 GMT

Da sieht man wieder, wie lange unser Geschäft schon existiert. Ja, die Zeit vergeht... Wir werden alle nicht jünger.

Re(6): CWSoft

ein Kritiker — Sun, 19 May 2002 17:31:45 GMT

bin ja kein jugendlicher mehr ...

natürlich komme ich bald, muß ja das neue geschäft sehen !

Re(5): CWSoft

CWsoft — Sun, 19 May 2002 17:28:53 GMT

Es ist heute noch so.

Aber, wenn Du das nicht weisst, dann solltest Du uns wieder mal besuchen.

Re(4): CWSoft

ein Kritiker — Sun, 19 May 2002 17:19:40 GMT

an den 486DX2/66 mit 75MHz kann ich mich noch heute sehr gut erinnern - damals der wahnsinn, nicht zu toppen.
kurz darauf machte ich meine erste erfahrung mit cwsoft - ich konnte es damals überaupt nicht "packen" - man(n) (chef persönlich ) nahm sich zeit mir meine fragen ausführlichst zu beantworten, diskutierten dann noch über alles mögliche (computer bezogen ) - ich war mindestens eine halbe stunde, wenn nicht länger drin. ich weiß nicht wie es heute ist, aber damals war es wirklich nicht "normal" sich für einen jugendlichen so viel zeit zu nehmen.

Re(5): CWSoft

deci — Sun, 19 May 2002 16:58:31 GMT

vieleicht
ups da erkennt mich ja einer irgendwann
zumindest weis wer das man das man aus als" nicht von hier " nicht so aussehn muß
bzw. an denn tag hat mich die deutsche sprache einiges gekostet
nebenbei bin ich gerade aus der firma gekommen ...

Re(6): CWSoft

ein Kritiker — Sun, 19 May 2002 14:03:35 GMT

keine kritik an cwsoft !
nur ein kleiner seitenhieb in richtung Fly

Re(4): CWSoft

El Dot — Sun, 19 May 2002 13:10:01 GMT

> haben extra kabel die ich mir eingebildet habe aus dem lager gesucht

das gelbe air flow?

Re(4): na endlich ist es raus...

Robert Craven — Sun, 19 May 2002 12:12:33 GMT

Geh!
Bevor du hier Leuten was unterstellst, lies dir doch bitte den ganzen Thread durch!
Und NRE ist jetzt nicht wirklich der klassische Billig-Diskonter ohne jede Beratung.

Re(4): CWSoft

GrummelGrumpf — Sun, 19 May 2002 08:31:07 GMT

Da hast Du aber mehr als nur einen Nagel auf den Kopf getroffen.

Re(3): na endlich ist es raus...

alpha — Sun, 19 May 2002 07:44:58 GMT

..."Ich will zum NRE!!"

keiner wird dich daran hindern. bitte pass aber auf das dir auf dem weg dorthin nichts passiert. wir wollen ja hören, was du dort so alles erlebt hast...

das ganze hier hat den anschein, als wäre wieder einmal ein "mitbewerber" unzufrieden. anders ist es für mich erklärbar, dass jemand so standhaft die meinung anderer ingnoriert.
leider scheint unser "computerprofi" nicht im stande zu sein sich selbst vor ort eine meinung zu machen.

hmm, mir schwebt folgendes vor: vielleicht war unser "computerprofi" schon bei cwsoft. hat sich dort umfassend beraten lassen und den ort des guten mit den worten "muss mir noch einmal durch den kopf gehen lassen" verlassen.
danach diverse "biligsdorfer"-händler abgegrast und dort eingekauft....

a l p h a

Re(3): CWSoft

estranged — Sun, 19 May 2002 07:44:44 GMT

"Falls er aber Ahnung von Hardware hat"
das problem ist, dass die meisten leute nur DENKEN sie haben ahnung von hardware. einmal pc-welt lesen und dann vielleicht auch noch hier ein bisschen mitreden und schon halten sich die meisten für experten schlechthin. einbildung ist halt auch ne bildung...

by DR. estranged

Re(3): CWSoft

CWsoft — Sun, 19 May 2002 07:37:28 GMT

> CW-Soft lötet auch keine Kondensatoren dazu, oder baut Jumper ein, um stabilität zu erreichen.

Nun, das stimmt so nicht. Wir haben bei einigen Hersteller, für die wir auch zeitweise arbeiten, sehr wohl Entwicklerstatus und die Möglichkeit, Modifikationen in Absprache mit dem jeweiligen Hersteller ohne Gewährleistungs- und Garantieverlust durchzuführen. Und wir nutzen diese auch zeitweise.

Jetzt willst mehr wissen. Geht aber leider kaum. Wir haben meterlange Verträge unterschrieben, weder die Art und Weise von Modifikationen bzw. Korrekturen bekanntzugeben, noch sonstige uns dadurch zugängliche Details zu benennen, noch in solchen Fällen die Hersteller zu benennen.Und wir erfüllen unsere Verträge.

Was wir aber, weil es sich dabei nicht um notwendige Verbesserungen, sondern um von uns entwickelte Performance-Steigerungen gehandelt hat, erzähglen dürfen: Vor Jahren, in der Zeit des 486ers, wurde von uns der schnellste PC der damaligen Zeit gebaut; das Modell hiess Tornado Wizzard. Die Testberichte waren in ganz Europa ein Knüller, starteten den Verkauf von hochwertigen Tornado Computern weit über die Grenzen hinaus. Beim Wizzard lief ein 486DX2/66 mit 75MHz.

Kein Kunststück? Dazu eine kleine Geschichte:

Anruf eines damals recht bekannten Händlers, heute wie fast alle seiner damaligen Kollegen bereits vom Markt verschwunden. "Ihr habt doch da einen Rechner, der so schnell ist. Nachdem Ihr so nett seid, alle Komponenten bekanntzugeben, habe ich den mal selbst gebaut. Er läuft nicht." ??? "Na, der tut gar nichts. Nicht mal eine BIOS-Anzeige." Ja, und? "Na, was macht Ihr da anders, kann ja nicht so schwer sein." Ähhh. Wir stecken Zeit und Geld in die Entwicklung und sollen jetzt alle Konstruktionsdetails bekanntgeben? "Eigentlich schon. Die Kosten sind jetzt ohnehin schon bezahlt, oder?"

Nun, beim Wizzard war es notwendig, zu löten, Bauteile mit sehr geringer Toleranz, die in Europa gar nicht erhältlich waren, sondern in den USA nach unseren Spezifikationen erst erzeugt werden mussten, zu verbauen etc.

>mittlerweile sind die komponenten so ausgereift, dass man eigentlich kaum was falsch machen kann. schon gar nicht, wenn man standard ware kauft, und keine exoten.

