HD Receiver

Re(18): HD Receiver

thE — Tue, 06 Dec 2011 13:14:44 GMT

ja genau der receiver steht bei meinen eltern zu hause ... und genau deshalb
weiss ich, dass bei dem gerät verschlüsselte hd-bilder NICHT runterskaliert am
scart anliegen.

Ohoooo!!!

Hatte es damals nur mit Astra HD getestet und Sky hatte ich nur mit modifzierter SW (E2 oder mod Kathrein OS) und da ging IMHO schon ein Signal über Scart raus (auch bei HD Sendern).

Re(17): HD Receiver

athis — Tue, 06 Dec 2011 11:01:53 GMT

Achja, der Kathrein 910 UFS hat mit
original SW bei HD Programmen auf Scart das Bild als SD runterskaliert
ausgegeben.

ja genau der receiver steht bei meinen eltern zu hause ... und genau deshalb weiss ich, dass bei dem gerät verschlüsselte hd-bilder NICHT runterskaliert am scart anliegen.

Re(16): HD Receiver

thE — Tue, 06 Dec 2011 09:59:59 GMT

Naja, aber wenn der Receiver über analog dem TV ein verschlüsseltes Signal weitergeben würde, dann könnte der TV nix damit anfangen.

Da ist höchstens Macrovision drüber und das wurde von Premiere/Sky auch genutzt.

Und die können über Sat schon Signale mitschicken, sodass im HDCP dann was getriggert wird (so aktivieren sie ja auch Macrovision).

Achja, der Kathrein 910 UFS hat mit original SW bei HD Programmen auf Scart das Bild als SD runterskaliert ausgegeben..

Ist zwar kein Premiere zertifzierter, aber halt auch kein modifizierter Receiver gewesen..

Re(8): HD Receiver

RevX — Tue, 06 Dec 2011 08:16:23 GMT

Das habe ich ja nicht angezweifelt. Ich habe nur in Frage gestellt, dass ihm deine Antwort auch wirklich behilflich war.

Re(7): HD Receiver

Weissbier — Tue, 06 Dec 2011 07:31:45 GMT

Ich habe exakt das beantwortet, was der TE gefragt hat:

"Kann mir wer einen qualitativ guten HD Receiver empfehlen. Großartige Kunststücke muß er nicht können jedoch sollte er qualitativ nicht so schlecht sein.

Was muß ich eigentlich bei der Auswahl beachten?

Anforderungen:
-HD Kanäle empfangen
-gute Qualität
-einfach bedienbar"

WB.

Re(6): HD Receiver

RevX — Mon, 05 Dec 2011 21:51:48 GMT

Du hast ihm also eine Produktempfehlung gegeben, obwohl du garnicht weißt, ob er das überhaupt brauchen kann/will.

Re(15): HD Receiver

athis — Mon, 05 Dec 2011 19:49:20 GMT

Und soweit
ich weiß gibt ein HD-Receiver über analog das HD-Signal als SD-Signal aus und
ob dieses automatisch geschützt ist, weiß ich nicht.

das machen die wenigstens. aber schutz wird sowieso keiner erzeugt.

Kann auch sein dass man
das mit einem Flag in HDCP verbieten lassen kann.

über sat findet - schon alleine wegen der unidirektionalen verbindung - kein hdcp-handshake statt. und natürlich ist das nur ein "flag", welches dem receiver signalisiert, dass er die daten nur ausgeben darf, wenn die verbindung geschützt ist. aber um das flag weg zu bekommen, müsste die verschlüsselung schon geknackt worden sein.
andernfalls wäre das, wie wenn man von einem verschlüsselten rar-archiv das passwort weglöschen könnte und dann das die unverschlüsselten daten übrig bleiben würden.

lg

Re(14): HD Receiver

thE — Mon, 05 Dec 2011 19:35:52 GMT

Naja, wenn du dir nen Sky nicht HD Receiver holst, hat der fix nur Scart oder halt die Kabel dazu. Dort kann man einen DVD-HDD-Recorder anhängen und der zeichnet das halt dann auf.
Bei einer DM100 hat das Probleme gemacht (bei nem Freund) und es war halt dieses Macrovision schuld (meinten die).

Und soweit ich weiß gibt ein HD-Receiver über analog das HD-Signal als SD-Signal aus und ob dieses automatisch geschützt ist, weiß ich nicht. Kann auch sein dass man das mit einem Flag in HDCP verbieten lassen kann.

