EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Re: EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

dyslexic — Fri, 07 Oct 2011 11:33:53 GMT

Den Blaufranc gibt es schon seit zwei Jahren, aber noch gibt es im Burgenland nur drei Betriebe

feine sache! hat sicher schon eine menge geld gekostet der schei$$

Re(12): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

MG — Thu, 06 Oct 2011 20:31:10 GMT

Ahh jetzt weiß ich woran mich diese Alternativwährungssysteme erinnern - an
Schuldscheine, du erledigst eine Arbeit für mich - ich geb dir einen
Schuldschein, dieser wird wieder an einen anderen weitergegeben, natürlich mit
einem 2ten Schuldschein

Da scheint einer verstanden zu haben, wie Geld funktioniert.

un schon sind wir in Griechenland

Nein, offensichtlich doch nicht.

Re: EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Hank_Moody — Thu, 06 Oct 2011 19:31:51 GMT

Eine witzige lokale Marketingaktion, ja. Aber sonst...nicht wirklich neu, nix Drammatisches, abgesehen von der Bindung an den Forint...so what? Wo ist das Politikum?

Re(16): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 14:02:00 GMT

funktioniert nur dann, wenn man seinen Lohn in dieser Währung bekommt
(ansonsten wird halt nur das getauscht was nötigst ist) und damit ist das
system dann auch schon tot, weil es eine inflationale Währung ist.

ist ja nur ein erster schritt/versuch

Sorry aber ich finds unnötig, Reginale Föderung Ok - aber nicht mit so einem
"aufgeblähten System

geld ist unnötig. bin für ein system ala Star trek

Re(15): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 13:59:43 GMT

druck aufbauen um das geld rasch wieder auszugeben

funktioniert nur dann, wenn man seinen Lohn in dieser Währung bekommt (ansonsten wird halt nur das getauscht was nötigst ist) und damit ist das system dann auch schon tot, weil es eine inflationale Währung ist.

das gelbe vom ei ist es gewiss auch nciht - schon klar

ich würd eher sagen das ist maximal das Braune auf dem Ei das abgewaschen wird

Sorry aber ich finds unnötig, Reginale Föderung Ok - aber nicht mit so einem "aufgeblähten System

Re(14): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 13:49:23 GMT

und das horten nicht horten können, da er ja quartalsweise eigentlich 2 % an
wert verliert

genau darum gehts ja
druck aufbauen um das geld rasch wieder auszugeben
damit es zirkuliert und investiert wird

das gelbe vom ei ist es gewiss auch nciht - schon klar

Re(13): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 13:39:36 GMT

sofern du den waldviertler wieder weitervewendest hast keine kosten

ist klar - als Kunden sowohl als auch unternehmer blöd halt nur das es aus unternehmersicht nicht so einfach ist bei anderen mit waldviertlern einzukaufen (vielleicht denke ich hier zu global und nicht regional - geb ich zu)

als einfacher konsument ist der waldviertel wohl einfach ein starkes signal,
bewusst die region zu unterstützen.

jep regionale Wirtschaft fördern,

ein signal gegen das horten eines papieres mit imaginären wert zu setzen

auch der Waldviertler hat nur imaginären wert, und das horten nicht horten können, da er ja quartalsweise eigentlich 2 % an wert verliert - finde ich NICHT als vorteil, jemand der zwar die Regionalen Händler fördern will und sich einen TV in der Region kaufen will kann mit dem Wald4tler nicht sparen (er muß weiterhin in euro sparen) - und der Händler kann den TV wahrscheinlich nicht regional mit wald4tler zahlen => 5% weniger marge für den Händler.

Sorry ich versteh das System noch immer nicht, ausser Regionale wirtschaft fördern - und das ginge OHNE "Parallelwährung" auch anders. Sowas hätte vielleicht vor 30 Jahren funktioniert, aber heutzutage nicht mehr.