Wir sind eben Spezialisten für etwas ausgefallenere Dinge. Wir bieten auch kaum Wald- und Wiesen-Rechner an. Dafür gibt es reichlich andere Händler. Ohne oder fast ohne Beratung. Ohne Vor-Ort-Garantie. Brot- und Butter-PCs eben.

Wen Du aber mal ein Videoschnitt-System brauchst, mit dem Du analog und unkomprimiert Effekte in Echtzeit schneiden musst, dann bist Du bei uns richtig. Wie einer unserer Kunden auf der Isle of Man z.B. Denn da gibt es nur gaaanz wenige Möglichkeiten in Europa, so ein Performance-Monster, und das noch stabil, zu bekommen.

Wenn Du einen besonderen Datenbank-Server brauchst, wie einer unserer Kunden in Frankfurt, dann kommst Du, wie er, zu uns. Und, das sollte nicht übersehen werden, bekommst dann Dein Vor-Ort-Service in Frankfurt zum selben Preis wie in Wien.

Und wenn Du mal einen echten CAD-Hobel der Mittelklasse gekauft hast, der irgendwo mit zwei Athlon MPs nach Specs der Deiner EDV-Abteilung gebaut wurde, und Dich wunderst, warum die FireGL so zäh ackert, wird Dir einer unserer Verkäufer (dazu haben wir auch im Verkauf bis auf eine Ausnahme nur Techniker mit mehrmonatiger Praxis beschäftigt) sagen, dass Du besser ein Mainboard mit anderem Chipset hättest verwenden sollen.

Und vergiss bitte nicht, dass es immer wieder Leute gibt, die einen Mercedes kaufen wollen, obwohl doch bereits der Hyundai Elantra mehr als ausreichend Komfort und Leistung für Österreichs Autobahnen bietet.

>und beim zusammenbau eines komplettsystems wird normalerweise kein OS installiert samt treiber.

Tja, das ist bei uns ganz anders. "Normalerweise" (in 95% der Fälle) wird bei uns sehr wohl das vom Kunden gewählte Betriebssystem installiert, mit (aktuellen) Treibern versehen und unter Belastung getestet.

80% unserer Kundschaft kommen aus Unternehmensbereichen, in denen es ganz grimmige Kosten verursacht, wenn Rechner nur zufällig sauber laufen.

Re(5): CWSoft

CWsoft — Sun, 19 May 2002 06:56:27 GMT

Unter bestimmten (sehr simplen) Bedingungen ist dieses Board durchaus okay. Es ist halt immer dasselbe: Man muss die Bedingungen kennen, unter denen ein PC arbeitet und unter denen die Komponenten arbeiten.

Re(5): CWSoft

CWsoft — Sun, 19 May 2002 06:53:46 GMT

Jawohl. Jedesmal ein Würstel/Pepsi-Kombi.

Re(6): CWSoft

chaos — Sun, 19 May 2002 04:21:25 GMT

Mehr bewegung unter tags

Re(5): CWSoft

Fly — Sun, 19 May 2002 02:20:33 GMT

Chronische Schlaflosigkeit.

Re(4): CWSoft

chaos — Sun, 19 May 2002 01:25:33 GMT

Vor-Ort-Service? D.h. ich muß die Bude auch noch aufräumen? Na da verzichte ich lieber auf das Service...

Übrigens bin ich beeindruckt, dass du mir jetzt noch antwortest. Ich sitz in der Arbeit, schau dabei fern, hör Linkin' Park, spiel Dungeon Siege, und tippsel ab und zu hier rein *grins*. Hab also ne gute Ausrede . Warum bist du nicht im (bzw. in irgendeinem) Bett??

Re(6): CWSoft

chaos — Sun, 19 May 2002 01:21:15 GMT

Also ich hab z.b. die vermutung, das defekte ware wieder ins verkaufsregal wandert, damit die rein aus spaß den nächsten ärgern. das trau ich denen mittlerweile zu...

Re(4): CWSoft

chaos — Sun, 19 May 2002 01:20:03 GMT

Na zum Angeben reicht ein Cosmos P4-Rechner. Protzt mit ner fetten Mhz-Zahl, und nix dahinter. Aber das wissen die Leut ja nicht, bei denen er damit angeben kann =)

Re(5): CWSoft

Fly — Sun, 19 May 2002 00:56:08 GMT

Moment, ich denke mal nicht, dass GA mutwillig kaputte Hardware verkauft. Du hast nur ein Problem, wenn die HW irgendeinen Defekt hat, weil der Austausch kann ein paar Wochen/Monate in Anspruch nehmen.

Re(3): CWSoft

Fly — Sun, 19 May 2002 00:55:06 GMT

Wofür? Zum Angeben.

Warum hab ich an meinen ehemaligen Arbeitsplatz 'nen P60 gehabt (ja, das ist schon ein wenig her...), und mein Chef 'nen P200? Ich hab Datenbanken entwickelt, er hat ihn nicht mal eingeschaltet.

Re(5): CWSoft

Fly — Sun, 19 May 2002 00:53:17 GMT

Nein. Nur sind die Konditionen vom CWsoft so ausgelegt, dass es ihnen doch recht teuer kommt wenn's nicht so ist. Und das gibt doch ein gutes Gefühl.

Re(3): CWSoft

Fly — Sun, 19 May 2002 00:51:36 GMT

Naja, Dein Wort in Gottes Gehörgang. Aber so 'n Jahr Vor-Ort Service is' was Feines, weil wenn's ein Jahr rennt, dann rennt's auch ewig.

Re(4): CWSoft

ein Kritiker — Sat, 18 May 2002 23:55:56 GMT

trotzdem hat auch cwsoft elitegroup boards im sortiment, ja sogar lagernd:
http://www.cwsoft.at/shop/artikeldetail.php?artnr=03058&hgnr=3&PHPSESSID=7b2c96a2fae76fed8845bc2856bf22ed

Re(4): CWSoft

chaos — Sat, 18 May 2002 23:51:24 GMT

"Mir ist wichtig, dass die Ware die Aufgabe zu 100 Prozent und keinem Deut weniger erfüllen kann, und dass sie dies SOFORT tut

Die Garantie kann dir KEIN Händler geben.

Re(2): CWSoft

chaos — Sat, 18 May 2002 23:46:22 GMT

Jo, das war jetzt viel blabla (und ich lese deine postings immer wieder gerne), aber ein satz bringt alles auf den punkt, was er wissen will:

Es is' halt einer der wenigen Läden, wo man hingehen kann ohne vorher das grosse C'T-Studium zu machen, welche Komponenten man nun kaufen kann und von welchen man die Finger lassen soll.