Re(13): HD Receiver

athis — Mon, 05 Dec 2011 19:01:04 GMT

was zum geier?
macrovision funktioniert doch ganz anders als digitale verschlüsselungssysteme.

verschlüsselte dvb-s signale werden nach den allermeisten verfahren garnicht analog ausgegeben und dvb-s2 signale werden erst recht nicht herunter skaliert UND dann noch analog ausgegeben.
ausserdem ist macrovision verschlüsselungstechnisch ein witz. bei jedem großen elektro-markt bekommst um 10€ platinen-bausätze, mit welchen macrovision überwunden werden kann.

die sender, die da ihre sender mit "HD+" versehen, verlangen jedenfalls fast alle, dass die signale per hdcp weiter gesichert werden.

lg,

Re(12): HD Receiver

thE — Mon, 05 Dec 2011 18:40:34 GMT

Bingo

Hat der Receiver das und man kanns nicht deaktivieren, sieht es auch bei den analogen Eingängen schlecht aus! Bei der DM100 (ist nur gelabeld von DMM) kann man das nicht deaktivieren..

Re(11): HD Receiver

athis — Mon, 05 Dec 2011 18:27:33 GMT

das alte von den VHS-Kasetten

macrovision

Re(5): HD Receiver

Weissbier — Mon, 05 Dec 2011 18:22:31 GMT

Wer sagt das Gegenteil? Aus dem OP geht es nicht hervor und ich habe ihm eine korrekte Antwort gegeben.

WB.

Re(4): HD Receiver

RevX — Mon, 05 Dec 2011 18:11:18 GMT

Wer sagt, dass der TE einen Kabelreceiver sucht und keinen SAT-Receiver?

Re(12): HD Receiver

thE — Mon, 05 Dec 2011 17:36:09 GMT

Naja, ein Emulator alleine bringt ohne Key ja auch nix

Aber für CS braucht man trotzdem spezielle SW. Aber hast Recht, Pkt1

Re(10): HD Receiver

thE — Mon, 05 Dec 2011 17:33:43 GMT

Was ich weiß, geht das

Aber nicht mit allen, solange der Receiver halt diesen Kopierschutz aufheben kann.. Mir fehlt nur gerade der Name nicht ein (und nein nicht HDCP, dass ist das alte von den VHS-Kasetten noch).

Re(11): HD Receiver

athis — Mon, 05 Dec 2011 17:28:30 GMT

cs ist dann aber schon etwas ganz anderes, wie ein emu im konventionellen sinn, da beim CS die verschlüsselung ja weder unterbrochen noch geknackt worden ist.
und ich denke, dass die meisten ja emulieren wollen ... und nicht nur teilen.
dass die ganze sache auch über IP geht, ist schon klar...

off-topic:
wir sind in einem öffentlichen forum ... und der punkt1 ist bald in greifbarer nähe.

lg,

Re(9): HD Receiver

athis — Mon, 05 Dec 2011 17:21:27 GMT

ja, also wenn wirklich jemand das verschlüsselungs-konzept so wenig weit durchgedacht hat, dass die daten zwar auf jede komponente (receiver, av-receiver, tv) nur verschlüsselt übertragen werden, aber am scart-ausgang analog herunterskaliert und (bauartbedingt) unverschlüsselt anliegen, dann haben die unternehmen, die dieses dumme verfahren lizensieren, tatsächlich verdient, dass man ihre sendungen "grabbt".

Re(10): HD Receiver

thE — Mon, 05 Dec 2011 17:14:36 GMT

HD+ geht sogar mit neuerste CCcam und scam und oscam sowieso..

HD-Austria geht mit Tricks mit oscam, weil selbst wenn du sagst "nur im CS", muss es mal ne Alternative Softcam fürs CS tauglich machen...

Da ist zZ oscam der große Renner oder scam und der gibts weiter..

Re(8): HD Receiver

thE — Mon, 05 Dec 2011 17:13:19 GMT

doch ... weil du das geistige eigentum - die verschlüsselung - überwinden
musst.
urheberrechtlich kann die kopie natürlich unbedenklich sein, wenn ihr beide
gebührenzahler seid.

