Vertrag gültig?

Re(6): Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 12:05:36 GMT

Danke für den Input.

Dann werd ich das mal versuchen.
Aber immerhin hab ich dadurch ein paar Lektionen für meine zukünftige Vorgangsweise gelernt.

Re(12): Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 12:03:09 GMT

Du hast mitbekommen, was aktuell die Handyprovider abziehen?

Ja und das finde ich auch nciht okay, aber ich glaube, dass man mit genug Beschwerden auch gegen so große Unternehmen vorgehen könnte.

Es heißt übrigens AGB und nicht AGBs.

Danke.

Re(5): Vertrag gültig?

AVS_reloaded — Thu, 21 Jul 2011 11:58:09 GMT

Möchte nicht unbedingt zu persönliche Daten online preisgeben.

ob du 12, 16 oder 19 bist wird ja wohl grad noch gehen. Das sind ein paar Millionen andere auch

Alt genug, um mein Geld selbst verwalten zu dürfen und um strafmündig zu sein,
jedoch zu jung, um eigenständig Verträge abzuschließen zu dürfen.

jetzt stellt sich natürlich die Frage, in welchem Verhältnis diese Monatsmiete zu deinem Einkommen (so du eines hast) steht. Ist die Verpflichtung gering, ist der Vertrag gültig.
Die Angabe falscher Daten ist stark in der Nähe von Betrug angesiedelt, allerdings sehe ich den im Moment nicht erfüllt, da die Schädigungsabsicht fehlt und bis jetzt auch keine Schädigung stattgefunden hat. Wenn du jetzt allerdings den ganzen Vertrag wegen deiner Unmündigkeit kippen willst, DANN hast deinen Betrug zusammen.

Die Kündigung hättest du unbedingt eingeschrieben schicken sollen, denn sonst gehen solche Kündigungsschreiben regelmäßig "verloren" - wie du ja selbst festgestellt hast.

Anfechtung wegen Vertragsbruches (Nichterfüllung zugesagter Leistungen) ist IMHO zu spät. Das hättest du sofort und (wieder) NACHWEISLICH rügen müssen, dann hättest du vielleicht vorzeitig aus dem Vertrag rauskönnen.

Jetzt kannst du nur versuchen, auf Kulanz zu pochen, irgendeinen Anspruch darauf hast du nicht, da du nicht belegen kannst, daß du fristgerecht gekündigt hast.

Re(11): Vertrag gültig?

hellbringer — Thu, 21 Jul 2011 11:54:00 GMT

Zu Zweiterem, meiner Meinung nach wurde der Vertrag nicht eingehalten, da die
vereinbarte Leistung nicht erbracht wurde (Verwendung von Mods), im Vertrag
steht auch nicht, dass der Serverzugriff so stark eingeschränkt ist, damit
beziehe ich mich auf das FTP-Problem. Zudem hat mein Vertragspartner ohne
meiner Einwilligung, die Vertragsbedingungen zu meinem Nachteil geändert
(zusätliche Kosten) und hierbei vermute ich, dass es egal ist was dies
bezüglich in den AGBs steht. Auch die AGBs müssen sich an das Gesetz halten
(und ich glaube in diesem Fall spricht man von Sittenwidrigkeit).

Du hast mitbekommen, was aktuell die Handyprovider abziehen?

Es heißt übrigens AGB und nicht AGBs.

Re(2): Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 11:52:34 GMT

Danke, hört sich eigentlich sehr vernünftig an.

Re(10): Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 11:51:10 GMT

Na sehr gscheit. Du gibst einem scheinbar unseriösen Unternehmen nicht
deinen richtigen Namen, aber das richtige Bankkonto Die Frage ist: Wurde der
Vertrag nicht eingehalten? Hast du den Vertrag (inkl. AGB) überhaupt gelesen?

Zu Ersterem, habe ich nicht. Habe ich auch nie behauptet. Lediglich die Überweisung erfolgte von meinem Konto aus.