Falls er keine oder wenig ahnung hat, ist er bei CW-soft in kompetenten händen, man kann den aussagen der mitarbeiter voll vertrauen.
Falls er aber Ahnung von Hardware hat, kann er genausogut woanders kaufen. Das einzige, er sollte wissen, wie der händler im falle einer reklamation reagiert. das und der preis, alles andere ist unwichtig wenn man sich selbst auskennt.

Re(4): CWSoft

chaos — Sat, 18 May 2002 23:41:17 GMT

Äeeehhm, funktionieren sollte die Ware auch noch! Damit scheidet GA wieder aus!

Re(2): CWSoft

chaos — Sat, 18 May 2002 23:38:48 GMT

Du sprichst da eher von 2 Arten von Käufern.

CW-soft hat gute Beratung, aber deswegen verbauen sie trotzdem nur komponenten, die jeder einzeln irgendwo kaufen kann. CW-Soft lötet auch keine Kondensatoren dazu, oder baut Jumper ein, um stabilität zu erreichen.
Auch wage ich zu bewzeifeln, dass ausschließlich händler vom schlage cw-soft stabile, hochperformante rechner zusammenbauen. mittlerweile sind die komponenten so ausgereift, dass man eigentlich kaum was falsch machen kann. schon gar nicht, wenn man standard ware kauft, und keine exoten. läuft mal was trotzdem nicht, dann gibt's nach ner woche nen softwarepatch. Außerdem hinkt derzeit die Software sowieso der hardware hintennach. NVidia bringt jedes halbe Jahr neuen Chip raus, AMD und Intel prügeln sich zu tode mit den preisen, und CPUs mit massenhaft leistung sind für relative spotpreise zu erhalten. man kann ja schon fast gar keinen rechner zusammenbauen, der nicht genug leistung für alle gängigen spiele hat. und wenn, dann schafft man das nur, weil man nnicht genug geld investieren will. und dann kann CW-soft auch nix machen.
weiters glaub ich nicht, dass treiber bei CW-soft aktueller sind, wenn ich mir dort ne grafikkarte kaufe. oder geben sie mir ne CD-dazu mit akutellen detonators? ich kann mir also genausogut bei jedem anderen händler "die Teile...aus den regalen" holen lassen. und beim zusammenbau eines komplettsystems wird normalerweise kein OS installiert samt treiber.

chaos

P.S.: Eine Frage hab ich vergessen. Für was braucht ein Geschäftsmann ein hochperformantes System? Liest der iegntlich nur seine eMails, Rest macht eh die Sekretärin. Und ein Student braucht für die bissl Tippselei auch keinen Geschwindigkeitsbrecher, außer er will natürlich brav damit zocken...

Re(7): CWSoft

chaos — Sat, 18 May 2002 23:24:22 GMT

nehmen wir gleich mal das kühlerbeispiel aus letzte m posting. bei "normalem" händler gehst du rein, sagst du willst den un den lüfter, zahlst, und gehst.
das kannst du bei CW-Soft auch machen. du kannst aber z.b. fragen, wie laut der kühler ist, CW-Soft wird ihn auspacken und anschließen für dich, und du kannst dich selbst überzeugen. CW-Soft hat bei dem kühler keinen großen gewinn, bietet dir dieses service aber trotzdem an.

das war nur eins der beispiele.

und falls mal was nicht geht, oder das teil wirklich defekt ist (ohne dein zutun), dann wird's bei CW-soft auch wenig probleme geben.

Re(4): CWSoft

chaos — Sat, 18 May 2002 23:19:52 GMT

Du verbringst viel Zeit um dich schlau zu machen, und dann nimmt die ein kompetenter händler die ganze arbeit ab??? Dann spar dir gleich die zeit, dich weiterzubilden.
Ich war nicht oft bei CW-Soft, aber war mit der bisherigen leistung zufrieden. aber laß mir meine investierte zeit nicht abnehmen. ich belese ich, bilde mein urteil, und kaufe das teil beim händler meiner wahl (meistens NRE). und das war's.

Re(4): CWSoft

chaos — Sat, 18 May 2002 23:16:04 GMT

Außerdem sind die Würstel und das Cola danach so billig

Re: CWSoft

Robert Craven — Sat, 18 May 2002 16:18:39 GMT

Hallo, ich bin neu hier und finde das echt ein tolles Forum

na dann willkommen hier. Computerprofis können wir hier immer gebrauchen.

Echt Spezialisten hier..

Naja, wenn du es sagst

Was ich aber nicht verstehe= Ihr lobt und vergöttert immer diesen Cwsoft, obwohl er mit Abstand die schlechtesten Preise in der Geizhalsliste hat.

Stimmt schon, hat aber auch seine Gründe (kannst du weiter oben lesen). Ausserdem ist CWsoft der aktivste Händler hier und sehr viele kennen ihn und seine Mitarbeiter persönlich.
Natürlich gibt es auch andere Händler, die auch sehr gut sind. Auch über die wirst du hier viel Positives finden.
Es ist dir aber sicher niemand hier böse, wenn du deine Teile bei einem anderen Händler kaufst (machen sicher auch genug Leute hier)

Dazu :
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=61883&m=306302#306302

Re(3): CWSoft

Fly — Sat, 18 May 2002 12:25:52 GMT

Nun, dem einen sein "um die Ecke" ist des anderen Weltreise...

Als ehemaliger NRE-Kunde kann ich Dir allerdings auch sagen, ja, Soforttausch ist dort auch üblich. Allerdings bedeutet "Sofort" dort halt immer noch 'ne Stunde hin, 'ne Stunde warten und 'ne Stunde retour. Die NRE-Krankheit ist die Wartezeit. Und dass es mir doch relativ häufig passiert ist, dass irgendwas nicht funktioniert bzw. nach einiger Zeit den Geist aufgegeben hat. Wird Zufall sein, aber trotzdem isses lästig, mit dem Trumm dann hinzudackeln und den 3x1 Stunde Triathlon abzuspulen.

Das schöne an Computerteilen ist halt, wenn's 1 Jahr geht, geht's ewig. Wenn ned gibt's die Pilgerfahrt zum Händler. Nachdem die Fertigungstoleranzen bei Computerteilen inzwischen echt kommunistische Ausmasse angenommen haben hast mit nahezu 100 Prozentiger Sicherheit irgendein kaputtes Trumm dabei wennst ein Komplettsystem einzeln kaufst (wenn's zusammengesteckt ist wird's ja hoffentlich zumindest mal getestet).

Und dafür is' mir meine knappe Freizeit halt inzwischen zu teuer. Wie gesagt, ist alles eine Frage der Prioritäten. Mir ist wichtig, dass die Ware die Aufgabe zu 100 Prozent und keinem Deut weniger erfüllen kann, und dass sie dies SOFORT tut.