Steck nen DVD-HDD-Recorder statt dem TV am Scart-Ausgang, dem wird die Verschlüsselung des Sat-Signals recht wurscht sein..

Man hat zwar Abstriche in Qualität, aber das würde gehen

Re(5): HD Receiver

thE — Mon, 05 Dec 2011 17:12:01 GMT

Dreambox 7020HD, 8000 oder 800SE und auf den neuen DualTuner in einen warten und den mit dem originalen ersetzen..

Die DMM Boxen sind zwar teuer, aber meine DM800 läuft super und nimmt alles auf (auf ne interne HDD oder ggf. via USB-HDD).

Re(3): HD Receiver

thE — Mon, 05 Dec 2011 17:09:50 GMT

Das mit dem 2014 muss sich erst zeigen..

Laut ORF isses längerfristig und irgendein Händler meint ab 2014 gibts kein CW mehr..

Wem soll man nun glauben?!

Re(3): HD Receiver

Weissbier — Mon, 05 Dec 2011 16:53:29 GMT

Wer sagt dass der TE das braucht?

WB.

Re(2): HD Receiver

piiceman — Mon, 05 Dec 2011 16:04:20 GMT

hat aber nicht das ci+ und somit vielleicht 2014 unbrauchbar?

Re(10): HD Receiver

AVS_reloaded — Mon, 05 Dec 2011 14:08:14 GMT

aber das geht so einfach???

Ich mein: hier PVR auf externer HDD oder USB.Stick und dann ist der Dreck verschlüsselt, damit ich den Stick genau nicht abziehen und woanders ansehen kann??? Wie bescheuert ist das denn?

Re(9): HD Receiver

athis — Mon, 05 Dec 2011 13:06:08 GMT

WAS??? Das liegt verschlüsselt auf meiner Platte???

leider - und das recht ordentlich!

lg

Re(2): HD Receiver

Maky — Mon, 05 Dec 2011 11:24:25 GMT

CI+ glaub ich dir nicht. Quelle?

Re(8): HD Receiver

AVS_reloaded — Mon, 05 Dec 2011 09:27:01 GMT

verschlüsselte aufzeichnung entschlüsseln?

WAS????
Das liegt verschlüsselt auf meiner Platte???

das geistige eigentum - die verschlüsselung

die will ich eh ned, das können sie sich eh behalten

Das ist doch alles ein Schaß

Re(4): HD Receiver

hackenbush — Mon, 05 Dec 2011 07:52:35 GMT

Es wird wohl eh einer werden... auch wenn man glauben könnte, dass bald ein neues Gerät ins Haus steht aber das ist angeblich auch kaum anders, was man so lesen konnte.

Re: HD Receiver

Weissbier — Mon, 05 Dec 2011 07:37:35 GMT

-HD Kanäle empfangen
-gute Qualität
-einfach bedienbar

Trifft alles zu und der Preis ist auch günstig. Dieses Gerät habe ich http://www.wisi.at/produktdetails.aspx?ARTID=819

Würde neu zum Modell 254 greifen, welches sich durch den Twin-Tuner unterscheidet.

Als PVR (aber ohne HD!) habe ich auch einen Topfield PVR5500, mit dem bin ich äußerst zufrieden, was die klare einfache Bedienung betrifft.

Meinen Eltern habe ich vor zwei Jahren den Tecxhnisat DigiCorder HD K2 gekauft. Der war nicht bloß teuer, sondenr ist auch ein Graus in der Bedienung. Sehr verschachtelte Menüs bei einfachen Dingen wie Sendungen programmieren und ansehen, dazu eine in der Handhabung unübersichtliche Fernbedienung. Außer vom guten Namen bietet dieses Technisat-Gerät recht wenig

WB.

Re(3): HD Receiver

goaspeda — Mon, 05 Dec 2011 07:24:49 GMT

also ich hatte vor, nen VU+ Duo zu kaufen

Bei mir steht so einer.

Geniales Teil!

Senderverwaltung über WebInterface (weil er im Lan hängt).
Schnelle Umschaltzeiten.
Viele Einstellungen mit dem VTI Image.
Doppeltuner.
Festplatte kann auch eingebaut werden.

Feines Gerät.

Re(10): HD Receiver

enzo500 — Sun, 04 Dec 2011 21:00:57 GMT

gehts nicht mit scam?

