neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

sandenniel — Mon, 26 Sep 2011 19:42:27 GMT

Each with 2 mountain bikes or trekking bikes. All of these models in terms of size suitable for me, of course, brand-quality wheels with good equipment. Price range 500 - to 600, - € (rather cheaper), but it does not matter to me one hundred more or less ...

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

sandenniel — Mon, 26 Sep 2011 19:41:23 GMT

Would exclusively use free time, and the only moderate, so do not slack wax or downhill tours or so, rather Danube island, or like to Greifenstein Tulln, it a bit of wine district, but also the Bisamberg up and down. Lanes and Schotter-/Sandstrasserln inclusive.

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

sandenniel — Mon, 26 Sep 2011 19:39:56 GMT

Although there was not such a great choice as Intersport or so, the offers but, as far as I could tell, in some respects better than in the sporting goods chains, even with this first-class advice.

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Die Chefarzt — Wed, 07 Sep 2011 07:47:41 GMT

richtig, scheibenbremsen sind nur wirklich im downhill-bereich sinnvoll, für alle anderen anwendungen sind felgenbremsen besser.

ad wartung: die v-brakes sind sehrwohl wartungsintensiv, denn alle paar 100km muss man die blöden dinger nachstellen, da das stahlseil an spannung verliert. ich glaube die perfekte lösung zwischen bremskraft/wartung sind hydraulische felgenbremsen. da gibts eigentlich nur die von magura, hs11 oder hs33. habe hs11 seit 4 jahren auf meinem bike und könnte nicht glücklicher sein. alle paar monate muss ich die abnutzung der bremsklötze nachjustieren, geht mit einem imbusschlüssel in einer minute. bei der hs33 hab ich sogar ein drehrad, da brauch ich dann nichtmal mehr einen imbusschlüssel.

Re(11): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

ducduc — Wed, 07 Sep 2011 07:09:14 GMT

thanx, wenns nix mehr gibt schau ich mich so um, hab eh nicht weit

Re(10): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Desolationrob — Wed, 07 Sep 2011 07:06:19 GMT

dann kannst du zb Sports Experts Stadlau auslassen, da gibts keins mehr. Ich hab meins gestern auf der Mariahilferstrasse abgeholt, das war eines von 3 die noch da waren. Weiß nicht wo du hin wills,t aber vorher anrufen kann nicht schaden,sonst war der Weg umsonst...ausser man will sich sonst noch das Angebot anschauen.

Re(9): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

ducduc — Wed, 07 Sep 2011 07:03:59 GMT

thanx, dann werd ich mich mal auf den weg machen

Re(8): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Desolationrob — Wed, 07 Sep 2011 07:01:15 GMT

gestern ne Runde gedreht, da ich alelrdings schon sieht zig Jahren nicht mehr gefahren bin hauptsächlich mal Beton um wieder ein wenig Gefühl zu bekommen, bisschen Schotter und Feldweg bin ich auch mal gefahren. Bis auf die Tatsache das ich heute nicht richtig sitzen kann bin ich rundum zufrieden. Zum schnell dahinflitzen ist so ein Bike natürlich nix, dazu fehlt die nötige Übersetzung,dafür werkt die Suspension recht gut, über alle HIndernisse bin ich problemlos drüber gebrettert

Re(7): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

ducduc — Wed, 07 Sep 2011 06:32:41 GMT

und schon getestet ? zufrieden ?
ich such auch eines

Re(6): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Desolationrob — Wed, 07 Sep 2011 06:27:54 GMT

wurscht, so bin ich aufs CompR3.0 gestossen

Re(5): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

ramski — Tue, 06 Sep 2011 20:34:15 GMT

das trekkingrad meinte ich

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Desolationrob — Tue, 06 Sep 2011 20:12:22 GMT

ja welches von den beiden Das Comp R3.0 (Full Suspension) oder das Trekkingradl ?

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Tue, 06 Sep 2011 17:35:48 GMT

gratuliere, ich finde für deine zwecke ist das eine sehr gute wahl. und auch, dass du zu einem "richtigen" radlhändler gegangen bist, und nicht zum diskonter. wie man sieht, bietet auch der "normale" handel absolut gute angebote - vom zusätzlichen service, den du dort hast, einmal ganz abgesehen...

naja, und discs sind zwar nicht nötig, aber wenn ich sie krieg, hätt ich an deiner stelle natürlich auch nicht "nein" gesagt...

Re(5): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Tue, 06 Sep 2011 15:35:09 GMT

als Rennrahrer war ich Mitglied im Mountainbike Nationalteam und als solches hab ich auch meine Rennen auf Bikes bestritten....

Canti's haben Nostalgiewert und erinnert mich an die 80er Jahre

auf meinem Querradl machen sich die Dinger gut *g*

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

weisnet — Tue, 06 Sep 2011 15:14:33 GMT

Wenn du so ca. 180 - 185 groß bist: http://www.bikestore.cc/attack-2011-schwarzweiss-matt-p-152762.html (war mein Einstieg in die Radwelt)

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

weisnet — Tue, 06 Sep 2011 15:14:33 GMT

Wenn du so ca. 180 - 185 groß bist: http://www.bikestore.cc/attack-2011-schwarzweiss-matt-p-152762.html (war mein Einstieg in die Radwelt)

In der Stadt fahre ich: http://www.bikestore.cc/schwalbe-apple-26x235-reflex-p-104325.html

Re(3): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

ramski — Tue, 06 Sep 2011 14:26:05 GMT

ich meinte das ktm , das die angeoten hatten.

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Desolationrob — Tue, 06 Sep 2011 10:50:15 GMT

auch wenn ich nciht der Threadersteller bin...thx für den Tipp, wobei ich glaube, du meintest nicht das Comp R3.0 ? Das hab ich mir nämlich geholt

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Alpenländer — Tue, 06 Sep 2011 08:54:47 GMT

...ich hab in meinen Jahren als Rennfahrer Material eingesetzt das ich heute noch fahre...

Genau das ist der springende Punkt: Rennrad.
In dem Thread gings aber nie um Rennrad, sondern um MTB bzw. Trekkingbike.
Beim MTB gibt's zu Scheiben keine Alternative, ganz egal was wer wie macht und ob derjenige noch eine Rücktrittsbremse verwendet!

V-Brakes sind gemeinsam mit dem Staub und Dreck Felgenkiller. Hand auf's Herz: das weißt du ja eh, als Bike-Freak!

Canti's haben Nostalgiewert und erinnert mich an die 80er Jahre. Vielleicht noch mit einem Bermshufeisen (so hab ich die Dinger immer genannt ) verstärkt und dann noch mit getuntem Brems-Triangel.

Was du komplett außer acht lässt:
Nicht jeder Bike hat das Kampfgewicht eines durchtrainierten Rennrad-Fahrers. Es ist ein massiver Unterschied ob du am Bisamberg (war der Ausgangspunkt des Threads siehe Startposting) hinten nach Lang-Enzersdorf die Asphalt-Abfahrt (20% Gefälle) mit 65kg Kampfgewicht und Canti's oder mit vielleicht - keine Ahnung - 95-100kg inkl. jeweils 10-15kg Bikegewicht runter fährst.

Mit Canti's bleibst auch stehen ... irgendwann (dort selbst mehrfach getestet ). V-Brakes funktionieren und sind bissig, killen aber die Felge. Scheiben sind hingegen standhaft (richtig gebremst, eh kloar gilt aber für alle Systeme), bissig und killen keine tragenden Teile. Dafür sind sie schwerer und wartungsintensiver. Mein Gott, there is no free lunch!