Zu Zweiterem, meiner Meinung nach wurde der Vertrag nicht eingehalten, da die vereinbarte Leistung nicht erbracht wurde (Verwendung von Mods), im Vertrag steht auch nicht, dass der Serverzugriff so stark eingeschränkt ist, damit beziehe ich mich auf das FTP-Problem. Zudem hat mein Vertragspartner ohne meiner Einwilligung, die Vertragsbedingungen zu meinem Nachteil geändert (zusätliche Kosten) und hierbei vermute ich, dass es egal ist was dies bezüglich in den AGBs steht. Auch die AGBs müssen sich an das Gesetz halten (und ich glaube in diesem Fall spricht man von Sittenwidrigkeit).

Re(9): Vertrag gültig?

hellbringer — Thu, 21 Jul 2011 11:39:58 GMT

Kann sein. Aber man kann es auch als Sicherheitsmaßnahme sehen, da ich im
Vorfeld keinerlei Bestätigung für die Seriousität des Unternehmens gehabt
habe.

Na sehr gscheit. Du gibst einem scheinbar unseriösen Unternehmen nicht deinen richtigen Namen, aber das richtige Bankkonto

Aber ist es nicht Betrug, einen Vertrag einfach nicht einzuhalten und
abzuändern?

Die Frage ist: Wurde der Vertrag nicht eingehalten? Hast du den Vertrag (inkl. AGB) überhaupt gelesen?

Re: Vertrag gültig?

Sonic The Hedgehog — Thu, 21 Jul 2011 11:36:54 GMT

du hast zwar einiges gemacht, was meiner meinung nicht ok ist, aber du schreibst sehr vernünftig (im grossen und ganzen)

druck den mail verkehr aus
geh zu arbeiterkammer
die könnten versuchen eine einvernehmliche lösung zu finden

hier ist glaube ich ein gespräch der beste weg

Re(8): Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 11:34:18 GMT

Kann sein. Aber man kann es auch als Sicherheitsmaßnahme sehen, da ich im Vorfeld keinerlei Bestätigung für die Seriousität des Unternehmens gehabt habe.

Aber ist es nicht Betrug, einen Vertrag einfach nicht einzuhalten und abzuändern?

Re(7): Vertrag gültig?

hellbringer — Thu, 21 Jul 2011 11:20:35 GMT

Genau, desweiteren stehe ich auch nicht mit meinen richtigen Daten (Name,
Adresse) im Vertrag.

Das wäre aber Betrug.

Re(3): Vertrag gültig?

mastermind2004 — Thu, 21 Jul 2011 11:19:08 GMT

Ahhh... danke schön!

Re(6): Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 11:18:53 GMT

Genau, desweiteren stehe ich auch nicht mit meinen richtigen Daten (Name, Adresse) im Vertrag. Die Überweisung erfolgte jedoch über mein Konto, wodurch man wiederum auf den richtigen Namen, usw. schließen könnte.

Re(2): Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 11:17:08 GMT

Es ging um Bukkit und den dazugehörigen Plugins, Bukkit war zwar vorhanden, auch ein paar wenige (teils nicht funktionierende), Plugins. Aber selbst konnte man keine hochladen, welche auf den Speicher schreiben, was jedoch die meisten, vor allem die wichtigsten machen.

Plugin = zb. Bestimmte Items sperren wie Lava-Kübel, oder eine Online-Map

Re(5): Vertrag gültig?

hellbringer — Thu, 21 Jul 2011 11:15:53 GMT

jedoch zu jung, um eigenständig Verträge abzuschließen zu dürfen

Also hast du gar keinen gültigen Vertrag, oder wie darf man das verstehen?

Re(4): Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 11:13:37 GMT

Alt genug, um mein Geld selbst verwalten zu dürfen und um strafmündig zu sein, jedoch zu jung, um eigenständig Verträge abzuschließen zu dürfen. Ich hoffe das erklärt deine Frage. Möchte nicht unbedingt zu persönliche Daten online preisgeben.

Re: Vertrag gültig?

mastermind2004 — Thu, 21 Jul 2011 11:12:44 GMT

Nur interessehalber... welche mods denn? Weil alle Texture-packs sind ja alleine client-seitig.

Finde es von 4players schwach sich rauszureden, dass es MC noch nicht lange gibt bzw. sie es noch nicht lange führen. Wenn ich mich noch recht erinnere, dann hab ich die erste werbung schon anfang des jahres gesehen..

Re(3): Vertrag gültig?

hellbringer — Thu, 21 Jul 2011 11:08:12 GMT

Wie alt bist du?