Re(12): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 13:24:20 GMT

sofern du den waldviertler wieder weitervewendest hast keine kosten

als einfacher konsument ist der waldviertel wohl einfach ein starkes signal, bewusst die region zu unterstützen.
und ein signal gegen das horten eines papieres mit imaginären wert zu setzen

den wert kriegt der geldschein ja erst, wenn ich damit was bekomme
ohne diese grundvoraussetzung ist es nur ein unpracktisches klopapier

Re(12): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 13:24:20 GMT

sofern du den waldviertler wieder weitervewendest hast keine kosten

als einfacher konsument ist der waldviertel wohl einfach ein starkes signal, bewusst die region zu unterstützen.
und ein signal gegen das horten eines papieres mit imaginären wert zu setzen

den wert kriegt der geldschein ja erst, wenn ich damit was bekomme
ohne diese grund*TRÖT*setzung ist es nur ein unpracktisches klopapier

Re(11): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 13:14:16 GMT

Sorry, aber auch der Waldviertler dient nur zur regionalen Wirtschaftsankurblung - einen echten Nutzen für den Kunden bringt er auch nicht.

Bei den ganzen Geschichten sehe ich immer nur den Verein als Gewinner - den der schafft damit Arbeitsplätze (Abwicklung von diversen Währungen etc..) - auch wenn er "keine" Gewinne macht.

Kundenutzen ist (direkt), außer gehts der Regionalwirtschaft gut - gehts dem Kunden gut, keiner da - aber vielleicht übersehe ich hier irgendwas

Ausser Kosten für die Unternehmen, sehe ich hier nichts:

Was bringt es dem Unternehmen?

Über das Netzwerk werden neue Kunden auf die Unternehmen aufmerksam und auch Stammkunden kaufen oft mehr ein. Wer beim Waldviertler mitmacht, zeigt in der Öffentlichkeit sein Engagement für die Region. Die Unternehmen unterstützen die von den Kunden gewählten Vereine, die Vereine wiederum werben bei ihren Mitgliedern für die teilnehmenden Unternehmen.

Wie hoch sind die Beiträge?

Die Höhe des Beitrags hängt von dem zurück getauschten Waldviertler-Wert ab.
Wer Waldviertler zurück tauscht, bezahlt einen Regionalbeitrag von 5%.
Wer Waldviertler einnimmt und mit diesen wieder einkauft, hat keine Kosten.

Wer bekommt die Beiträge?

Gemeinnützige Vereine in der Region. 3% erhält der vom Kunden gewählte Verein, 2% gehen an den Waldviertler - Verein für regionales Wirtschaften.

Vielleicht kann mir wer den wirklich großen Vorteil aus diesen Vereinen erklären.

PS: Ahh jetzt weiß ich woran mich diese Alternativwährungssysteme erinnern - an Schuldscheine, du erledigst eine Arbeit für mich - ich geb dir einen Schuldschein, dieser wird wieder an einen anderen weitergegeben, natürlich mit einem 2ten Schuldschein etc, etc... un schon sind wir in Griechenland

Re(11): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 13:14:16 GMT

Was bringt es dem Unternehmen?

Über das Netzwerk werden neue Kunden auf die Unternehmen aufmerksam und auch Stammkunden kaufen oft mehr ein. Wer beim Waldviertler mitmacht, zeigt in der Öffentlichkeit sein Engagement für die Region. Die Unternehmen unterstützen die von den Kunden gewählten Vereine, die Vereine wiederum werben bei ihren Mitgliedern für die teilnehmenden Unternehmen.

Wie hoch sind die Beiträge?

Die Höhe des Beitrags hängt von dem zurück getauschten Waldviertler-Wert ab.
Wer Waldviertler zurück tauscht, bezahlt einen Regionalbeitrag von 5%.
Wer Waldviertler einnimmt und mit diesen wieder einkauft, hat keine Kosten.

Wer bekommt die Beiträge?

Gemeinnützige Vereine in der Region. 3% erhält der vom Kunden gewählte Verein, 2% gehen an den Waldviertler - Verein für regionales Wirtschaften.