Sers
Alpenländer

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Alpenländer — Tue, 06 Sep 2011 08:54:47 GMT

...ich hab in meinen Jahren als Rennfahrer Material eingesetzt das ich heute noch fahre...

Genau das ist der springende Punkt: Rennrad.
In dem Thread gings aber nie um Rennrad, sondern um MTB bzw. Trekkingbike.
Beim MTB gibt's zu Scheiben keine Alternative, ganz egal was wer wie macht und ob derjenige noch eine Rücktrittsbremse verwendet!

V-Brakes sind gemeinsam mit dem Staub und Dreck Felgenkiller. Hand auf's Herz: das weißt du ja eh, als Bike-Freak!

Canti's haben Nostalgiewert und erinnert mich an die 80er Jahre. Vielleicht noch mit einem Bermshufeisen (so hab ich die Dinger immer genannt ) verstärkt und dann noch mit getuntem Brems-Triangel.

Was du komplett außer acht lässt:
Nicht jeder Biker hat das Kampfgewicht eines durchtrainierten Rennrad-Fahrers. Es ist ein massiver Unterschied ob du am Bisamberg (war der Ausgangspunkt des Threads siehe Startposting) hinten nach Lang-Enzersdorf die Asphalt-Abfahrt (20% Gefälle) mit 65kg Kampfgewicht und Canti's oder mit vielleicht - keine Ahnung - 95-100kg inkl. jeweils 10-15kg Bikegewicht runter fährst.

Mit Canti's bleibst auch stehen ... irgendwann (dort selbst mehrfach getestet ). V-Brakes funktionieren und sind bissig, killen aber die Felge. Scheiben sind hingegen standhaft (richtig gebremst, eh kloar gilt aber für alle Systeme), bissig und killen keine tragenden Teile. Dafür sind sie schwerer und wartungsintensiver. Mein Gott, there is no free lunch!

Sers
Alpenländer

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

black77 — Tue, 06 Sep 2011 07:44:57 GMT

Danke für den Tipp.
Da bei mir jetzt auch eine Neuanschaffung ansteht und es aufgrund des Einsatzgebietes (normale Radwege, Asphalt, Feldwege und Schotter hauptsächlich) ein Trekking wird, scheint das Stevens eine gute Alternative zu meinem derzeitigen Favoriten zu sein.

Und da "mein" Händler auch Stevens im Sortiment hat, werde ich ihn darauf mal ansprechen.

Re(6): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Tue, 06 Sep 2011 05:24:49 GMT

aber geh. ist genauso eine modeerscheinung wie die federgabeln. wenn ich mir anschau, was für sauschwere und eher funktionslose teile da an den diversen "stadträdern" der diskonter dran sind, dann ist das doch die selbe geschichte. wenn du dir z.b. den fetten big apple von schwalbe rauftust, hast du den gleichen effekt, und dabei mindestens 1,5kg an gewicht und € 200,- an kosten eingespart...

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Srv-02 — Mon, 05 Sep 2011 23:20:35 GMT

Bei wem warst denn? Ein Schulkollege arbeitet dort.

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Psychopath — Mon, 05 Sep 2011 22:51:55 GMT

Stevens gibts mittlerweile auch bei dem relativ neuen Radgeschaeft am Getreidemarkt.
Star Bike waren fuer einige Zeit die einzigen, die die in Wien hatten. Durchaus gute Beratung. Konnte mich nur bisher nicht zu einem Stevens duchringen. : )
j.

Re(7): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Hank_Moody — Mon, 05 Sep 2011 22:51:48 GMT

um im Problemfall jemanden "greifbar" zu haben

^^

Da meine Kenntnisse nur für die regelmäßigen Wartungsarbeiten und kleinere Reparaturen ausreichen, gilt das bei mir für das Rad als Ganzes. Ich würde ja auch nicht meine Küche selbst bauen.

Re(6): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 22:46:22 GMT

ich muss jo ehrlich sagen das ich bis auf Rahmen fast alles online kaufe weil ich einfach ganz genau weiss was ich ich brauche...nur bei Rahmen kauf ich offline um im Problemfall jemanden "greifbar" zu haben...

Re(5): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Hank_Moody — Mon, 05 Sep 2011 22:41:08 GMT

Ja, die sind wirklich anständig. Wenn jemand "nur" 700 Euro für ein ausgeben kann, wird er ebenso sorgfältig beraten, wie jemand der auf Spitzenmodelle von Simplon spitzt - die es dort ebenso gibt wie andere klassische Rennmaschinen einiger namhafter Hersteller. Dafür hält man sich dort mit den amerikanischen "stylischen" Schickimicki-Marken zurück. Starbike ist halt ein Geschäft für uneitle Radfahrer.

Auch nicht zu verachten ist übrigens Rih auf der Praterstraße. Nicht so sehr wegen einiger interessanter Modelle als wegen des guten Ersatzteillagers. Dort habe ich in vielen Jahren niemals etwas dringend Benötigtes nicht bekommen.

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 22:34:10 GMT

Stevensbike

jo die gibts ewig, machen nur nicht soviel Werbung wie andere...sind aber auch im Rennsport vertreten und bekannt für solide Ware..

Starbike in Wien

hab ich noch nie gehört-freut mich aber zu hören das es noch gute Händler gibt

Re(3): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Hank_Moody — Mon, 05 Sep 2011 22:31:44 GMT

Ich hatte einen guten "Lehrer" und beim Kauf gute Berater - bei Starbike in Wien im 2. Bezirk. Die nehmen sich Zeit, hören einem zu und raten einem dann stets im Zweifel zum weniger teuren Rad. Und man kann ausgiebig probefahren. Und wenn das Rad dann da ist, dann nimmt man sich wieder Zeit, um das Rad auf den Besitzer gut einzustellen. Gute, ehrliche Handwerker und Kaufleiute "vom alten Schlag"; obwohl überwiegend ganz junge Kerle. Und wie mir scheint, ist Stevensbike eine recht gute Firma, die in Österreich nur halt ziemlich unbekant ist.

Re(10): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Hank_Moody — Mon, 05 Sep 2011 22:26:30 GMT

Klar, ich verstehe dich schon. Nur, in der Stadt gibt es neben der Zweckmäßigkeit leider noch weitere Faktoren zu beachten: Das Rad sollte nicht gar zu sehr nach viel Geld aussehen. Und leicht entfernbare Teile sollten schon gar nicht sündhaft teuer sein.

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 22:25:03 GMT

http://www.stevensbikes.de/2012/index.php?bik_id=70&cou=AT&lang=de_DE&sect=equipment

echt ein schönes Radl und perfekt für das Einsatzgebiet....recht leicht, keine Mogelpackungen bei der Ausstattung-da hast echt gut gewählt

Re(9): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 22:23:13 GMT

ich mag mit meinem 9,3kg Bike nichtmehr fahren weil mein Querfeldein Radl 7,8 kg hat...fahr ich meinen Hausberg ist der Gewichtsunterschied dafür verantwortlich das ich ca eine Minute schneller bin mit dem leichten Rad...

Aber sicher, für reines rumgurken ists sicher schad ums Geld....da hast scho recht...aber ich selber gurke nie "einfach so" durch die Gegend *g*

Re(8): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Hank_Moody — Mon, 05 Sep 2011 22:19:34 GMT

Du sagst es: Rennrad!