Re(2): Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 11:06:51 GMT

Nein, leider nicht.

Re: Vertrag gültig?

hellbringer — Thu, 21 Jul 2011 10:56:45 GMT

Gleich mal angeschrieben und erkundigt, warum ich denn zahlen sollte, da ich
doch schon gekündigt hatte. Da kam die Antwort, dass mein Vertragspartner
(angeblich) keinen Kündigungsbrief erhalten hatte.

Hast du denn keinen eingeschriebenen Brief geschickt???

Vertrag gültig?

abafaki — Thu, 21 Jul 2011 10:51:24 GMT

Hallo,
bin neu und hoffe richtig in diesem Forumsabschnitt.

Also folgendes Szenario, zu dem ich gerne eure Meinung hören würde (bitte bezieht die Antworten auf meine Fragen).
Ich habe mir bei 4NetPlayers einen Minecraft-, sowie Teamspeakserver gemietet. Das ganze zusammen in einem 3 Monatsabo, habe sofort einen Betrag überwiesen, mit dem die Kosten von allen 3 Monaten gedeckt waren.

So weit war alles okay. Doch dann mal der erste Schock, auf der Seite steht, dass man für den gemieteten Gameserver, alle, für das Spiel vorhandene, Mods verwenden kann. Dem war leider nicht so, ich konnte nur wenige vorgegebene Plugins für meinen Minecraft-Server verwenden (kein voller FTP-Zugriff vorhanden). Gleich mal darüber beschwert, darauf kam die Antwort, dass man, auf Grund der Sicherheit, nicht vollen FTP-Zugriff auf seinen Server hat und man deswegen nur bestimme (vom Host vorgegebene) Plugins verwenden kann, jedoch arbeite man daran dieses Angebot zu erweitern, da Minecraft noch nicht so lang in deren Gameserversortiement war.
War dies nicht schon eigentlich der erste Vertragsbruch, da nicht wie angepriesen alle Mods anwendbar waren?

Ca. zwei Wochen darauf hat der Anbieter dann eingeführt, dass, wenn man für Minecraft Mods verwenden möchte, extra Arbeitsspeicher mieten müsse (=extra montl. Kosten). So hatte ich keine Möglichkeit mehr irgendwelche Plugins zu verwenden. Auf meine Beschwerde dies bezüglich kam die Antwort, dass sie den Vertrag einfach so ändern dürfen, steht so in den AGBs.
War das nicht nun schon der zweite Vertragsbruch? Da ich ein Abo bezahlt habe, bei dem mir die Mods zugesprochen wurden? Und sind solche AGBs überhaupt zulässlich, dass man einen Vertrag einfach so zum Nachteil des Kunden ändern darf ohne dessen Einverständnis?

Daraufhin hab ich mein Abo gekündigt, laut AGBs ist dies nur per Fax oder Brief möglich. Da ich aber kein Faxgerät besitze hab ich eben einen Brief abgegeben, noch innerhalb des ersten Monats des Abos. Denn der Vertrag läuft, laut AGBs, nach Kündigung noch 2 Monate weiter.
Verwunderter weise bekam ich jedoch im 4. Monat eine Rechnung mit einem ausstehenden Betrag. Gleich mal angeschrieben und erkundigt, warum ich denn zahlen sollte, da ich doch schon gekündigt hatte. Da kam die Antwort, dass mein Vertragspartner (angeblich) keinen Kündigungsbrief erhalten hatte.
Daraufhin hab ich gleich noch einen Brief abgegeben, ein paar Tage später erhielt ich dann eine Email zur Kündigungsbestätigung.

Nun jedoch meint der Vertragspartner, ich müsse die Rechnung (+Mahngeühren) noch immer begleichen.
Stimmt das?

Oder kann ich mich auf das Recht berufen, dass der Vertrag schon zuvor gebrochen wurde und somit ungültig ist.
Zudem, ich bin nicht volljährig (es wurde kein Einverständnis der Eltern gefordert) und habe bei der Anmeldung einen erfundenen Namen, sowie Adresse angegeben.

Habe ich nun im Allgemeinen etwas zu befürchten, bzw. zu zahlen, oder versucht mich mein ehemaliger Vertragspartner nur über den Tisch zu ziehen?

Freue mich über produktive Antworten, danke.