Und ob Elitegroup nun kein Schrott ist ... diskutieren wir mal lieber ein andermal. Meine Meinung dazu steht ziemlich fest.

Re(3): CWSoft

Fly — Sat, 18 May 2002 12:07:05 GMT

Nun, für mich nicht mehr.

Re(5): CWSoft

Y e LL o W — Sat, 18 May 2002 12:06:53 GMT

So mein ich das nicht, ich meine eher, dass im NORMALFALL der Kunde auch merkt, dass sich der Mitarbeiter die Zeit für die Beratung nimmt ...

Re(3): CWSoft

CWsoft — Sat, 18 May 2002 11:49:05 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=75957&m=382266#382266

Re(3): CWSoft

CWsoft — Sat, 18 May 2002 11:48:02 GMT

> Bitte sagts mir doch :Was für ein Service?

Wenn's sein muss, gerne - wiewohl ich glaube, dass jemand, der solche Probleme hat, wenn ein Händler, den er nicht mag, gelobt wird, durch nichts und niemanden überzeugt werden wird.

Aber andererseits danken wir doch herzlich für die Möglichkeit, ganz unauffällig unsere Stärken präsentieren zu können.

> 3 Jahre Vorortservice?

Wie hast Du denn das erraten? Tatsächlich verfügen die meisten unserer Komplettrechner-Modelle über drei Jahre Garantie mit Vor-Ort-Hardware-Garantie im ersten Jahr. Aufpreisfrei. Und wer immer möchte, kann diese Garantie auf drei Jahre vor Ort über die vollen drei Jahre erweitern.

Das wäre eigentlich schon ein kräftiges Unterscheidungsmerkmal und wahrscheinlich als Antwort ausreichend. Doch das ist noch lange nicht alles. In der Vor-Ort-Garantiezeit ist auch eine Hardware-Versicherung inkludiert. Hoppla! Die deckt auch Schäden, die Dir kein Hersteller und kein anderer Händler, den wir kennen, bezahlt.

Die Risiko-Tabelle (das, was an Schäden innerhalb der Vor-Ort-Garantiezeit versichert ist), findest Du hier: http://cwsoft.at/Seiten/Dienstleistung/Versicherung.htm  , wenn Du unter Hardware-Versicherung nachliest.

> Gibt es bei ihm wie beim Lutz eine Computerförderung?

Nein, aber Teilzahlungsmöglichkeit ( http://cwsoft.at/Seiten/Dienstleistung/Teilzahlung.htm  ) und Leasing-Finanzierung ( http://cwsoft.at/Seiten/Dienstleistung/Leasing.htm  ). Hilft auch manchmal.

> Oder bringt er mir den PC persönlich mit Ständchen ins Haus?

Natürllich bringt Dir unser Fahrer gerne die Ware nach Haus ( http://cwsoft.at/Seiten/Dienstleistung/ZustellungVersand.htm  ). Ich werde ihn mal fragen, ob er bereit wäre, gegen entsprechendes Entgelt auch ein Ständchen zu bringen.

Die von Dir aufgeführte Tabelle ergänze ich Dir gerne, soweit es uns betrifft und Du nicht mehr weiterwusstest:

Bankomat
- JA
Parkplätze
- JA
- zu unseren Geschäftszeiten immer um die zehn Plätze im Umkreis von 50m frei
Schlange stehen
- NEIN
- trotz starker Frequenz, weil wir eben mehr Personal einsetzen
- wenn Du es mal ganz unglücklich triffst, dann gibt es Sitzplätze mit Kaffee und kühlem Quellwasser
Angebote
- JA, wenn Du immer wieder verbilligte Artikel meinst
- solltest Du die Breite der Angebotspalette meinen, dann JAJA

Es gäbe zu Deinen Fragen noch wesentlich mehr zu sagen. Ich will nur hier nicht unnötig all die Fragen zigmal beantworten. Im Archiv findest Du aber problemlos mehr zum von Dir angeschnittenen Thema.

Eines vielleicht noch. Ich kaufe wie viele Österreicher gerne bei IKEA ein; einzig die Warteschlangen an der Kasse stören mich. Warum kaufe ich bei IKEA, obwohl doch dieses Möbelhaus zweifellos nicht zu den Billiganbietern gehört? Weil ich die Auswahl schätze. Immer mal was Originelles, eine breite Angebots-Palette, für jeden etwas. Auch finde ich dort Personal, das mir bei Fragen weiterhilft. Dreimal soviel Personal pro m² als in anderen Selbstbau-Möbelhäusern. Das kostet Geld, das mir die bessere Beratung und das Gefühl, umsorgt zu sein, einfach wert ist. Wenn ich eine Stunde durch die Hallen gelaufen bin, schätze ich es, mich kurz hinsetzen und einen Kaffe trinken zu können... (beliebig erweiterbar).

Könnte es vielleicht sein, dass unsere zufriedenen Kunden ähnlich denken?

Und jetzt: Viel Spaß beim Einkauf - wo auch immer!

Re(2): CWSoft

deci — Sat, 18 May 2002 11:15:25 GMT

ich besteh darauf ein Freak zu sein
zumindest haben die mich dort überlebt ohne graue haare zu bekommen

Re: CWSoft

Undying — Sat, 18 May 2002 11:13:12 GMT

Hi!

Du übersiehst da einiges!

Wenn du zum CWSoft gehst bist du entweder kein Freak sondern willst spitzen Beratung haben oder du bist ein Freak und suchst ein Produkt das man sonst niergends bekommt.
Wenn du dort was kaufst und es funktioniert nicht kannst dir sicher sein, dass sich die Leute dort den *PIEP* aufreissen um für dich eine zufriedenstellende Lösung zu finden (obwohl es oft nicht Ihre schuld war)

Sofortaustausch bei defekt ist auch selbstverständlich (udn was das für Geld kostet)

Gutes Personal, Austauschservice, großes Lager (und nicht erst Just-in-time Prinzip) kosten eben eine Menge Kohle, und die muss auch irgendwo her kommen.

ciao

Undying

Re(2): CWSoft

estranged — Sat, 18 May 2002 08:07:45 GMT

tztztz, c´t-lesen ist trozdem absolute pflicht!!!!

by DR. estranged

Re(3): CWSoft

KarlToffel — Sat, 18 May 2002 07:34:13 GMT

Da du nach Kräften den einen Händler madig machst, den anderen anpreist, ein paar Bemerkungen zu NRE:

- Was für dich um's Eck scheint, stellt für andere den Ar*** von Wien dar.
(13. ruled? Kleiner Zweckopportunist, hä? )

- Netzteil eines NRE StandardATX Towers nach 6 Monaten + 1 Woche eingegangen (also damals um Haaresbreite die Gewährleistungfrist überlebt). O-Ton NRE: "Wiss ma eh, dass die nix taugen." Aha? Hinderte sie aber wohl nicht daran, das Klump in Massen zu verkaufen.
Ist vielleicht bisschen naiv betrachtet, aber wenn NRE gar so kulant wäre (wie du z.B. meinst), hätte er in so einem haarscharfen Ex-Gewährleistungsfall ggf. kulanterweise eine kleine Preisreduktion auf das nötige Ersatznetzteil geben können. Dem war selbstverständlich nicht so -> volle Länge gezahlt.