Vielleicht kann mir wer den wirklich großen Vorteil aus diesen Vereinen erklären.

Re(10): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 12:38:43 GMT

aber das Wechselkursrisiko:finde ich schlimmer als die zinsspielerei Forint
nix mehr wert - blaufrac nix mehr wertumgekehrt: Euro nix mehr wert - forint
viel wert - bringt nur demjenigen was, der schon bei hohem Eurowert gewechselt
hat

ähm ich glaube wir kommen jetzt vom 100sten ins 1000ste

zinsspielreien: damit meinte ich, dass es beim geld sind seiner heutigen form was bringt, wenn man es hortet und nur in hinrgespinste investiert

das ist ein grober fehler wie ich finde.

und hier wäre zb. der waldviertler (oder ein anderes system welches ein ablaufdatum beinhaltet) wirkungsvoll.
denn geb ich die knete nicht aus, verfällt ihr wert und ich hab nichts davon

Re(9): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 12:30:29 GMT

gibts dort keine zinsspielereien

aber das Wechselkursrisiko:

Der Kurs ist an den Forint gebunden. Momentan bekommt man für 1,80 Euro rund 500 Blaufranc.

finde ich schlimmer als die zinsspielerei

Forint nix mehr wert - blaufrac nix mehr wert

umgekehrt: Euro nix mehr wert - forint viel wert - bringt nur demjenigen was, der schon bei hohem Eurowert gewechselt hat

Re(8): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 12:17:20 GMT

ich hab nicht mehr geantwortet, weil ich nicht zum xten mal wiederholen wollte, dass immer 2 dazu gehören

unabhängig davon gibts dort keine zinsspielereien soweit ich das verstanden habe, was beim geldsystem ein grosses manko ist (wie ich finde)

egal der blaufranc ist ja eh kein tauschkreis

Re(7): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 11:55:48 GMT

danke für die erheiterung

bitte bitte

PS: auch ab hier findest Erheiterung: http://forum.geizhals.at/t769426,6585721.html#6585721

PSS: hoffe, da du nichts dazu gesagt hast, du weißt jetzt warum ich das ganz als Regionales (mitunter Rabattsystem) System zur Erhaltung der Regionalwirtschaft sehe und nicht als Tauschkreis?

Re(6): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 11:50:30 GMT

Also ist das ganze keine 2te Währung - sondern ein Rabattsystem (welches sich
als Währung ausgibt) - aber du hast so gesehen Recht da eine Währung ja auch
nur den Wert besitzt den Sie aufgedruckt hat - aber ich würde es nie als
Parallelwährung sehen, da es mit einem "Regionalen" Umrechnungsfaktor (Rabatt)
behaftet ist.

So jetzt komm ich mir vor wie der Astrokasperl - viel geschrieben - für nichts

danke für die erheiterung

nur so by the way....ich tät nie astrofritzi zu dir sagen

Re(5): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 11:48:28 GMT

Als Anreiz gibt es in den Geschäften, die den Blaufranc akzeptieren, Rabatte von fünf bis zehn Prozent.

Doch Konsumenten, die mit dem Blaufranc regional einkaufen, profitieren nicht nur vom Preisnachlass, ist der Initiator des Projekts, Tamas Perkovatz überzeugt. Denn wenn es der regionalen Wirtschaft gut gehe, seien auch die Arbeitsplätze in der Region sicher.

Das ganz dient ja nur dazu, das Geld egal in welcher Form, in der Region auszugeben. Da dies aber vielen zu mühsam ist (wäre es mir auch) wird nun Werbung mit Rabatten gemacht.

Ps: mir wäre es aus vielen Gründen zu mühsam die Regionalwährung (wenn kein Rabatt rausspringt) zu nutzen -> keine Bankomatzahlung, immer 2 "Währungen" mitzuhaben, etc...

Re(4): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

MG — Thu, 06 Oct 2011 11:38:33 GMT

aber hier ist es ein Rabattsystem

Ahja. Deshalb bieten fast alle Annahmestellen NULL Prozent Rabbat!

