Hardware backen WIN!

Re(2): Hardware backen WIN!

User88398 — Thu, 22 Sep 2011 06:51:29 GMT

und wie lange hat er bei dir dann wieder gehalten?

Re: Hardware backen WIN!

Chest3r — Thu, 22 Sep 2011 06:20:47 GMT

JO backen is n alter trick, mein Asus Laptop wurde durch backen gerettet :D
auseinanderbaun, laptop mainboard rein, zusammenbauen - WIN!

Re(3): Hardware backen WIN!

HITCHER — Wed, 21 Sep 2011 19:40:39 GMT

Heißluft gäbe es auch beim Reflow-Löten:

http://de.wikipedia.org/wiki/Reflow-L%C3%B6ten

http://de.wikipedia.org/wiki/RoHS#Bleifreie_L.C3.B6tverbindungen

Also was ein Erhitzen auf nur 130°C bewirken könnte, wäre vielleicht Spannungen in der Platine abzubauen, wenn sich die durch hohes Eigengewicht wegen Kühlkörper verzogen hat. Dadurch könnten vielleicht Haarrisse an den Leiterbahnen oder Lötstellen entstanden sein, die dann wieder zusammen wachsen (aber nicht fix verbunden werden, da das Lot erst bei höherer Temperatur schmilzt).

Re(2): Hardware backen WIN!

User88398 — Wed, 21 Sep 2011 18:35:15 GMT

Heißluft?

Re: Hardware backen WIN!

HITCHER — Wed, 21 Sep 2011 18:07:33 GMT

also das Backrohr muss nicht ein so 100% genaues Thermostat haben, dass wenn 130° einstellst, es auf der Platine auch wirklich 130°C hat. Es könnte dort vielleicht auch kurzzeitig 150 oder 170° gehabt haben.

Re(2): Hardware backen WIN!

robotti — Wed, 21 Sep 2011 17:22:32 GMT

Kannst auch ein drittes und ein viertes Mal backen ohne Probleme.
In der regel verkürzen sich aber die Backintervalle zusehens, dass du am Ende alle paar Tage den Backofen anwerfen musst und dieser Aufwand steht dann in keiner Relation zum Nutzen.

Re(2): Hardware backen WIN!

Smirnoff — Wed, 21 Sep 2011 16:27:11 GMT

Meine 8800 hab ich nicht zerlegt und sie hat dann nach dem backen wieder ein paar Wochen funktioniert (kann mich allerdings nicht mehr erinnern bei welcher Temperatur das war)

Re: Hardware backen WIN!

Norwegische Schmalzkatze — Wed, 21 Sep 2011 16:05:09 GMT

schöner WIN! gratuliere

Re(5): Hardware backen WIN!

LAP — Wed, 21 Sep 2011 15:53:54 GMT

Kolophonium --> Flussmittel.

Das Ding hat vermutlich schonmal wer nachgelötet.

Re: Hardware backen WIN!

Hardware_Crash — Wed, 21 Sep 2011 15:38:24 GMT

hab meine Geforce 8800GT auch so wieder repariert, aber nur für einige Monate, dann wars wieder defekt, wobei ich ein 2. mal Backen noch nicht probiert habe

Re(3): Hardware backen WIN!

LAP — Wed, 21 Sep 2011 15:26:55 GMT

Laut Nvidia (ich nehm mal an es ist ein nvidia chip drin?) lösen sich die Verdrahtungen im inneren des Chips.

Wäre es das Lötzinn auf der Unterseite, würde ja ein Reballing helfen, da ja das Lötzinn gegen neues bleihaltiges getauscht wird. Da aber nach einem Reballing der Fehler wieder kommt, kanns daran nicht liegen.

Such mal im google nach nvidia und defekt... ging eh durch alle Medien.

Re(2): Hardware backen WIN!

User88398 — Wed, 21 Sep 2011 15:19:30 GMT

Und wieso hilft dann das Backen überhaupt etwas, wenn der Chip defekt sein sollte? Ich mein Haarrisse wird man damit ja vlt schon reparieren können oder?

EDIT: mir is ja egal, Hauptsache ich konnte einem Freund helfen, der das NB vor drei Wochen gebraucht gekauft hat und jetzt is plötzlich eingegangen ...

Re(2): Hardware backen WIN!

User88398 — Wed, 21 Sep 2011 15:18:43 GMT

jo sehr fein ^^
danke für die Info

Re(4): Hardware backen WIN!

User88398 — Wed, 21 Sep 2011 15:18:20 GMT

hmm was das genau war ... so bräunlich und pickig

Re(3): Hardware backen WIN!

Fly — Wed, 21 Sep 2011 15:16:14 GMT

Ich glaub eher dass das der Leitstoplack sein wird, vom Flussmittel wirst nimmer viel auf dem Ding finden. Zumindest hoff ich das für dich, sonst kannst den Ofen schmeissen.

Re: Hardware backen WIN!

[DUCK]Butcher — Wed, 21 Sep 2011 15:11:33 GMT

Hätte gedacht Lötzinn wird erst bei einer viel höheren Temperatur "flüssig". Oder wird bei Hardwarekomponenten ein anderes Lötzinn verwendet, welches schon früher zähflüssig wird?

Ich war mal beruflich ein paar Tage bei einer Firma die für andere Firmen (u.a. meinen damaligen Arbeitgeber) Hardware testet. Dabei wird die Hardware auch in einer Klimakammer für mehrere Stunden gefrostet oder eben gebacken (Sichtfenster mit sieben Vakuumkammern ftw!).
Laut Aussage des Herrn dort werden Lötstellen bei Hardwarekomponenten schon ab 105-110 Grad Celsius "langsam weich".