- Ich habe mal einem Freund "Geleitschutz" beim Komponentenkauf für einen neuen PC beim NRE gegeben. Er war (wie du) mit einer Liste ausgestattet, welche Teile er möchte. Der jugendliche Verkäufer damals war so besessen von der Vorstellung, er wird ihm statt des preisgünstigen Angebots-RAM teures MarkenRAM einreden, dass er aus Grant (weil ihm dies nicht gelungen ist) auf die Rechnung händisch vermerkt hat:

"Kunde wurde auf ev. Inkompatibilität des RAM hingewiesen - VON UMTAUSCH AUSGESCHLOSSEN!"

Donnerwetter! Na wenn das keine Bauernfängermethoden sind. (RAM hat übrigens wunderbar funktioniert).
Vielleicht war das eine Phase, vielleicht nur dieser Verkäufer, aber ich habe bemerkt, dass es eine allgemeine Tendenz von NRE gab, Kunden mit Billigangeboten zu locken, um ihnen im Geschäft dann nach Kräften was Teureres einzureden - im geschilderten Fall mit bemerkenswert krassen Methoden.

Dazu sei angemerkt, dass ich wohl selber noch nicht bei CWsoft war, ein vergleichbarer Händler mit Spitzenberatung "ohne Spitzenpreise" wäre RASCOM. Dort hat mir die (übrigens seehr fesche) Verkäuferin statt eines gewünschten teuren Lüfters zu einem ... billigeren geraten, der für meine Zwecke geeignet ist. Solche Händler brauchen wie's scheint keine Bauernfängermethoden, um auf ihren Umsatz zu kommen ... im Gegensatz zu anderen.

Eine letzte Überlegung noch, es ist dir an NRE ja wohl auch selbst aufgefallen. Wenn NRE in einem Aspekt Spitzenreiter in Wien ist, dann wäre das ... die Wartezeiten.
Also wenn man bei einem onlineversand vor einem Kauf die Versandspesen draufkalkuliert, um auf den effektiven Preis zu kommen, den's einen kostet, dann kalkuliere ich bei NRE fünfzig Minuten Beine-in-den-Bauch-stehen an einem Freitagnachmittag/Samstagvormittag, und ggf. noch die (für mich) lange Anreise quer durch Wien.
... und schon ist er preislich allenfalls im Mittelfeld. Da weiss ich mir aber ein paar andere Händler mit mindestens ebenbürtiger Beratung, besserem Kulanzverhalten und - so betrachtet - besseren Preisen.

Re: CWSoft

TrapperJohn — Sat, 18 May 2002 07:34:09 GMT

Da habe ich ein Posting von früher ausgegraben, von CWSoft persönlich. Ich glaube das wird deine Fragen beantworten. Ich habe mir damals die selbe Frage gestellt wie du und habe eine, wie ich finde sehr ausführliche, Antwort bekommen.

Posting von CWSoft

Re(3): CWSoft

TrapperJohn — Sat, 18 May 2002 07:26:27 GMT

Und die Erfahrung mit den von Dir angesprochenen Ramsteinen.
Wenns nicht passen wird er sie mir sicher nicht verkaufen.(Oder ohne Muh und Mäh austauschen)

Puh darauf würde ich mich nicht verlassen. Habe bei Händlern mit "gutem" Ruf auch schon Teile bekommen, die sich dann nicht vertragen haben. Zum Glück war ein Umtausch kein Problem, aber es kann auch anders kommen.

Re(4): CWSoft

JK — Sat, 18 May 2002 07:23:48 GMT

Dort haben die Mitarbeiter die Zeit und nehmen sich diese auch um eine vernünftige Beratung zu gewährleisten.

Zeit hat dort seit 2 Wochen (Umzug) niemand wirklich, es ist auch ein jeder ziemlich am Ende seiner Kräfte, soviel ich das mitbekommen habe, aber Zeit für Kunden nimmt sich trotzdem ein jeder, das ist gewiss.

Re(3): CWSoft

deci — Sat, 18 May 2002 07:11:30 GMT

was die können bin gestern ca. 1 minute vor geschäftsschluß mich reingeschummelt und wurde locker gut 30 min. lang sehr gut beraten
haben extra kabel die ich mir eingebildet habe aus dem lager gesucht
mich auf ein für mich sehr nützliches SONDERANGEBOT hingewiesen

WICHTIG die haben mich sogar verstanden was ich wollte ohne viel fachbegriefe verwendet zu haben !!!

was will man mehr , da zahl ich gern mal a bisal mehr

Re(3): CWSoft

Thunder — Sat, 18 May 2002 06:36:06 GMT

-->Warum schlecht machen?<--
ich hab ja deswegen auch geschrieben: "falls du versuchst..."
-->Ich will zum NRE!!<--
dann tu es, es wird dich niemand hindern. jeder hat seinen lieblingshändler, der eventuell langjährige stammkunden anders als "normale" kunden behandelt. wieso cw-soft so ein gutes image hat, ist ja schon öfters erwähnt worden. Thunder

Re(2): CWSoft

Computerprofi — Sat, 18 May 2002 06:29:24 GMT

Warum schlecht machen?
Ich wollte nur wissen was der CWSoft an Service so bietet....
Und nocheinmal zum GOLDADLER gehe ich sicher nicht.
Ich will zum NRE!!
Was kann der CWSOFT mehr als der Händler?

Genauso wie beim Autohändler:
Wenn ein Autohändler A ein Auto um 20% teurer verkauft und ein Superservice hat wie Abholservice,5 Jahre Garantie,sofort *TRÖT*,.....
DANN zahlt es sich aus zu dem Händler zu gehen.
Aber nicht 20% mehr zahlen bei gleichem Service.
Und das ist bei CWSOFT vs NRE der Fall.

Profi

Re(2): CWSoft

Computerprofi — Sat, 18 May 2002 06:21:52 GMT

Na da bedanke ich mich mal für so eine langes Posting!!

Der Goldadler ist für mich kein Thema. Dort geht es ja zu wie im Bazar in Konstantinopel ....