Klar ist man bei einem Rad, mit dem man wirklich große (dreistellig nach meinem Vertsändnis) Strecken wirklich schnell fahren möchte, gut beraten, an Gewicht zu sparen.

Aber bei einem Rad, mit dem man mit plusminus 25 km/h nur durch die Stadt zur Arbeit oder am Wochenende mal den Donauuferradweg und ein paar Wege in der Au entlang fährt, da halte ich es für hinausgeworfenes Geld.

Re(7): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 22:11:27 GMT

das muss jeder für sich entscheiden....mir kommen fast die Tränen wenn ich vom 6,5kg Rennrad aufs 9kg Rad wechseln muss.....da fühl ich mich 20 Jahre zurückversetzt und der Fahrspaß sinkt unglaublich ab...

Re(6): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Hank_Moody — Mon, 05 Sep 2011 22:10:06 GMT

Für den Verkehrs- oder Freizeitgebrauch auf extremen Leichtbau zu setzen scheint auch preislich wenig sinnvoll.

Bei einem Rad für die Stadt kann man 8,5 kg günstig bekommen. Lohnt es sich aber einen Tausender mehr für ein-, eineinhalb Kilo weniger auszugeben? Kaum, finde ich.

Re(7): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 22:08:24 GMT

Kannst Du sowas in der Richtung bestaetigen?

najo sagen wir mal so: die Basis dieser Teile hält gut, ein Campa Record Schaltgriff zb hält gleich lang wie ein billigerer Griff aber reden wir mal zb über Ketten, ich verwende am "Kampfgerät" http://www.campagnolo.com/jsp/de/groupsetdetail/item_catenaSR_catid_12.jsp die Kette mit gelochten Nieten....Lebensdauer? nach ca 200km merkt man wie die Schaltung schlechter arbeitet, bei meiner Kilometerleistung bedeutet dies 3 Ketten pro Jahr, ebenfalls ein Problem sind Titanzahnkränze, sauteuer, superleicht aber nach 2 Saisonen kannst dich verabschieden...

Es gibt Firmen die für Leichtbau und Haltbarkeit stehen, eine dieser Firmen ist Tune, ich verwende zb Tune Schnellspanner seit ich radfahre und ein Paar Tune Spanner ist das älteste was ich noch immer im Einsatz habe. Man glaubt es kaum aber dieses Paar habe ich 1993 gekauft und seit dieser Zeit durchgehend im Einsatz. Während dieser Zeit sind mir 2 XTR Schnellspanner gebrochen, die Tunes spannen noch immer..
Ich verwende auf allen 5 Rädern Tune Spanner und jeder der diese Dinger zum ersten Mal aufhebt ist überzeugt das diese Teile keine 2Meter durchhaletn *g* aktuell hab ich 3 Paar davon im Einsatz http://www.tune.de/de/tune-produkte/schnellspanner/schnellspanner/item/93-dc-16%2017

Man muss einfach rausfinden welchen Firmen man vertrauen kann, ich vertraue Tune, Syntace, Scott und aktuell geh ich davon aus das ich eine neue Firma gefunden hab die mein Vertrauen bekommen wird: ax lightness http://www.ax-lightness.de/

Re(7): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 22:08:24 GMT

Kannst Du sowas in der Richtung bestaetigen?

najo sagen wir mal so: die Basis dieser Teile hält gut, ein Campa Record Schaltgriff zb hält gleich lang wie ein billigerer Griff aber reden wir mal zb über Ketten, ich verwende am "Kampfgerät" http://www.campagnolo.com/jsp/de/groupsetdetail/item_catenaSR_catid_12.jsp die Kette mit gelochten Nieten....Lebensdauer? nach ca 2000km merkt man wie die Schaltung schlechter arbeitet, bei meiner Kilometerleistung bedeutet dies 3 Ketten pro Jahr, ebenfalls ein Problem sind Titanzahnkränze, sauteuer, superleicht aber nach 2 Saisonen kannst dich verabschieden...ein Stahlkranz von Campagnolo ist quasi unzerstörbar.
Ich hatte früher immer Campa am Winterrad, 1999 hab ich mal ein Shimano 105 Rad gekauft und bin damit im Winter gefahren, ein Campa Zahkranz der Billigklasse war damals unzerstörbar-ich fuhr 5 Winter mit einem Kranz, der 105er Kranz hat dem Salz keine 2 Monate standgehalten und musste getauscht werden, also selbst billigere Teile sind nicht immer gleich gut oder schlecht...

Es gibt Firmen die für Leichtbau und Haltbarkeit stehen, eine dieser Firmen ist Tune, ich verwende zb Tune Schnellspanner seit ich radfahre und ein Paar Tune Spanner ist das älteste was ich noch immer im Einsatz habe. Man glaubt es kaum aber dieses Paar habe ich 1993 gekauft und seit dieser Zeit durchgehend im Einsatz. Während dieser Zeit sind mir 2 XTR Schnellspanner gebrochen, die Tunes spannen noch immer..
Ich verwende auf allen 5 Rädern Tune Spanner und jeder der diese Dinger zum ersten Mal aufhebt ist überzeugt das diese Teile keine 2Meter durchhaletn *g* aktuell hab ich 3 Paar davon im Einsatz http://www.tune.de/de/tune-produkte/schnellspanner/schnellspanner/item/93-dc-16%2017

Man muss einfach rausfinden welchen Firmen man vertrauen kann, ich vertraue Tune, Syntace, Scott und aktuell geh ich davon aus das ich eine neue Firma gefunden hab die mein Vertrauen bekommen wird: ax lightness http://www.ax-lightness.de/

Re(6): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Hank_Moody — Mon, 05 Sep 2011 22:03:45 GMT

Auch bei Felgenbremsen ist die Technik schließlich nicht stehengeblieben.

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Hank_Moody — Mon, 05 Sep 2011 22:00:22 GMT

Ein Mountainbike, obwohl du nur auf Straßen und Wegen unterwegs sein willst? Wozu das?

Dann doch eher etwas in dieser Art:

http://www.stevensbikes.de/2012/index.php?bik_id=60&cou=AT&lang=de_DE

http://www.stevensbikes.de/2012/index.php?bik_id=49&cou=AT&lang=de_DE

http://www.stevensbikes.de/2012/index.php?bik_id=70&cou=AT&lang=de_DE&sect=equipment

Letzteres verwende ich für den Stadtverkehr.

Re(10): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 22:00:16 GMT

fahrst Du ja engagierter als durchschnittliche Amateure

najo...aktuell 7000-9000km im Jahr...früher zwischen 15.000 und 20.000km im Jahr...

Was ich regelmäßig tausche sind Rennrad und wohl auch der neue Querfeldein Rahmen+Gabel die ich oft fahre, Rennradrahmen fahr ich maximal 3 Jahre-auch weil ich da nur sehr leichtes Material fahre....Carbonlenker tausche ich ebenfalls alle 2-3 Jahre. Ebenso Sattelstützen.

Was ich ewig fahre(n) (werde): meinen Rewel Titarahmen (seit 2005), Laufräder (beobachte aber ständig das Material) und Sättel-Satteltausch ist das schlimmste was es gibt...auch Vorbauten von Syntace fahr ich ewig
Mein aktueller Campagnolo Laufradsatz am Rennrad hat jetzt in 3 Jahre 25.000km ohne Probleme draufgefahren bekommen und ich denk 50.oookm wird der schon gefahren werden.