Vielleicht befriedigt diese Info deinen Wissendurst ein wenig.

Re: Hardware backen WIN!

LAP — Wed, 21 Sep 2011 15:10:01 GMT

Viel Spaß damit. In spätestens 3 Monaten ist das Ding wieder hin. Ich geb dem Teil aber maximal 2 Wochen.

Da hilft auch kein Reballing, da das Problem im Chip selbst steckt und nicht an der Verbindung zwischen Board und Chip.

Hab mich selbst damit mehr als ein Jahr beschäftigt. Hatte sogar Zugriff auf eine gut 30 tsd Euro teure Reballing Maschine. Genutzt hat es alles nix, die Teile verreckten wieder nach einiger Zeit.

Dein Reflow zögert das Problem nur hinaus.

Falls du Fragen dazu hast -> PM, dann gibts Einzelheiten.

Re(2): Hardware backen WIN!

User88398 — Wed, 21 Sep 2011 14:40:38 GMT

jo wird eh so sein, finds halt lässig, dass andere Komponenten am Brett die hohe Temperatur so anstandslos hinnehmen. Auch wenn am Würstlpapierteller schon ziemlich die Soße dahingeronnen is *g*

Re: Hardware backen WIN!

Fly — Wed, 21 Sep 2011 14:32:42 GMT

Was ich mir vorstellen könnt ist, dass die Lötstellen halt kalt sind und mit eine Temperatur von 125 Grad es grad so flüssig wird dass die Haarrisse geschlossen werden.

Re(3): Hardware backen WIN!

m3t4tr0n — Wed, 21 Sep 2011 14:10:35 GMT

http://geizhals.at/deutschland/64718

Mit einer Behandlung war etwa ein Monat drin, nach drei Monaten hab ich das Notebook ersetzt. Vorteil ist halt, dass man nicht alles komplett zerlegen muss (je nach NB) und nicht die komplette Hardware gegrillt wird.

Re(2): Hardware backen WIN!

User88398 — Wed, 21 Sep 2011 14:06:18 GMT

Rotlichtlampe?
Hab nur von einer anderen Variante mit Heißluftpistole gehört, aber die scheint mir zu unsicher bzw. zu ungleichmäßig ...

Und Reballing kommt natürlich bei defekter Hardware nicht in Frage, weil zu teuer und zu aufwändig.

Dauerhaftigkeit ist ma wurst, wenns zumindest noch ein paar Monate/Jahre hält ist es der Versuch mit dem Backofen auf jeden Fall wert und kostet nichts!

Re: Hardware backen WIN!

m3t4tr0n — Wed, 21 Sep 2011 13:58:48 GMT

Ist mit einer Rotlichtlampe deutlich einfacher.

Leider hält das ganze nicht sonderlich lange, dauerhaft hilft leider nur teureres Reballing.

Re: Hardware backen WIN!

Justin B. — Wed, 21 Sep 2011 13:55:34 GMT

geil

Re: Hardware backen WIN!

Maximus — Wed, 21 Sep 2011 13:44:06 GMT

Gratuliere!

Ich habe hier noch eine defekte 9800er Grafikkarte liegen, wo nach div. Forenberichten mit denselben Fehlern auch ein "backen" erfolgreich sein könnte - hab mich aber bisher nicht über das Zerlegen drübergestürzt.

Hardware backen WIN!

User88398 — Wed, 21 Sep 2011 12:56:33 GMT

Gestern ein defektes HP Notebook G6000 bekommen.
Beim Einschalten kein Bild, Lüfter drehen nur kurz an, Bild bleibt dunkel.

Schritt 1: NB komplett zerlegt, Mainboard rausgenommen, alles was irgendwie an Plastik drauf ist runtergenommen (alle Kabeln ausgesteckt, CPU entfernt).

Schritt 2: Backofen mit Umluft/Heißluft geholt. Draußen aufgestellt. Auf 125C° vorgeheizt, Papierteller auf Rost und Mainboard (mit GPU nach oben) aufgelegt.

Schritt 3: nach 20 Minuten auf 130C° erhöht und noch einmal für zehn Minuten backen lassen.

Schritt 4: kurz abkühlen lassen, beim Rausnehmen die Finger verbrannt, Papierteller mit Bratensauce (oder eher Flußmittel) entsorgt, und wieder alles eingebaut

Schritt 5: div. vergessene und nicht wieder zuordendbare Schrauben entsorgt

Schritt 6: NB eingeschalten UND funktioniert wieder!

Hab den Tipp aus einem anderen Forum bzgl. Grafikfehler bei Grafikkarten wo ja die RAM Baumsteine BGA mässig raufgelötet sind.
Aber warum hilft dies eigentlich? Hätte gedacht Lötzinn wird erst bei einer viel höheren Temperatur "flüssig". Oder wird bei Hardwarekomponenten ein anderes Lötzinn verwendet, welches schon früher zähflüssig wird?

Naja Hauptsache ein paar Euros gespart Kann den Tip jedem empfehlen, wenn eigentlich eh schon alles kaputt zu sein scheint.
Der Ofen stinkt vielleicht ein wenig nach dem Vorgang und generell wärs wahrscheinlich besser irgendeinen alten zu verwenden und für gute Zulüftung zu sorgen.