Ich werde heute zum NRE gehen weil:

                ich schon einmal sehr gute Erfahrung gemacht habe.
                die Preise für das Service ein Wahnsinn sind.
                ich in der Nähe wohne (1130 rules)
                er einen Bankomaten hat

gegen den NRE spricht nur:

                die lange Warteschlange

Wenn das alles an Service ist was der CWSoft hat, dann kaufe ich sicher nicht dort um ca 20% teurer ein.
(Habe mir eine Liste gemacht und die verglichen)

Das Fachwissen über Boards hat der NRE allemal und gibt es auch gerne weiter (er ist ja auch schon lange im Geschäft)

Und die Erfahrung mit den von Dir angesprochenen Ramsteinen.
Wenns nicht passen wird er sie mir sicher nicht verkaufen.(Oder ohne Muh und Mäh austauschen)

Billige Schrottbretter?
billig heißt nicht gleich Schrott siehe ELITEGROUP

Austausch:
Laut Forum ist der Garantieaustausch beim
                           NRE schnell und ohne wenn und aber.
                           und beim Peluga sogar ohne lästiges testen.

Also ich sehe keinen Bedarf zum CWSoft zu gehen.....

Aber Danke für die Mühe

Profi

Re: CWSoft

Thunder — Sat, 18 May 2002 06:02:42 GMT

Da hats schon mal eine lange diskussion gegeben, wo cw-soft wucher vorgeworfen wurde (was natürlich absolut nicht stimmt). wenn euner meint, es ist ihm zu teuer, dann soll er woanders kaufen. es ist unumstritten, dass das service dort eigentlich perfekt ist, und je besser etwas ist, desto teurer ist es. es kann aber jeder entscheiden wo er was kauft. im schadensfall hast aber beim cw-soft deutl. bessere chancen, ein funktionierendes teil zu bekommen als wennst im schlimmsten fall, das selbe beim goldi probierst. du musst also selbst eintscheiden, was du haben willst. gute, richtige beratung und saubillig passen einfach nicht zusammen. Thunder
noch was: falls du probierst cw-soft schlecht zu machen, wirds dir nicht gelingen (zumindest hier nicht), weil deine gründe für leute die sich auskennen, ned wirklich überzeugend sind

Re: CWSoft

Fly — Sat, 18 May 2002 03:30:39 GMT

Nun, in einem hast Du sicher mal recht: Die Ware ist die gleiche. Es macht mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen Unterschied, ob Du Dein EPoX Board beim CWsoft oder beim NRE, beim Peluga oder beim Raisl kaufst (mal davon ausgehen, dass es dieses Teil bei all diesen Händlern gibt). Und so gesehen ist CWsoft ja wirklich unglaublich "schlecht", weil höherer Preis.

Interessant wird's, wenn mehr verlangt wird als "rein - Geld auf'n Tisch - Ware auf'n Tisch - raus".

Es beginnt bei der Beratung. Erstens weiss dort jeder Verkäufer, welches Board sich wofür eignet. Und auf die Frage "was kann das XXXX mehr als das YYYY weil's 20 mehr kostet" bekommst Du auch eine Antwort, die aus mehr als dem 'runterbeten der "Features" besteht, weil sie die Dinger nicht nur "verklopfen" sondern auch mal durchtesten, und dementsprechend auch wissen, ob es mit bestimmten Komponenten "kann" oder nicht. Oft genug gibt's Grafikkarten oder Ramsteine, die sich mit bestimmten Mainboards nicht oder nicht so ganz vertragen. Dass man's nur mit gedrosselten Einstellungen oder überhaupt nicht stabil zum Laufen bekommt.

Den Ärger ersparst Dir schon mal.

Entsprechend is' auch der Durchschnittspreis der Komponenten dort höher, weil (billige) Schrottbretter suchst vergeblich. Ich nehm' mal an, weil's die "Garantie" ernst nehmen und sich selbst den Ärger ersparen wollen.

Thema Garantie is' das nächste. Ich hab noch nicht erlebt, dass eine Reklamation dort abgeblitzt wär (ausser, die CPU war wirklich absolut verkokelt, dass der Aufkleber "wurde mit doppelter Frequenz übertaktet" eigentlich nur gefehlt hat). Auch hab ich schon erlebt, dass Komponenten getauscht wurden, wenn sie den Anforderungen nun doch nicht genügt haben, obwohl sie voll funktionsfähig waren (also kein "Garantiefall"). Und das hab ich sonst noch nirgends erlebt.

Es is' halt einer der wenigen Läden, wo man hingehen kann ohne vorher das grosse C'T-Studium zu machen, welche Komponenten man nun kaufen kann und von welchen man die Finger lassen soll.

Es gibt dort keine "Geschenke" und man bekommt nicht 2 zum Preis von einem. Man bekommt hingegen sehr viel Immaterielles. Vor allem Beratung und Risikoübernahme. In gewissem Sinn kann man sagen, CWsoft ist das exakte Gegenstück zum Goldadler.

Bei letzterm hast Du billigste Preise, und übernimmst selbst das volle Risiko wenn etwas nicht geht bzw. nicht so wie Du es brauchst, und musst Dich selbst klug machen, was Du benötigst. CWsoft übernimmt für Dich diese Probleme und gibt Dir de facto die Gewährleistung, dass die Komponenten die Aufgabe, die sie zu erfüllen haben, erfüllen können.

Wo Du kaufst, diese Entscheidung liegt bei Dir. Du kannst auch Dein Haus nicht gegen Feuer versichern, und solang's nicht brennt fährst mit der Entscheidung gut, weil Du Kohle sparst. Wenn's mal brennt hast allerdings echt Feuer am Dach. Entsprechend verhält es sich hier. Du kannst bei Billighändlern kaufen, und wenn alles glattgeht, hast Du Geld gespart. Wenn nicht...

Bist Du bereit das Risiko zu tragen und hast Du genug Zeit, um Dich selbst klug zu machen, wirst Du diese Vorteile wahrscheinlich nicht bezahlen wollen. Ich hab für mich die Entscheidung getroffen, dass ich langfristig so allerdings besser fahr. Ich erspar mir die Kohle für C't, brauch mich nicht mehr stundenlang mit Hardwaretests beschäftigen wenn ich wieder mal 'nen neuen Rechner kauf, und wenn's ned so geht wie's soll wird anstandslos und sofort gegen Funktionierendes getauscht.

Re(4): CWSoft

elvis1 — Sat, 18 May 2002 02:37:47 GMT

hab ehe das gefühl, daß er über cwsoft herziehen will.
beim goldadler ist er sicher gut aufgehoben

Re(4): CWSoft

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 17 May 2002 23:38:07 GMT

Aber wer ist schon wirklich ein Computerprofi. Nicht einmal die -exzellenten- EDV-Leute in meiner Umgebung würde ich als solche bezeichnen. Viel zu wenig Produkt- und Marktkenntnis. Wozu auch?