Re(9): HD Receiver

athis — Sun, 04 Dec 2011 20:06:09 GMT

afaik nur CS .. aber nicht mehr.

lg

Re(8): HD Receiver

enzo500 — Sun, 04 Dec 2011 18:51:26 GMT

soviel ich weiß läuft das ganze hd+ zeugs in der dreambox mit dem richtigen softcam oder ?

Re(7): HD Receiver

athis — Sun, 04 Dec 2011 18:01:27 GMT

Wenn mich meine Mutter anruft und bittet "kannst mir
schnell XYZ aufnehmen" dann will ich das tun und ihr nachher irgendein Medium
(DVD, USB-Stick, HDD) in die Hand drücken können.

wollten würde ich das auch... aber wie willst du die verschlüsselte aufzeichnung entschlüsseln? (rhetorische frage)

Und diese echte Privatkopie ist NICHT illegal.

doch ... weil du das geistige eigentum - die verschlüsselung - überwinden musst.
urheberrechtlich kann die kopie natürlich unbedenklich sein, wenn ihr beide gebührenzahler seid.

außer es gibt was
(dreambox???), was sich um deren Wünsche weniger kümmert als um meine.

ja ... schön wäre es.

Die dbox
hat auch mehr gemacht, was ICH wollte als das, was (heute) Sky wollte

das waren noch zeiten.

aber darum wird das verschüsselungsverfahren ja verändert... und schlussendlich ist das signal bis zum fernseher/beamer per hdcp verschlüsselt und kann nicht abgegriffen werden.

also in den einschlägigen foren habe ich noch keine freudenpostings über automatisierbare "überwindungsmechanismen" gefunden!

lg,

Re(6): HD Receiver

AVS_reloaded — Sun, 04 Dec 2011 17:49:49 GMT

verstößt gegen sämtliche nutzungsrechte

das ist mir brunzegal!

Wenn mich meine Mutter anruft und bittet "kannst mir schnell XYZ aufnehmen" dann will ich das tun und ihr nachher irgendein Medium (DVD, USB-Stick, HDD) in die Hand drücken können. Und diese echte Privatkopie ist NICHT illegal.

Soviel mal dazu.

Die deutschen öffentlichen senden HD. ORF ebenso.
Die Privaten mit ihrem Gwirks können mich mal, außer es gibt was (dreambox???), was sich um deren Wünsche weniger kümmert als um meine.
Die dbox hat auch mehr gemacht, was ICH wollte als das, was (heute) Sky wollte

Re(5): HD Receiver

athis — Sun, 04 Dec 2011 17:35:24 GMT

Soweit meine Infos
reichen: Rausspielen auf USB-Platte oder über Netzwerk: damit scheidet schon
mal alles aus, was Sky oder ORF-zertifiziert ist. Oder?

rtl, sat1 und pro7 in HD fallen dann ebenso flach.

wobei du bei den receivern mit CI+-fähigen slots durch die bank sagen kannst: mit ci+-modul zeichnen sie auf, du kannst die aufnahme aber nur bedingt vorspulen - während werbung z.B. garnicht. wenn es die sendeanstalt allerdings unterstützt, bzw. "nicht verbietet", kann es sein, dass du als konsument auch mal nicht entmündigt wirst! sofern du noch ein (im moment aktuelles) ci-modul für orf verwendest, kannst derweil sogar noch normal aufzeichnen.

extrahieren, schneiden usw. verstößt gegen sämtliche nutzungsrechte ... dann kannst die streifen gleich via torrent downloaden.

lg

Re(4): HD Receiver

AVS_reloaded — Sun, 04 Dec 2011 17:23:58 GMT

Aha

Kacke. Mußte mich mit dem nie auseinandersetzen, aber jetzt will ich von dbox doch mal umsteigen. Am liebsten auf einen Twin-HD-HDD-Reveiver. Und der soll auch noch HDMI-Out haben und irgendwie wärs ganz nett, wenn die Aufzeichnungen auch irgendwie DIGITAL aus dem Kastl wieder rauskommen würden, damit man sie brennen oder am Stick weitergeben kann.

Soweit meine Infos reichen: Rausspielen auf USB-Platte oder über Netzwerk: damit scheidet schon mal alles aus, was Sky oder ORF-zertifiziert ist. Oder?