Bei den Bike Laufrädern fahr ich 6 Laufräder von Tune, ein Paar aus dem Jahr 1997, ein Paar aus dem Jahr 2001 und ein Paar aus dem Jahr 2005-alles ohne irgendwelche Probleme.......

Grad bei heutige High End Material kommts soviel auf Montage an, ohne Drehmomentschlüssel sind Probleme garantiert und selbst die Masse der Händler ist hier bestenfalls auf Bastlerniveau

Was ich bisher geschrottet habe:

Cannondale Alurahmen M2000(1 Stück)
Heavy Tools Titan Rahmen (1 Stück)
Heavy Tools Alurahmen (durch Sturz)
Look Carbonrahmen (4 Stück)
Cervelo Carbon Rahmen (1 Stück)
Wheeler Alu Rennradrahmen (3 Stück)
Campagnolo Zonda Laufrad hinten
IKO Carbon Sattelstütze
Syntace Vorbau verchromt

Aufgrund von ALterung ist aber noch nie was gestorben,alles was eingegange ist tat dies relativ früh im Lebenszyklus...auch sind extrem schwere Teile wie die Wheeler Rennradrahmen meinen Anfordeurngen nichtmal ansatzweise gewachsen gewesen-2 der Rahmen sind während einer Fahrt einfach auseinandergebrochen...also nicht alles was schwer ist ist auch haltbar

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 21:49:35 GMT

*hrhrhr* jojo....nix gegen sein rad aber aktuell will einfach JEDER Verkäufer Scheibe verkaufen.....weil wohl 99% der Verkäufer garnicht in der Lage sind abzuschätzen was ein Kunde brauchen kann....

Re(6): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Psychopath — Mon, 05 Sep 2011 21:45:47 GMT

wenn du als Hobbyfahrer ein Produkt kaufst das gnadenlos auf Leichtbau getrimmt ist hast wohl falsch gewählt wenn ich das mal so sagen darf...

Sowas in der Richtung las ich auch schon des oeftern. Also auch, dass die hoeherwertigen Gruppen auch schon aufgrund des Leichtbaus wesentlich kurzlebiger u/o weniger robust sind. Kannst Du sowas in der Richtung bestaetigen?

Danke,
j.

Re(9): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Psychopath — Mon, 05 Sep 2011 21:42:59 GMT

Soweit ich das mitgekriegt hab, fahrst Du ja engagierter als durchschnittliche Amateure, drum die Frage: Material oefter gewechselt, auch wenn es noch nicht notwendig erschien oder gar kaputt war?

Konkret Freilaeufe sind mir in den letzten rund 2 Jahren auch 2-3 eingegangen (die waren aber auch nicht fabriksneu - aber augenscheinlich auch noch nicht komplett vergammelt - aber reinschauen wollt ich auch nicht, ja.)

Gruesse,
j.

Re(9): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

user86060 — Mon, 05 Sep 2011 21:39:45 GMT

du scheinst echt ein Pechvogel zu sein..

solang es keine unfallträchtigen Defekte sind, soll's mir recht sein, also sowas wie Reifenplatzer den Kahlenberg runter, Gabelbruch auf einer steilen Senke, blockierender Reifen, .... es gibt genug Situationen, bei denen man echt Vertrauen ins Material haben muß und "horchen" auf jede ungewohnte Schwingung zuwenig ist, da hilft statistische Extrapolation zur Beruhigung nur wenig.

Re(3): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

gullimail — Mon, 05 Sep 2011 21:32:28 GMT

http://forum.geizhals.at/t766146,6557476.html#6557476

+1

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 20:50:30 GMT

bin 100% deiner Meinung

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 20:50:30 GMT

bin 100% deiner Meinung,leider wird JEDER Verkäufer versuchen im Scheibenbremsen einzureden...da wett ich was

Re(8): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 20:49:20 GMT

du scheinst echt ein Pechvogel zu sein...mir ist in 20 Jahren und auf sicher nicht übertriebenen 150.000km noch kein einziger Freilauf eingangen und ich hab von LX über XT, XTR Suntour, Campagnolo Record Super Record Chorus Zonda Scirroco und Tune Mig 215 echt einiges eingesetzt....

Re(7): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 20:47:12 GMT

und wenn du einen Rahmen lang genug hart fährst bricht er auch....du kannst jedes Material umbringen...dafür gibts aber zb von div Herstellern Angaben zur erlaubten Abnutzung und zur Lebensdauer...viele Firmen geben zb für zb Carbonlenker 5 Jahre Lebensdauer an, viele geben auch ganz klare Gewichtsbeschränkungen an die gerne mißachtet werden....es kann soviele Gründe haben wenn etwas bricht..

Re(5): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 20:44:56 GMT

eine Felge kann immer brechen, dies muss nicht zwangsläufig damit zu tun haben das die Felge durch die Bremse belastet wurde....bitte denk mal nach-vor 10 oder 15 Jahren wurde jede Downhill WM auf Felgenbremsen gewonnen-denn es gab nix anderes und jeder Fahrer überlebte..

Vielleicht hast einfach das für dich falsche Produkt gewählt oder aufgrund fehlender Fahrtechnik deine Felge zerstört....was dir passiert ist kann man nciht standardmäßig auf die Felgenbremse schieben...

Mein Rennradlaufradsatz hat aktuell 25.000km oben und keinen messbaren Verschleiss....

daß gnadenlos auf Gewicht getrimmt ist (Laufräder) ist IMHO grundsätzlich
keine gute Idee

wenn du als Hobbyfahrer ein Produkt kaufst das gnadenlos auf Leichtbau getrimmt ist hast wohl falsch gewählt wenn ich das mal so sagen darf...

Re(5): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 20:41:48 GMT

dachte scho i bin allein mit der Meinung das die Scheibe nicht 100% das beste für jeden fahrer ist...

Re(3): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Mon, 05 Sep 2011 20:40:52 GMT

Felgenbremsen sind Technologie des 20. Jahrhunderts und dort sollen sie auch
bleiben

nicht alles was neu ist ist automatisch auch gut..

Da ist der Ärger vorprogrammiert

ich hab jo keine AHnung wie oder was du fährst oder ob du nur bremst und nie fährst denn ich hab in meinen Jahren als Rennfahrer Material eingesetzt das ich heute noch fahre... ich hab heute noch Laufräder aus meiner letzten echten Radsaison im Einsatz....das war übrigens das Jahr 2000....und ja die halten noch, haben keinen Achter und brechen auch nicht...aber das kann durchaus daran liegen das ich eine Kurve kurz anbremse und dann durchfahre und mich nicht bremsbackenschleifend jeder Kurve nähere...

Du kannst ALLEs zusammenreiten und Scheiben auch zum versagen bringen...alles nur eine Frage nicht vorhandener Fahrtechnik....lass mal eine Scheibenbremse auf einer 10km ABfahrt schleifen....

Übrigens setzen zb im Querfeldein Sport 99,9% der Fahrer nach wie vor auf Cantilever Bremsen.....das war VOR den VBrakes....trotzdem fahren es die Profis....

Und wieso Rahmenhersteller ganz wild darauf sind scheibentaugliceh Rahmen zu verkaufen ist wohl auch klar....die Rahmen sind viel einfacher zu bauen da der Problempunkt Bremsaufnahme wegfällt...gleiches gilt für Federgabelhersteller....dadruch werden diese Komponenten leichter was gut für den Katalog ist...