Re(3): CWSoft

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 17 May 2002 23:36:17 GMT

NRE zählt mit Sicherheit zu jenen wenigen Händlern. Mit kleinen Abstrichen zeitweise.

Tatsächlich sollen die Kühler einen ziemlichen Anteil am Umsatz ausmachen. Aber man bekommt dort auch massgeschneiderte Grafik-Workstations, die sich zu einem Wald-und-Wiesen-PC so ausnehmen wie ein Freightliner zu einem Nissan Micra: Power pur, durch keine Fehler gehemmt.

Re(3): CWSoft

Y e LL o W — Fri, 17 May 2002 23:18:54 GMT

für einen "Computerprofi" wie dich ist er doch die Beste Wahl, oder ???

Was brauch ein "Computerprofi" denn für Services ??? Oder Beratung ???

Du brauchst nur mehr die Ware zum günstigsten Preis. Und das bietet dir der Goldi auch.

Re(3): CWSoft

Y e LL o W — Fri, 17 May 2002 23:17:39 GMT

Nun, ich will nicht schlechtes übern NRE sagen. Kaufe auch hin und wida dort.

ABER die Verkäufer können einfach mit denen von CWsoft NICHT mithalten, bzw. bekommst du einfach nicht die Auskünfte wie bei CWsoft.

Warum ???

Die Mitarbeiter stehen unter extremen Zeitdruck. Beratung ja, aber nur das nötigste.

Bei CWsoft ist das anders. Dort haben die Mitarbeiter die Zeit und nehmen sich diese auch um eine vernünftige Beratung zu gewährleisten.

Re(7): CWSoft

Y e LL o W — Fri, 17 May 2002 23:14:12 GMT

Fehler in deiner Kalkulation.

CWsoft ist auch "günstig". Nämlich dann, wenn um das Service NACH dem Kauf geht.

Hab früher auch immer auf den Preis geschaut und dass ich ja beim "billigsten" kaufe. Aber die Zeit hab mir gezeigt, dass billig nicht immer günstig ist ...

Tja, was bietet er also:

-) Großes Verkaufslokal (wurde schon eröffnet ???)
-) Spitzen Beratung
-) Spitzen Service wenn es darum geht etwas zu besorgen was kein Händler hat
-) Auch spitzen Service wenn es um Auskünfte geht. Hier ruft sogar wer zurück. Und dass nicht nach x Tagen sondern wesentlich früher.
-) Hier wird auf E-Mails kompetent geantwortet.
-) Man fühlt sich bei CWsoft nicht als ein x-beliebiger Kunde - die Art der Behandlung die man dort erfährt, macht es immer eine Freude in das Geschäft zu kommen
-) Bankomat --> für mich wichtig
-) Parkplätze mindestens genauso wenige wie beim NRE
-) Schlange stehen äußerst selten. Und wenn ja, kommt oft zur Verstärkung ein weiterer Verkäufer/Techniker/Chef(in) ...
-) Angebote für Firmen sicher, fürn Privaten gibts ja das I-Netz
-) Produkte, die man sonst nirgendwo bekommt
-) Spezialist im Kühlsektor und Gehäusesektor

Tja, mehr fällt ma fürs 1. nicht ein

Re(3): CWSoft

Psychopath — Fri, 17 May 2002 23:00:34 GMT

Neinnein, so ist's auch wieder nicht: Goldadler ist billig. Oft der billigste. Du zahlt, nimmst was mit - und darauf solltest Du Deine Kommunikation mit dem GA auch beschraenken, weil mehr (Beratung, Garantiefragen u.ae.) haett eh kan Sinn.

Re(2): CWSoft

Computerprofi — Fri, 17 May 2002 22:55:55 GMT

Und das kann der NRE nicht?

Ich habe mir nochmal die Listen (ohne Preis) angeschaut.
Der CWSoft ist doch eher auf Kühlung und Geräuschreduktion konzentriert.

Re(2): CWSoft

Computerprofi — Fri, 17 May 2002 22:52:47 GMT

Goldadler soll doch mehr so ein ********* Laden sein oder?

Re: CWSoft

Obi — Fri, 17 May 2002 22:39:49 GMT

Da Du so heiß auf Bestpreise bist und anscheinend wenig Wert auf Service legst, habe ich eine heiße Adresse für Dich:
Computerprofis für Computerprofi

Obi

Re: CWSoft

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 17 May 2002 22:29:20 GMT

Es gibt eben zwei Arten von Händlern.

Man kann sich die Teile selbst zusammensuchen und damit zufrieden sein, was die Verkäufer oder teilweise auch einfach Lagerarbeiter aus den Regalen holen. Damit kann man einen ganz leidlichen Rechner für Allerweltsanforderungen zusammenstöpseln. Die Treiber mögen nicht dem aktuellen Standard entsprechen, die Abstimmung der Komponenten mag ein wenig hinken und an der Stabilität mags ein wenig hapern. Aber für ein wenig schreiben, surfen oder einfache Spiele gehts allemal. Dann wird man gut mit Birg und einer Vielzahl von ähnlichen Händlern zurechtkommen. Die besonders masochistisch veranlagten werden vieleicht auch zu Goldadler gehen, um noch den einen oder anderen Euro zu sparen. Aber wenn dann Probleme auftreten, wird man recht allein gelassen damit.

Wenn man aber höhere Anforderungen hat und seine Rechner für berufliche Zwecke benötigt, dann braucht man: Leistung, Stabilität und qualifizierten Support bei Problemen. Dann wird man einen Händler wählen, bei dem die Mitarbeiter echte Fachleute mit jahrelanger Erfahrung, Marktkenntnis und einem fanatischen Leistungswillen sind. Dann wird man auch nur Komponenten bekommen, die dem Einsatzzweck angepasst sind und perfekt aufeinander abgestimmt sind. Man wird ein stabiles, hochperformantes System erhalten, auf dem man getrost die Arbeit machen kann, von der man lebt. Sei es als Webdesigner, Grafiker, Student oder ganz allgemein als Geschäftsmann. Man wird von erfahrenen Fachverkäufern zu seinem besten beraten und spart über die Einsatzdauer des Computers gesehen eine Menge Nerven und Geld. Und wenn man solche Anforderungen hat, dann kann man die Anzahl der in Frage kommenden Händler in Wien an den Fingern einer Hand abzählen. Und CWsoft ist eben einer davon. Zufällig eben auch jener, der die intensivste Öffentlichkeitsarbeit betreibt. Soll man das einem Unternehmer zum Vorwurf machen?

Re(6): CWSoft

Computerprofi — Fri, 17 May 2002 22:21:41 GMT

Ausprobieren?