Lies dir die Statuten der Genossenschaft durch. Es ist eine ganz gewöhnliche Regional- und Komplementärwährung.

Der einzige Unterschied zu Talenten, Waffeln, Waldviertlern, ... ist, dass sie auf die Klebemarken zur Werterhaltung zu verzichten scheinen.

Re(5): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 11:36:05 GMT

auf der einen seite gibt es eine gültige währung namens euro
und auf der anderen seite wird ein neues system aufgebaut mit dem waren
bezogen & dienstleitungen bezogen werden

also 2 Währungen (egal welchen namen sie haben) mit gleichem Wert.

So nun die Milchmädchenrechnung als Beispiel:

Fr. Mitzi hat 30€, davon wechselt Sie 20€ in die Parallelwährung, nennen wir Sie Bds (Bonodollars).

Nun hat Frau Mitzi hunger, geht zum nächsten Bauern und sagt: "Du Bauer ich hätt gern 1kg Äpfel und 1kg Birnen"
Bauer: Jo, Mitzi schee dast do bist - wia zoist'n?
Mitzi: Warum is des net wuarscht? (Achtung: Deines Erachtens Parallelwährung mit gleichem Wert!)
Bauer: Na, wäu wounst in Euro zoist kost des 12 Euro, mit Bds nur an 10er.
Mitzi: Na doun zoi is mit Bds. (Ahhh Rabatt wurde gewährt, weils Geld in der Region bleibt)

so am nächsten Tag:
Mitzi hat wieder hunger, fährt aber nach "4711 Brunz ins Gebüsch", weils an schönen warmen Ausflug macht, weit weg ausserhalb ihrer Region.
Wieder zum Bauern, 1kg Äfel und 1kg Birnen - Bauer macht 12€ - Mitzi sagt hab i net, hab nur 10€ (PS: sie hatte 30 und 20 davon in Bds gewechselt), Bauer: na dann kriegst eben weniger. Mitzi: I hab no 20 Bds, krieag is für 10Bds? - Bauer: Na nimm i net (da keine Offizielle Währung) - Mitzi: I wü aber jeweils 1 kg - also holt sichs die Mitzi wieder vom heimigen Bauern mit Bds um an 10er.

=> Ziel erreicht - Geld bleibt in der Region, weils damit eben Rabatt bekommt!

Es mag eine 2te Währung, aber nicht mit dem selben Wert - das ganze kann man auch mit gutscheinen durchspielen, und das gibts es schon lange:

100€ Gutschein vom Bauhaus um 90€ kaufen - hier eben umgekehrt Waren im Wert von 100€ für 90Bds erhalten (für die 90Bds wurden nur 90€ bezahlt)

Beides ist nur Regional (Bauhaus bzw. Bauer im Ort) gültig.

Also wird hier nur mit einem Rabattsystem gelockt.

Das ganze wäre auch mit einer Mitgliedskarte auch Vorteilskarte (siehe Billa) bezeichnet, ebenfalls möglich.

Also ist das ganze keine 2te Währung - sondern ein Rabattsystem (welches sich als Währung ausgibt) - aber du hast so gesehen Recht da eine Währung ja auch nur den Wert besitzt den Sie aufgedruckt hat - aber ich würde es nie als Parallelwährung sehen, da es mit einem "Regionalen" Umrechnungsfaktor (Rabatt) behaftet ist.

So jetzt komm ich mir vor wie der Astrokasperl - viel geschrieben - für nichts

Re(4): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 10:43:32 GMT

dem kann ich absolut nicht zustimmen

auf der einen seite gibt es eine gültige währung namens euro
und auf der anderen seite wird ein neues system aufgebaut mit dem waren bezogen & dienstleitungen bezogen werden

es ist absolut unbhängig ob die neue "währung" einen umrechnungsfaktor hat, der waren in der neen währung billiger macht oder nicht
es ist eine 2te währung

wurscht ob das jetzt alpendollar, waldviertler, tauschkreis, blaufranc oder häislpapier heisst