Ich will Scheibenbremsen nicht schlechtreden aber auch sollte man bedenken das du grad dann die Technik nutzen KÖNNTEST wenns nass ist, nur-wie oft fährst du im Regen eine Abfahrt und was wird dann das Problem sein? Zu wenig Bremskraft oder fehlende Fahrtechnik? Du wirst das Rad zum blockieren bringen...in dem Moment wo du auf nassem Untergrund ein blockierende Rad hast und nicht die Technik dies zu kontrollerien bist auch schon weg

Querfeldeinfahrer verwenden zb extra die miesen Cantis und keine VBrakes um den "Flow" nicht zu unterbrechen und blockierende Räder gut verhindern zu können..

Also es spricht bei weitem nicht alles für die moderne scheibe...

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

*Weinberg — Mon, 05 Sep 2011 16:31:10 GMT

Servus allerseits,

danke für die zahlreichen Rückmeldungen, bzw. Tipps.

Auf Grund eurer Empfehlungen, aber auch überzeugt durch die Argumente des Verkäufers, habe ich heute nachmittag das Fahrrad geholt.

Ein Nakita 6900, mit Alurahmen, Suntour-Gabel, Shimano-Scheibenbremsen, Schaltung Deore, auch alles andere von Shimano, Micheline-Reifen usw. Und die Sattelstütze ist gefedert!

Also dieses hier:

http://www.bikestadl.at/product_info.php?manufacturers_id=55&products_id=489&osCsid=d5777a6c2e01042d791a403d10a3ca8e

Scheibenbremse deswegen, weil bei diesem Fahrrad (von 2 vorhandenen) die Sitzposisition besser gepasst hat. Das Radl mit Felgenbremsen (auch ein Nakita) war mir doch ein Alzerl zu groß.

Preis? Ich find, ein Schnäppchen, 450,- Euro. Erstes Service kostenlos.

Dieses Rad habe ich im Net nicht unter knapp 600,- gefunden.
Und wie eh schon geschrieben, bei einem Radlgeschäft/Mechaniker im 21.
Bezirk.

Mir ist schon klar, dass es bessere/teurer Radeln gibt, aber für meinen Zweck ist das mehr als ausreichend....

Re(7): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Psychopath — Mon, 05 Sep 2011 15:01:56 GMT

Man sollt die Dicke der Felgenflanke halt gelegentlich kontrollieren und die Felge ggf. entsorgen.
j.

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Paulas_Papa — Mon, 05 Sep 2011 14:47:08 GMT

100% Zustimmung. Bei seiner Nutzung einfach die richtige Zusammenstellung.

mfg
lukas

Re(9): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

user86060 — Mon, 05 Sep 2011 14:29:53 GMT

wow, da hast du wohl wirklich pech gehabt! die 11 jahre waren bei mir
geschätzte 25.000km, ich hatte dann ja daneben noch den renner...

Kilometermässig warens sicher deutlich mehr (zw. 3 und 5000 pro Jahr), seit '98, verteilt auf 3 Räder (RR seit '06).
Bin aber nur ein einziges Mal NICHT aus eigener Kraft wieder heimgekommen (sondern mit der U-Bahn *schmach*schäm*).

Re(8): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Mon, 05 Sep 2011 14:24:09 GMT

wow, da hast du wohl wirklich pech gehabt! die 11 jahre waren bei mir geschätzte 25.000km, ich hatte dann ja daneben noch den renner...

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

gullimail — Mon, 05 Sep 2011 14:21:04 GMT

- Trekking
- 28 Zoll
- Felgenbremsen

Damit sollte dir einmal geholfen sein und die Auswahl eingeschränkt.

Re(7): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

user86060 — Mon, 05 Sep 2011 13:59:23 GMT

z.b ein xt-hinterrad 11 jahre lang (!!!) gefahren, und das wirklich jahraus,
jahrein, und mit hohem anteil an schwerem gelände, bis dann einmal der
freilauf den geist aufgegeben hat...

bei einer STX/RC / LX Mischbestückung ist mir damals der Freilauf nach grade einmal einem Jahr (4000km) steckengeblieben, bei der XT nach 2.5 Jahren.
Aber ich glaub da eher an Zufall.

Re(7): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

user86060 — Mon, 05 Sep 2011 13:59:23 GMT

z.b ein xt-hinterrad 11 jahre lang (!!!) gefahren, und das wirklich jahraus,
jahrein, und mit hohem anteil an schwerem gelände, bis dann einmal der
freilauf den geist aufgegeben hat...

bei einer STX/RC / LX Mischbestückung ist mir damals der Freilauf nach grade einmal einem Jahr (4000km) steckengeblieben, bei der XT nach 2 Jahren (Edit) kaputtgegangen ("beidseitiger Leerlauf" .... nicht ideal inmitten vom Autoverkehr ).
Aber ich glaub da eher an Zufall.

Re(6): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Mon, 05 Sep 2011 13:44:47 GMT

leichtbau hat nun mal seinen preis, und die belastungen, denen teile im gelände ausgesetzt sind, sind nicht ohne.

ich für meinen teil hab mir noch nie derlei sündteuren tuningkram gekauft. wär mir nie die paar gramm gewichtsgewinn wert gewesen, wenn ich dafür die haltbarkeit einbüße. und oft genug sind die teile ohnehin ein dreck. schauen zwar super aus, funktionieren dafür dann aber schlechter und halten weniger lang. das war nie mein ding.

wobei die "normalen" bike-teile schon solide sind, eine shimano xt z.b. kannst du viele, viele jahre bei jedem wetter durchs gelände prügeln, bevor da irgendwann einmal was kaputt gehen wird. ich bin z.b ein xt-hinterrad 11 jahre lang (!!!) gefahren, und das wirklich jahraus, jahrein, und mit hohem anteil an schwerem gelände, bis dann einmal der freilauf den geist aufgegeben hat...

Re(6): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Mon, 05 Sep 2011 13:39:40 GMT

nichtsdestotrotz glaub ich kaum dass sich die felge wegen den bremsen zerlegt hat.

natürlich hat sie das. wenn man eine felge viele jahre nutzt, ist irgendwann die felgenflanke so weit abgeschliffen, dass sie unter starker last (heftiges bremsen im gelände) bricht.

hab leider keine fotos gemacht von meiner durchgebremsten felge, bei der sich oben das felgenhorn an zwei stellen auf ca. 1cm länge abgelöst hatte, weil die flanke durchgebremst war, sonst hätt ichs hier und jetzt eingestellt. gott sei dank hab ichs gesehen, bevors wieder ins schwierige gelände ging, sonst wärs wohl ähnlich bös ausgegangen...

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Mon, 05 Sep 2011 13:34:57 GMT

Bei Rennrädern sind Scheiben aber seltsamerweise auch (noch) kein Thema (Gewicht?)

eine disc, die keine downhillbremse ist, bremst besser, aber nicht dramatisch besser als eine gute felgenbremse. ich brauch am rennrad keine discs, ich hab auf meinem renner campa centaur bremsen oben, das sind längst nicht die teuersten von campa (verglichen mit shimano müsst die centaur noch unter der 105er liegen, sofern man shimano und campa so vergleichen kann...), und die bremsen auch steilste passagen runter dermaßen solide, dass bei mir noch nie der wunsch nach discs aufkam - während ich am mtb bei jeder ernsthafteren ausfahrt froh bin, endlich discs zu haben. gefühlsmäßig sind meine felgenbremsen am renner mindestens genauso kräftig und bissig wie meine discs am mtb.

einziges argument pro disc am rr: die hitze setzt den reifen bei langen abfahrten deutlich zu. aber bis discs so leicht und zuverlässig sind, wirds wohl noch dauern. und wenns so weit ist mach ich mir wenig sorgen darüber, dass die profis die ersten sein werden, die sowas haben...