Re(3): HD Receiver

athis — Sun, 04 Dec 2011 16:45:24 GMT

Oder einfach nur einen Slot haben, wo man dann
so ein CI-Modul reinschiebt???

am problemlosesten ist es, wenn er einfach ein "CI+"-fähiges ci-modul aufnehmen kann. dann bist - für eine ganze weile - für alle fälle gerüstet.
wenn du nämlich einen receiver mit fix integriertem verschlüsselungsmodul kaufst, bist du mitunter davon abhängig, dass der hersteller dieses gegebenenfalls mit updates versorgt.

lg,

Re(2): HD Receiver

hackenbush — Sun, 04 Dec 2011 14:37:18 GMT

also ich hatte vor, nen VU+ Duo zu kaufen, muss mir mal den ET9100 anschauen...

Re(2): HD Receiver

AVS_reloaded — Sun, 04 Dec 2011 14:18:51 GMT

das bedeutet was genau???

Wenn ich mir JETZT einen neuen kauf, was muß der können? Nagra, Irdeto, CW, ??? Oder einfach nur einen Slot haben, wo man dann so ein CI-Modul reinschiebt???

Re(6): HD Receiver

thE — Tue, 29 Nov 2011 08:56:01 GMT

Hab wegen dem CW mal nachgefragt.. Mal gucken was als Antwort kommt

Re(5): HD Receiver

athis — Tue, 29 Nov 2011 00:21:23 GMT

Das neue CW ist genauso wenig geknackt oder?

doch!?

...aber mit dem rest hast du mich jetzt verunsichert...

Re: HD Receiver

lazilazi — Mon, 28 Nov 2011 22:16:39 GMT

Clarke Tech ET9100: http://geizhals.at/669869

habe ihn seit 2 Wochen, bin begeistert. Twintuner, Enigma2, 400MHz CPU, ...

Re(9): HD Receiver

robotti — Mon, 28 Nov 2011 21:54:11 GMT

Die neuen Karten wurden derart entwickelt, dass sie in den bestehenden cryptoworks-lizenzierten Empfangsgeräten verwendet werden können.

Bis 2014 oder wie?

was ab 2014 genau passiert bzw. ob die Karten dann noch in den
Cryptoworks-Receivern funktionieren.

Das ist die Info, die uns interessieren würde.
Aber wenn die Ausgabe der neuen Karte erst 2014 abgeschlossen sein soll, dann ist der obige Satz ja eine Fehlinformation.

Vermutlich wissen sie es aber selbst nicht so genau und formulieren ihre Sätze
daher ein bisschen mehrdeutig.

Klingt so, als wolle man im Vorfeld schon vermeiden, dass CryptoWorks Kunden zukünftig auf GIS Gebühren verzichten.

Re(8): HD Receiver

Thing — Mon, 28 Nov 2011 21:44:41 GMT

Ja, bei biiligen Receivern ist es eh wurscht.

Habe übrigens gerade folgenden aktuellen Artikel auf der ORF-Seite gesehen.

http://digital.orf.at/show_content2.php?s2id=1080

Zitat: Die neuen Karten wurden derart entwickelt, dass sie in den bestehenden cryptoworks-lizenzierten Empfangsgeräten verwendet werden können.

Klingt natürlich auch wieder harmloser, auch wenn der Satz nichts darüber aussagt, was ab 2014 genau passiert bzw. ob die Karten dann noch in den Cryptoworks-Receivern funktionieren.

Ich finde, sie sollten sich da etwas deutlicher ausdrücken. Vermutlich wissen sie es aber selbst nicht so genau und formulieren ihre Sätze daher ein bisschen mehrdeutig.

Re(7): HD Receiver

robotti — Mon, 28 Nov 2011 21:18:55 GMT

Ok, also im schlimmsten Fall muss ich 2014 wieder Receiver und Modul tauschen.
Da mein bisheriger wesentlich teurerer TechniSat Receiver auch nur 3 Jahre gehalten hat, ist das zu verschmerzen. Kauf ich mir 2014 halt wieder irgendeinen billigen Prügel von Receiver, ich kanns eh nicht verhindern/ändern. Ärgerlich wäre es allerdings schon, wenn die vor 2014 den CryptoWorks Usern den Saft abdrehen.

Re(6): HD Receiver

Thing — Mon, 28 Nov 2011 21:11:47 GMT

Ja, wenn das stimmen würde, dann wäre es ja okay. Ich glaube aber nicht ganz daran (siehe mein unteres Posting an the).