Re(4): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 10:43:32 GMT

dem kann ich absolut nicht zustimmen

auf der einen seite gibt es eine gültige währung namens euro
und auf der anderen seite wird ein neues system aufgebaut mit dem waren bezogen & dienstleitungen bezogen werden

es ist absolut unbhängig ob die neue "währung" einen umrechnungsfaktor hat, der waren in der neun währung billiger macht oder nicht
es ist eine 2te währung

wurscht ob das jetzt alpendollar, waldviertler, tauschkreis, blaufranc oder häislpapier heisst

Re(4): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 10:43:32 GMT

dem kann ich absolut nicht zustimmen

auf der einen seite gibt es eine gültige währun namens euro
und auf der anderen seite wird ein neues system aufgebaut mit dem waren bezogen & dienstleitungen bezogen werden

es ist absolut unbhängig ob die neue "währung" einen umrechnungsfaktor hat, der waren in der neen währung billiger macht oder nicht
es ist eine 2te währung

wurscht ob das jetzt alpendollar, waldviertler, tauschkreis, blaufranc oder häislpapier heisst

Re(3): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 10:37:04 GMT

Ich würde es nicht als Parallelwährung sehen, sondern als Gutscheinsystem, mit welchem man Rabatt erhält.

Hier wird der Euro gegen einen Gutschein getauscht, mit welchem man bezahlt und dafür bei gewissen lokalen Händlern Rabatt erhält.

Das hat nichts mit dem Tauschkreis zu tun

Re(2): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 10:32:33 GMT

es ist eine parallelwährung
und das wurde ja bei anderen system angeprangert

Re(3): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 10:20:52 GMT

Die Idee mag ähnlich sein, aber hier ist es ein Rabattsystem um Geld in der Region auszugeben, egal in welcher Währung.

Beim Tauschkreis ist aber von einem Rabattsystem, damit das Geld in der Region bleibt nicht die Rede, sonder es wird Ware gegen Leistung, Leistung gegen Leistung oder Ware gegen Ware getauscht - welche für beide Seiten akzebtabel ist. Rabatt wird hier nicht automatisch gewährt.

Re(2): EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

MG — Thu, 06 Oct 2011 10:12:45 GMT

öhm das kannst aber nicht mit dem Tauschkreis vergleichen,

Doch es steht die selbe Idee dahinter.

Re: EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

Dacri — Thu, 06 Oct 2011 10:02:05 GMT

An alle EURO-Fans bzw. Gegener von diversen Lokalen-Währungen

öhm das kannst aber nicht mit dem Tauschkreis vergleichen, hier handelt es sich einfach um ein Rabattsystem, damit das Geld in der Region bleibt.

Beim Tauschkreis hingegen wird der Euro(irgendein Geld) nur durch Arbeit (welche eigentlich wieder Geld bringt) vertauscht.

Also Tauschkreis = Geld für Geld

Blaufranc = Geld für "weniger" Geld, damits in der Region bleibt

EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 08:51:32 GMT

An alle EURO-Fans bzw. Gegener von diversen Lokalen-Währungen:
*hust hust AVS hust hust*
Was sagt Ihr zu folgendem !! EU-Project !!?

http://burgenland.orf.at/news/stories/2504343/

EU-Projekt "Blaufranc" - An alle EURO-Fans

bono_d70 — Thu, 06 Oct 2011 08:51:32 GMT

An alle EURO-Fans bzw. Gegener von diversen Lokalen-Währungen:
*hust hust AVS hust hust*
Was sagt Ihr zu folgendem !! EU-Projekt !!?

http://burgenland.orf.at/news/stories/2504343/

Glauben leicht die EU Granden auch nicht mehr ans gelingen des EURO-Raums?
Oder ist die FPÖ schon so weit in der EU-Führung aufgestiegen?

Den schließlich werden hier im Forum, alle die gegen den EURO im jetzigen Zustand sind gleich mal an Anhänger von HC und Co bezeichnet (meistens zumindest)