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Mon, 05 Sep 2011 13:23:41 GMT

du kannst eine rennradfelgenbremse nicht mit einer mtb-felgenbremse vergleichen. ich hab am rennrad in den 13 jahren, die ich jetzt rr fahr, noch nie eine felge gewechselt wegen bremsverschleiß, am mtb hingegen so lang ich v-brakes fuhr schon mehrmals (ich hab mir seinerzeit um teures geld die allererste shimano-v-brake zugelegt, so bald sie bei uns zu haben war, mir konnten bremsen nie scharf genug sein...).

v-brakes bringen mehr druck auf die felgenflanke als rennradbremsen, dazu kommt, dass auf mtb-felgen eigentlich ständig dreck oben ist, beides in kombi setzt den felgen erheblich zu, sodass sie irgendwann durchgebremst sind und getauscht werden müssen.

dennoch bin auch ich der meinung, dass auf einem trekkingrad, das vornehmlich auf asphalt, forst- und schotterstraßen gefahren wird, keine discs notwendig sind. felgenbremsen sind nicht steinzeit, sondern eine smarte, simple und kostengünstige alternative überal dort, wo man jene brachiale bremsleistung, wie sie im extremen gelände unabdingbar ist, nicht braucht.

Re(5): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Mon, 05 Sep 2011 13:12:34 GMT

Vordere Marken-MTB-Felge brach beim moderaten Downhill (40-50 km/h) auf einer Schotterpiste. Muß nicht passieren, kann aber ... und auf einem tragendem Teil zu bremsen, daß gnadenlos auf Gewicht getrimmt ist (Laufräder) ist IMHO grundsätzlich keine gute Idee.

das kannst du nicht mit dem rennrad vergleichen. auf eine rennradfelge kommt a) nie der druck einer v-brake, und unterliegt die b) nie dem verschleiß einer mtb-felge, wo der stets präsente dreck auf der felge fröhlich an selbiger schmirgelt.

davon abgesehen ist jede felge am mtb, das mit v-brakes gefahren wird, irgendwann einmal durchgebremst, das hat mir marke und teuer nix zu tun. dreck und anpressdruck tun ihr werk, und so muss jede mtb-felge, die von v-brakes beaufschlagt wird, früher oder später getauscht werden, weil sie durchgebremst ist.

hab ich auch erst aus erfahrung gelernt, zum gück unter gelinderen umständen...

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Mon, 05 Sep 2011 13:07:37 GMT

bei deinem einsatzgebiet unbedingt ein trekkingrad.

beim mtb sind nicht nur die reifen anders. die laufräder sind kleiner, was das rad im schweren gelände wendiger macht, auf den strecken, die du fährst, aber komfort kostet. die laufräder eines trekkingrades sind leichter, und grad bei den laufrädern merkst du jedes gramm gewicht, das du weniger hast, am allerdeutlichsten. überland ist ein trekkingrad bei identem fahrer sicher schneller als ein mtb, einfach weils mehr auf speed als auf solidität hingetrimmt ist. und schneller heißt: du brauchst weniger kraft, und es macht einfach viel mehr spaß!

die sitzposition ist am mtb deutlich gestreckter, was im schweren gelände optimale kontrolle des vorderrades und bessere kraftumsetzung am pedal ermöglicht - bei deinem einsatzgebiet ist das auf dauer unbequem, weil zu viel gewicht auf den handgelenken lastet. wenn du längere asphaltstrecken fährst, brauchst du am mtb schon eine gewisse leidensfähigkeit, die radln sind einfach nicht gebaut dafür, wurscht welche reifen oben sind. deswegen auch die vielen absurd nach oben oder gar nach hinten gedrehten barends auf diversen mtbs. leute, die das so lösen, hätten sich nie ein mtb kaufen sollen!!!

beim trekkingrad wären hydraulische felgenbremsen (magura hs33 oder so) perfekt. bieten sehr gute bremsleistung bei gleichzeitig null wartungsaufwand (außer ab und an mal beläge tauschen). die zweitbeste und erheblich kostengünstigere wahl sind v-brakes. was die bremsleistung betrifft sind gute v-brakes mit scheibenbremsen der einsteigerklasse (und mehr ist auf einem trekkingrad garantiert nicht oben) ebenbürtig. scheibenbremsen diesseits der downhill- und freeride-liga (also das, was "normalsterliche" nutzen) bieten nicht so dramatisch viel mehr bremsleistung als gute v-brakes. auf schotterstraßen und waldwegen brauchst du dieses mehr an bremsleistung nicht.

und auch mit einer guten v-brake kann man das vorderrad selbst im schwierigen gelände und in extremen bergabpassagen jederzeit blockieren, und fliegst du bei einer panikbremsung auf der straße blitzartig über den lenker ab. mit einer disc geht all das halt noch besser...

außerdem bekommst du im vergleich zu einem mtb bei einem trekkingrad ums selbe geld mehr fahrrad (also besseren rahmen, höherwertige komponenten), da ein trekkingrad weit weniger belastet wird als ein mtb, und daher nicht so solide gebaut sein muss (betrifft vor allem rahmen und federgabel, aber natürlich auch das drumherum).

meine persönliche empfehlung: ich würd mir ein trekkingrad ohne federgabel kaufen, sofern sowas zu finden ist. das problem ist nämlich: die gabeln, die auf trekkingrädern verbaut werden, bieten dann, wenns wirklich holprig wird, bei weitem nicht die qualität in sachen federung und lenkpräzision, die eine gute mtb-gabel liefert. und dort, wo's nicht wirklich holprig ist, dort braucht man eigentlich auch keine federgabel. der komfortgewinn ist auf schotterstraßen und derlei wirklich nicht gewaltig, das macht kaum einen unterschied. dafür macht die federgabel das rad deutlich schwerer (schon eine sündteure racing-federgabel wiegt annähernd doppelt so viel wie eine starrgabel, die billigen einsteigerteile, die auf trekkingradln oben sind noch deutlich mehr), damit wird das träger im fahrverhalten, und natürlich deutlich teurer. aber ich weiß, der trend spricht was anderes, heut muss es ja auf jedem radl eine federgabel sein, auch wenn die teile, die dann auf den diversehn stadträdern oben sind, echt ein schmarren sind und kaum was bringen. wobei dieser letzte absatz wie gesagt nur meine ganz persönliche meinung ist. wenn andere das anders sehen, ist es mir auch recht.

abschlusssatz:

ein mtb für dein einsatzgebiet ist ungefähr so sinnvoll und bequem wie ein landrover defender auf der autobahn. ja, geht. aber macht normalen menschen nicht wirklich spaß...

kauf dir ein trekkingradl, das sind die suvs unter den fahrräder nur nicht so blad und schiach... und, sie wurden genau für leute wie dich erfunden!