Re(6): HD Receiver

Thing — Mon, 28 Nov 2011 21:04:33 GMT

Hier steht das imho ganz gut beschrieben:

http://www.satmedia.at/Satmedia_Austria_CAM_Umtauschaktion.pdf

Es besteht natürlich immer die Möglichkeit, dass das eine Ente ist. Der ORF hält sich zu dem Thema ja leider etwas bedeckt.

Btw: Natürlich ist CW schon seit längerer Zeit leider offen wie ein Scheunentor, deswegen gibt es derzeit ja auch das Theater. Ist Dir denn noch nicht aufgefallen, das man seine ORF-Karte derzeit nur noch zur Zierde in Dreambox & Co hineinschiebt.

Re(6): HD Receiver

Thing — Mon, 28 Nov 2011 21:04:33 GMT

Re(8): HD Receiver

Thing — Mon, 28 Nov 2011 20:50:51 GMT

Ehrlich gesagt bin ich derzeit selbst unschlüssig, daher hab ich meine Pläne vorest auch auf Eis gelegt, habe gottseidank aber auch keinen dringenden Bedarf.

Wenn ich einen Nicht-CI+Receiver nehmen würde, dann würde ich auf jeden Fall nicht viel Geld dafür ausgeben.

Ansonsten würde ich mich daran orientieren, was für HD-Austria derzeit zertifiziert ist, Da sind spätere Überraschungen vielleich am unwahrscheinlichsten.
http://www.hdaustria.at/empfang.aspx?id=1045

Mit Technisat hab ich Bekanntenkreis eigentlich auch nur positive Erfahrungen gemacht. Würde daher wahrscheinölich am ehsten folgenden nehmen:
http://poergye.at/images/Daten_Listen_PremLine_AGB/Datenblatt_TechniStar%20IR.pdf

Am besten aber vorher noch ein paar Kritiken dazu lesen.

Re(5): HD Receiver

thE — Mon, 28 Nov 2011 20:15:13 GMT

Woher hast du das mit 2014 CW abdrehen?

Das ist nämlich die Frage! Meiner Meinung nach, ist das neue CW, was auch auf den ICE Karten oben ist, noch nicht geknackt...
Der ORF meint ja selbst auch "langfrisitig fortgeführt". Es ist halt die Frage wielange das ist... Ob 2014 hier ein Ende kommt oder ob CW noch länger geht.

Re(4): HD Receiver

thE — Mon, 28 Nov 2011 20:12:27 GMT

Das neue CW ist genauso wenig geknackt oder?

Die Karte kann ja CW und Irdeto und Irdeto verlangt das CI+ Modul. CW hingegen nicht (wobei mit gewisser SW geht die Karte auch im Irdeto Modus ohne CI+ Modul).

Re(7): HD Receiver

piiceman — Mon, 28 Nov 2011 19:37:07 GMT

Danke aber was soll ich jetzt dann bloß nehmen? Doch den Technisat?

Re(4): HD Receiver

robotti — Mon, 28 Nov 2011 19:31:25 GMT

genau den receiver hab ich bei 4 verwandten verbaut und die funktionieren noch
problemlos.

2 davon haben meine Eltern nach wie vor in Betrieb.
Aber auch diese werden obwohl freistehend - gleich wie meiner - unverschämt heiß/(warm). Optik wäre mir ja egal gewesen, aber bei dem Anschaffungspreis hätte ich mir mehr Nachhaltigkeit gewünscht.

Re(6): HD Receiver

Thing — Mon, 28 Nov 2011 19:30:58 GMT

Der dürfte zwar für HD+ funktionieren, für HD-Autria ist er aber derzeit nicht zertifiziert. Ich glaub ehrlich gesagt auch nicht, dass die ORF-Karten darin funktionieren. Da würde ich sicherheitshalber beim ORF nachfragen und das Mail mindestens bis 2004 aufheben.

Und nochmal: Bitte nicht HD+ mit CI+ verwechseln. Das hat schon genug Ärger verursacht z.B. im Zusammenhang mit HD-Austria.

Re(3): HD Receiver

edi666.com — Mon, 28 Nov 2011 19:25:21 GMT

Tjo mein TechniSat Digit MF4-S ist genau 3 Jahre alt geworden.

genau den receiver hab ich bei 4 verwandten verbaut und die funktionieren noch problemlos. wahrscheinlich hast eines der wenigen montagsgeräte erwischt weil die bewertungen im netz sind durchgehend positiv.