Ich will doch nicht die Katze im Sack kaufen...
Warum kann mir keiner sagen ,was am CWSoft echt so gut ist?
Am liebsten hätte ich da ein Vergleich mit NRE und Peluga.
so zB:
                                   Peluga            NRE                CWSOFT
günstig:                        JA                   JA                    NEIN
Bankomat:
Parkplätze:
Schlange stehen:
Angebote:

Profi

Re(5): CWSoft

Tom@33 — Fri, 17 May 2002 22:09:47 GMT

ausprobieren!

überhebliche verkäufer triffst du oft wo
er muss janicht mehr dort sein - verkäufer kommen und gehen...

und natürlich gibts es auch noch andere händler die dich ebenfalls gut beraten - du musst halt entscheiden wo du deine lässt und die entscheidung kann dir keiner abnehmen

ich entscheide mittlerweile so:
wenn ich etwas kurzfristig brauche schau ich zuerst auf die gute erreichbarkeit des händlers und esist mir egal ob er 5 mehr verlangt wenn ich dafür eine stunde weniger brauch um hinzukommen, zu parken, im geschäft zu warten etc. (puntigam ist da ein guter tipp im süden von wien, man muss fast nie warten...)
wenn ich etwas nicht sofort brauche bestelle ich meistens online und dann auch nicht bloss einen artikel damit sich die versandkosten besser aufteilen
bei cwsoft habe ich bsiher nur kleinigkeiten gekauft, einmal einen kühler, wo ich leider nicht darauf aufmerksam gemacht wurde dass das teil schweinelaut ist (hat gerauscht wie ein flugzeug) und seitdem suche ich mir selbst raus was am besten ist und kaufe wo's am günstigsten und besten zu erreichen ist...
war eigentlich damals ein fehler vom cw-soft, hätte sonst ca. 1.000 dort ausgegeben hatte aber immer den lauten kühler ohne beratung im hinterkopf...

Re(4): CWSoft

Computerprofi — Fri, 17 May 2002 22:00:49 GMT

Mein letzter PC war vom NRE.
Da hatte ich eine Kaufberatung bei eine Andreas oder Alexander H.
Der war so nett und leinwand zu mir. Der hat mich ganz genau gefragt was ich mit dem Pc machen will auf interne Angebote aufmerksam gemacht etc.
Und ich habe keinen Schilling mehr für die Beratung zahlen müssen

Bei dem NRE PC war die Kühlung nach einiger Zeit ur laut.
Ich kaufte (ca ein Jahr her) einen neuen leisen beim Cwsoft.
Mich hat damals aber ein eher überheblicher Verkäufer bedient.
Der Kühler war echt toll,aber leider hatte ich übersehen,dass ihn ein anderer Händler um ein Drittel weniger verkaufte.
Da habe ich mich schon geärgert.

Ich bin eigentlich schon ein Typ der auf Service steht.
Aber ihr habt mir noch immer nicht genau gesagt was der CWsoft für ein spezielles Service hat.

Profi

Re(3): CWSoft

Tom@33 — Fri, 17 May 2002 21:49:23 GMT

für die beratung beim zusammenstellen eines komplettsystems mit augenmerk auf deine anforderungen?

ich schustere meine pcs immer selbst zusammen, verbringe aber viel zeit damit mir testberichte ausm internet zu suchen und zu vergleichen - und genau diese arbeit nimmt dir ein kopetenter händler ab indem er seine erfahrung dazu nutzt um dich optimal zu beraten...

Re(3): CWSoft

Tom@33 — Fri, 17 May 2002 21:47:37 GMT

...siehe mein posting - der unterschied ist ja nicht bei allen artikeln so gravierend und ich vermute dass sie den preis reduzieren werden wenn sie eine neue charge hereinbekommen...

Re(2): CWSoft

Computerprofi — Fri, 17 May 2002 21:46:34 GMT

Da ich mir einen neuen PC kaufen will, würde ich gerne wissen für was ich mehr Geld beim Cwsoft lassen soll.

Re: CWSoft

Maxl — Fri, 17 May 2002 21:43:28 GMT

Es werden eben nicht nur die Billigsten gelobt, sondern die Günstigsten, und da besteht auch der Unterschied.

Billig (ich würde auch schäbig dazu sagen) = Goldi
Günstig (mit Service, den man sich bei jedem Händler wünschte) = zB CW-Soft

Re(3): CWSoft

Psychopath — Fri, 17 May 2002 21:42:52 GMT

>Oder bringt er mir den PC persönlich mit Ständchen ins Haus?<

Das trifft's am ehesten, glaub ich
Nee, aber "Service" ist eben nicht "Supergrosspack Plus" oder so - sondern freundliche, wirklich kompetente Bedienung, die sich auch Zeit fuer einen nimmt. Sowas in der Richtung denk ich halt..

Re(2): CWSoft

Computerprofi — Fri, 17 May 2002 21:41:01 GMT

Bitte sagts mir doch :Was für ein Service?
3 Jahre Vorortservice?
Kaufe Eins nimm Zwei?
Bei jedem Kauf minus 30 Prozent?

Der vekauft doch die selbe Ware wie der NRE &Co oder?
-> ist AMD nicht gleich AMD ,bzw IBM nicht IBM?

Gibt es bei ihm wie beim Lutz eine Computerförderung?
Oder bringt er mir den PC persönlich mit Ständchen ins Haus?

Profi

Re: CWSoft

Tom@33 — Fri, 17 May 2002 21:31:12 GMT

du hast ja gesehen dass er keine lagernd hat oder?
ich spreche jetzt nicht für cw-soft aber ich könnte mir vorstellen dass sie erst eine neue charge mit neuen preisen reinbekommen und dann den preis reduzieren werden

bin aber sicher dass bei anderen artikeln der unterschied nicht so krass ist und ausserdem bieten sie mehr service als andere händler und behandeln ihre kunden auch besser als der durchschnittshändler - ausnahmen bestätigen immer die regel

Re: CWSoft

TrapperJohn — Fri, 17 May 2002 21:30:55 GMT

Gute Beratung und gutes Service.
Aber es wird sich wahrscheinlich eh bald wer melden von CWSoft und dir genaueres erzählen.

CWSoft

Computerprofi — Fri, 17 May 2002 21:25:27 GMT

Hallo, ich bin neu hier und finde das echt ein tolles Forum
Echt Spezialisten hier..
Was ich aber nicht verstehe= Ihr lobt und vergöttert immer diesen Cwsoft, obwohl er mit Abstand die schlechtesten Preise in der Geizhalsliste hat.
zB Athlon 2000 um ca 60 Euro teurer als beim Peluga, NRE und Co..
Gibt er 3 Kühler gratis bzw. ein Mainboard dazu?
Ich verstehe das nicht.
Hat der andere Bezugsquellen? Nur in Deuschland oder Österreich gefertigt?

Bin neugierig

Profi