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

hausgspenst — Mon, 05 Sep 2011 13:07:37 GMT

bei deinem einsatzgebiet unbedingt ein trekkingrad.

beim mtb sind nicht nur die reifen anders. die laufräder sind kleiner, was das rad im schweren gelände wendiger macht, auf den strecken, die du fährst, aber komfort kostet.

die sitzposition ist deutlich gestreckter, was im schweren gelände optimale kontrolle des vorderrades und besserre kraftumsetzung am pedal ermöglicht - bei deinem einsatzgebiet ist das auf dauer unbequem, weil zu viel gewicht auf den handgelenken lastet.

beim trekkingrad wären hydraulische felgenbremsen (magura hs33 oder so) perfekt. bieten sehr gute bremsleistung bei gleichzeitig null wartungsaufwand (außer ab und an mal beläge tauschen). die zweitbeste und erheblich kostengünstigere wahl sind v-brakes. was die bremsleistung betrifft sind gute v-brakes mit scheibenbremsen der einsteigerklasse (und mehr ist auf einem trekkingrad garantiert nicht oben) ebenbürtig. scheibenbremsen diesseits der downhill- und freeride-liga (also das, was "normalsterliche" nutzen) bieten nicht so dramatisch viel mehr bremsleistung als gute v-brakes. auf schotterstraßen und waldwegen brauchst du dieses mehr an bremsleistung nicht.

und auch mit einer guten v-brake kann man das vorderrad selbst im schwierigen gelände und in extremen bergabpassagen jederzeit blockieren, und fliegst du bei einer panikbremsung auf der straße blitzartig über den lenker ab. mit einer disc geht all das halt noch besser...

außerdem bekommst du im vergleich zu einem mtb bei einem trekkingrad ums selbe geld mehr fahrrad (also besseren rahmen, höherwertige komponenten), da ein trekkingrad weit weniger belastet wird als ein mtb, und daher nicht so solide gebaut sein muss (betrifft vor allem rahmen und federgabel, aber natürlich auch das drumherum).

meine persönliche empfehlung: ich würd mir ein trekkingrad ohne federgabel kaufen, sofern sowas zu finden ist. das problem ist nämlich: die gabeln, die auf trekkingrädern verbaut werden, bieten dann, wenns wirklich holprig wird, bei weitem nicht die qualität in sachen federung und lenkpräzision, die eine gute mtb-gabel liefert. und dort, wo's nicht wirklich holprig ist, dort braucht man eigentlich auch keine federgabel. der komfortgewinn ist auf schotterstraßen und derlei wirklich nicht gewaltig, das macht kaum einen unterschied. dafür macht die federgabel das rad deutlich schwerer (schon eine sündteure racing-federgabel wiegt annähernd doppelt so viel wie eine starrgabel, die billigen einsteigerteile, die auf trekkingradln oben sind noch deutlich mehr), damit wird das träger im fahrverhalten, und natürlich deutlich teurer. aber ich weiß, der trend spricht was anderes, heut muss es ja auf jedem radl eine federgabel sein, auch wenn die teile, die dann auf den diversehn stadträdern oben sind, echt ein schmarren sind und kaum was bringen. wobei dieser letzte absatz wie gesagt nur meine ganz persönliche meinung ist. wenn andere das anders sehen, ist es mir auch recht.

abschlusssatz:

ein mtb auf forst- und schotterstraßen ist ungefähr so sinnvoll und bequem wie ein pinzgauer auf der bundesstraße. kauf dir ein trekkingradl, das sind die suvs unter den fahrrädern, nur nicht so blad und schiach...

Re(6): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

user86060 — Mon, 05 Sep 2011 12:47:04 GMT

nichtsdestotrotz glaub ich kaum dass sich die felge wegen den bremsen zerlegt hat.

zumindest wenn der Felgenstoß korrekt verarbeitet und nicht beschädigt ist, kann ich mir das auch nur schwer vorstellen.

btw - mit dem relativ großen Hebel (=Felgenradius) verteilen sich die Bremskräfte eigentlich recht gut (richtige Speichenspannung vorausgesetzt), eine Scheibe, die nur an der Nabe ansetzt, erzeugt da meinem Verständnis nach viel größere Kraftspitzen. Wenn man vergleicht, wie stark dieselben Teile bei Motorrädern oder schon Mopeds dimensioniert sind, wirkt so ein Standard-MTB (also kein Downhill/Enduro/Freestyle-Monster) schon mickrig konstruiert.

Re(5): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

user86060 — Mon, 05 Sep 2011 12:41:38 GMT

und auf einem tragendem Teil zu bremsen, daß gnadenlos auf Gewicht getrimmt ist (Laufräder)

no comment .... bzw:
mir ist schon öfter aufgefallen, das bei Teilen, die in Richtung "Race" oder "Performance" gehen, jährlicher Tausch bzw. je jeder noch so kleinen Delle empfohlen wird, bei Carbon, wo man Beschädigungen uU gar nicht sieht (keine Verformung, wie bei Alu, auch keinerlei anderen, mit Geräten meßbaren Veränderungen) sowieso.
Die "Bike-Parts" scheinen sich fatal in Richtung "fragil" weiterzuentwickeln.

Wie so eine Gabelbrücke + Holme die Festigkeit für Downhill und Freestyle haben kann war mir immer schon ein Rätsel.

So ein altes CroMoly-BMX ist da im Vergleich echt überdimensioniert und unverwüstlich.

Re(5): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

RSG — Mon, 05 Sep 2011 12:36:06 GMT

jep - is natürlich immer *PIEP*e wenn am bike ein teil bricht. nichtsdestotrotz glaub ich kaum dass sich die felge wegen den bremsen zerlegt hat.

bei deinem einsatzzweck sind die scheiben natürlich die erste wahl, wennst allerdings hauptsächlich feldwege fährst (wie der threadersteller) dann sind die stinknormalen felgenbremsen wohl die bessere wahl. wie gesagt die dinger (auch wenn sie tragenende teile sind) sind dafür ausgelegt, dass darauf gebremst wird und deshalb wird da auch nix passieren

lg

Re(4): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Alpenländer — Mon, 05 Sep 2011 12:17:49 GMT

ich hab noch nie ein problem damit gehabt ...

Sei froh, mich erinnert jeden Tag eine Narbe knapp unter meinem rechten Auge (5 Stiche) daran ... Ohne Helm wäre die Geschichte vielleicht sogar richtig böse ausgegangen.

Vordere Marken-MTB-Felge brach beim moderaten Downhill (40-50 km/h) auf einer Schotterpiste. Muß nicht passieren, kann aber ... und auf einem tragendem Teil zu bremsen, daß gnadenlos auf Gewicht getrimmt ist (Laufräder) ist IMHO grundsätzlich keine gute Idee.

Überraschenderweise und zum Glück passiert da nicht mehr!

Re(3): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

RSG — Mon, 05 Sep 2011 11:39:02 GMT

der verschleiß der felge (und hier gehts um normale alu felgen also nix carbon) ist aber imho vernachlässigbar gering. ich hab noch nie ein problem damit gehabt und fahre jetzt schon lange mit dem rennrad herum bei dem die felgen doch um einiges leichter gebaut sind als bei mtbs oder treckingbikes und deswegen nach deiner theorie schneller "haarrisse" ode sonstige schäden davontragen müssten.

Fakt ist jedoch, ich bin schon einige große berge (großglockner) mit dem RR schnell runter gefahren und hab auch schon einmal eine vollbremsung bergab von 90 auf ca 30 hinlegen müssen ohne dass es dem material geschadet hätte.

ich finde felgenbremsen für den gewünschten einsatzzweck genau richtig - auch noch im 21 jhd.