... aber ja, heiß wird das gerät und optisch is es auch ned unbedigt ein hingucker!

Re(6): HD Receiver

robotti — Mon, 28 Nov 2011 19:17:46 GMT

Der hat das CI+ Modul schon eigebaut

Ich glaub eher der hat einen CI+ Schacht, aber eben noch kein CI+ Modul.
Das musst dir separat besorgen, sowie ich mir ein CI Modul besorgen musste für meinen 8600 CI.

Was sagst zu dem?
http://geizhals.at/695468

Ich trau mich ehrlich gesagt keine Empfehlungen auszusprechen, aber ich denke, dass er ähnlich zu bedienen sein wird wie der 8600, dann passt das schon.

Re(3): HD Receiver

edi666.com — Mon, 28 Nov 2011 19:17:07 GMT

ich hab den billigsten (http://geizhals.at/513942 ) und bis dato keinerlei probleme damit. es funkt alles was vom hersteller versprochen wird.

ich hab jetzt die negativen rezensionen kurz überflogen und da geht es eigentlich hauptsächlich darum, dass von amazon statt dem S1 modell (schwarze fernbedienung) das S1+ modell mit CI+ (silberne fb) ausgeliefert wurde.

Re(5): HD Receiver

piiceman — Mon, 28 Nov 2011 19:06:12 GMT

Was sagst zu dem?
http://geizhals.at/695468

Der hat das CI+ Modul schon eigebaut und kostet 122.

Re(4): HD Receiver

robotti — Mon, 28 Nov 2011 18:56:17 GMT

Ich war unsofern etwas verärgert, weil mir damals schon jeder zu TechniSat geraten hat und da ich Nüsse Ahnung gehabt habe und es mich auch nciht wirklich interessiert hat, hab ich halt einen TechniSat genommen. Außerdem kam das Klump vom Start weg mit ORF Karte und war somit ein ORF zertifiziertes Klump.
Aber um auf deine Frage zurück zu kommen:
Als Ersatz hab ich mir jetzt einen Xoro HRS 8600 CI mit einem CI Modul besorgt. Das hat mich mit Modul genau 89 Euro gekostet, weil den Receiver gabs als 45 Euro Schnäppchen bei MeinPaket.de. Funktioniert genauso und um nix schlechter als der TechniSat zuvor. Hab jetzt sogar die Möglichkeit über USB am Receiver aufzunehmen. Ich kauf sicherlich kein so teures Zeug mehr, weil dafür schaue ich einfach zu wenig fern. Bin mehr der Blu Ray Filme Typ; Fernsehen ist bei mir eher eine Seltenheit. Am Ende zeigte mir der TechniSat nicht mal mehr die Uhrzeit an.

Re(4): HD Receiver

robotti — Mon, 28 Nov 2011 18:56:17 GMT

Ich war insofern etwas verärgert, weil mir "damals" schon jeder zu einem TechniSat geraten hat und da ich Nüsse Ahnung gehabt habe und es mich auch nciht wirklich interessiert hat, hab ich halt einen TechniSat genommen. Außerdem kam das Klump vom Start weg mit ORF Karte und war somit ein ORF zertifiziertes Klump.
Aber um auf deine Frage zurück zu kommen:
Als Ersatz hab ich mir jetzt einen Xoro HRS 8600 CI mit einem CI Modul besorgt. Das hat mich mit Modul genau 89 Euro gekostet, weil den Receiver gabs als 45 Euro Schnäppchen bei MeinPaket.de. Funktioniert genauso und um nix schlechter als der TechniSat zuvor. Hab jetzt sogar die Möglichkeit über USB am Receiver aufzunehmen. Ich kauf sicherlich kein so teures Zeug mehr, weil dafür schaue ich einfach zu wenig fern. Bin mehr der Blu Ray Filme Typ; Fernsehen ist bei mir eher eine Seltenheit. Am Ende zeigte mir der TechniSat nicht mal mehr die Uhrzeit an.