Re(3): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

user86060 — Mon, 05 Sep 2011 11:37:47 GMT

1.) Bei Felgenbremsen wird verschleißend (!) an einem tragendem Teil des Bikes gebremst (Felge).

wobei: bis die Felgenflanke 1mm Material runter hat, vergehen schon mehrer 1000km, wer soviel fährt, wechselt sowieso öfter und mehr am Rad aus.

2.) Empfindlichkeit gegen über leichten Seitenschlägen aka "Achtern"

hatte schon ewig keinen mehr, insofern hab ich das Thema fast vergessen *g*
Aber es ist faszinierend, wieviele Leute (grad in der Stadt) einen kapitalen 8er haben (+/-4mm) und es gar nicht zu bemerken scheinen. Wahrscheinlich, weil die Bremsen eh schief montiert sind und 3x soviel Spiel haben, wie vorgesehen.... Aber dieses Klientel würde auch leere Ausgleichsbehälter und verrostete Scheiben nicht bemerken.

Trommelbremsen an Fahrrädern kamen in Ö komischerweise nie auf Stückzahlen, im Gegensatz zu Italien?!?

Felgenbremsen sind Technologie des 20. Jahrhunderts und dort sollen sie auch bleiben ...

Bei Rennrädern sind Scheiben aber seltsamerweise auch (noch) kein Thema (Gewicht?) = so manche stadtnahe Serpentinenstrecke wird damit zur re-religionalisierenden Angelegenheit. (Das liegt aber eben auch an der geringen Haftung der Asphaltschneider.)

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Alpenländer — Mon, 05 Sep 2011 11:25:30 GMT

Was das Thema Bremsen betrifft, absolut bei dir! Mir fallen noch 2 weitere Punkte gegen Felgenbremsen ein, die für mich ein abolutes no_go sind:

1.) Bei Felgenbremsen wird verschleißend (!) an einem tragendem Teil des Bikes gebremst (Felge). Da ist der Ärger vorprogrammiert, von Haarrissen bis Felgenbruch bei vollem Tempo -> alles schon selbst gehabt
2.) Empfindlichkeit gegen über leichten Seitenschlägen aka "Achtern"

Felgenbremsen sind Technologie des 20. Jahrhunderts und dort sollen sie auch bleiben ...

Sers
Alpenländer

Re(3): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Srv-02 — Sun, 04 Sep 2011 20:11:55 GMT

Nein, MTB - aber ich spekulier auf andere Mäntel.

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

user86060 — Sun, 04 Sep 2011 19:49:47 GMT

Sicher haben Scheibenbremsen eine bessere Wirkung, auf der anderen Seite sind
sie wartungsintensiver (Bremsflüssigkeit wechseln), schwerer, und ev.
Reparaturen, bzw. Bremsklötze sind wahrscheinlich auch nicht kostengüstig.

ich weine den Backenbremsen nicht wirklich nach, auch wenn Scheiben bei einem Neukauf nicht das Must-have-Kriterium wären.

Wartung? Bremsflüssigkeit nachfüllen und neue Bremsbeläge (XT, waren preislich nicht schlimmer als neue Backenbeläge), und kein Gefummel mit den Gelenken und Seilzügen. Entlüften ist eigentlich auch nicht schwieriger, als Backenwinkel justieren.

Bei Regen gibt es schon auch gute Coolstop-Beläge, aber an die Scheiben kommen sie nicht heran.

Von Scheibe + Seilzug, wie man sie an Billigteilen sieht, würd ich die Finger lassen, die Vorteile ergeben sich, find ich, nur in Kombination mit der Hydraulik.

Der Trend geht zu schmalen Felgen mit schwarzer Eloxierung (die sonst abgenützt würde) + Scheiben - klares 1:0 für die Optik.

Trekking oder MTB? Ich glaub, das klärt sich über Rahmen + gewünschte Sitzhaltung automatisch?

Reifen? Schwere Ballonreifen sind halt Geschmackssache, das mit dem Profil würd ich nicht überbewerten, es gibt durchaus straßentaugliche Stoppeln bzw. mit Laufspur. Was trotzdem bleibt, ist eine IMHO unter allen Bedingungen deutlich bessere Bremsleistung gegenüber schmalen Reifen, aber eben auch der durchwegs höhere Kraftaufwand (+10-20%), damit aber auch Trainingseffekt.

Re(2): neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Sun, 04 Sep 2011 19:08:44 GMT

ich nehm also an dein neues ist auch ein trekkinggerät?

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

Srv-02 — Sun, 04 Sep 2011 12:26:11 GMT

Trekkingbike - im Fahrradfachgeschäft kannst dir vielleicht sogar den passenden Mantel direkt aussuchen.

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

ramski — Sun, 04 Sep 2011 11:41:03 GMT

ktm trekkingbike angebot bei sportexperts

Re: neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

\\ H // — Sun, 04 Sep 2011 11:33:09 GMT

Auch da bin ich mir unschlüssig

bei deinem Einsatzgebiet-Felgenbremse, viel leichter, einfacher zu warten und im Betrieb viel billiger....

neues Fahrrad - Mountain-Bike oder Trekking-Bike ?

*Weinberg — Sun, 04 Sep 2011 11:16:35 GMT

Ich bin gerade dabei, mir ein neues Fahrrad zu kaufen. Ich habe mich schon umgeschaut, und habe auch schon einige - meiner Meinung nach für mich brauchbare - Modelle gefunden. Je 2 Mountainbikes, bzw. Trekkingbikes. Alle diese Modelle grössenmässig für mich passend, natürlich Markenräder mit qualitativ ordentlicher Ausstattung. Preisklasse 500,- bis 600,- Euro (ziemlich verbilligt), wobei es mir auf einen Hunderter mehr oder weniger nicht ankommt...

Dies übrigens nicht bei einem der großen Sportgeschäfte, sondern bei 2 Fahrradgeschäften. Dort gab es zwar nicht eine so große Auswahl wie bei Intersport oder so, aber die Angebote sind, soweit ich es beurteilen konnte, teilweise besser als bei den Sporthandelsketten, noch dazu mit erstklassiger Beratung.

Wobei ich unschlüssig bin, ob ich mir ein Mountain-Bike oder ein Trekking-Bike greifen soll. Verwendungszweck wäre ausschliesslich Freizeit, und das nur gemässigt, also keine Gatsch- oder Downhill-Touren oder so, eher Donauinsel, gern bis Greifenstein oder Tulln, ein bisserl Weinviertel, aber auch den Bisamberg rauf und runter. Feldwege und Schotter-/Sandstrasserln inclusive.

Sollte ich mich für eines der Montainbikes entscheiden, könnte ich die montierten Stoppelreifen gegen einen geringen Aufpreis auf Strassenreifen wechseln lassen, was für meinen Verwendungszweck sicher die bessere Wahl wäre.

Bei den Treckingbikes hätte ich noch die Wahl zwischen einem Modell mit Felgenbremsen und einem Modell mit Scheibenbremsen.

Auch da bin ich mir unschlüssig. Sicher haben Scheibenbremsen eine bessere Wirkung, auf der anderen Seite sind sie wartungsintensiver (Bremsflüssigkeit wechseln), schwerer, und ev. Reparaturen, bzw. Bremsklötze sind wahrscheinlich auch nicht kostengüstig.

Was ist Eure geschätzte Empfehlung?

Trekkingbike oder Mountainbike?
Scheibenbremsen oder Felgenbremsen?

lg
Weinberg