UNd für den Xoro gibt es offenbar auch laufend Updates und ein gutes Forum:
http://www.comag.tv/board/index.php?page=Board&boardID=207&s=aaec558be84fa8480da35ad7679095dd093e9640

Re(4): HD Receiver

robotti — Mon, 28 Nov 2011 18:56:17 GMT

Re(3): HD Receiver

piiceman — Mon, 28 Nov 2011 18:43:34 GMT

liest man auf amazon auch, wenns ein billiger ist ok, aber wenn man extra mehr ausgibt und das teil geht trotzdem ein , nur was soll man dann bitte nehmen?

Re(2): HD Receiver

piiceman — Mon, 28 Nov 2011 18:42:37 GMT

über den billigsten in der reihe wird nicht viel gutes auf amazon gesagt und mehr als 130 will ich net ausgeben

Re(2): HD Receiver

robotti — Mon, 28 Nov 2011 18:39:30 GMT

bin damit 2 jahrzehnte gut gefahren und mir ist bis dato kein einziges gerät
eingegangen.

Tjo mein TechniSat Digit MF4-S ist genau 3 Jahre alt geworden.
Das Klump ist immer sehr heiß geworden im Betrieb.
Probleme gabs zwr keine in den 3 Jahren, aber billig war der bei der Anschaffung nicht.

Re(5): HD Receiver

robotti — Mon, 28 Nov 2011 18:37:28 GMT

Das liest sich für meine Begriffe eh nicht schlecht.
Meiner Meinung nach gibt es keinen Grund zur Kritik.

Re: HD Receiver

edi666.com — Mon, 28 Nov 2011 18:22:42 GMT

ich empfehle technisat geräte. bin damit 2 jahrzehnte gut gefahren und mir ist bis dato kein einziges gerät eingegangen.

je nach budget: http://geizhals.at/?cat=satrecv&xf=1472_TechniSat~273_DVB-S2&sort=p

Re(4): HD Receiver

Thing — Mon, 28 Nov 2011 18:17:35 GMT

Hier übrigens eine Email-Antwort, die ich im Apil 2010 im Zuge eines Hardware-Kaufes vom ORF-Service erhalten habe:

Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank für Ihre Email.

Die Verschlüsselung der ORF-Programme wurde aus sicherheitstechnischen Gründen um eine neue Generation erweitert. Parallel zum bestehenden Verschlüsselungssystems „Cryptoworks“, das langfristig fortgeführt wird,  sind die verschlüsselten österreichischen  Fernsehprogramme seit dem 16.09.2009 in dem neuen Verschlüsselungssystem „Irdeto“ codiert. Aus diesem Grund kommen ab sofort auch neue ORF DIGITAL-SAT-Karten zum Einsatz, die sogenannten ICE-Karten (ICE = Irdeto Cryptoworks Envelope).

ICE-Karten funktionieren sowohl in (zertifizierten) Irdeto-  als auch in (zertifizierten) Cryptoworks- Receivern. Demnach können Cryptoworks-Receiver weiterhin verwendet werden und es ergeben sich für den Empfang der ORF-Programme über eine Cryptoworks-Set-Top-Box keinerlei Einschränkungen.
Zeitgleich mit der Einführung der ICE-Karten werden die ersten Irdeto Receiver in den österreichischen Markt gebracht. Der Empfang der verschlüsselten österreichischen Fernsehprogramme mit Irdeto-embedded-Receivern  ist ausschließlich mit ICE-Karten gegeben.

Sollten Sie also bereits im Besitz einer ORF DIGITAL-SAT-Karte des Verschlüsselungssystems Cryptoworks sein und möchten einen neuen digitalen Receiver erwerben, achten Sie bitte darauf, dass das gewünschte Gerät Cryptoworks lesen kann und damit  die technischen Voraussetzungen, für die Weiterverwendung der ORF DIGITAL-SAT-Karte mitbringt. Die weitere Nutzung in einem Irdeto-Receiver ist nur unter Verwendung eines entsprechenden Moduls möglich.

Ich hoffe ich konnte Ihnen mit diesen Informationen behilflich sein und verbleibe

Mit Freundlichen Grüßen!

Re(3): HD Receiver

Thing — Mon, 28 Nov 2011 16:19:15 GMT

Cryptoworks wird ja leider voraussichtlich irgendwann 2014 abgeschalten, danach läuft nur noch Irdeto. Daher gibt es dann wohl ein Problem mit vielen Receivern, die nur einen Cryptoworks-Smartcard-Slot haben. Sofern diese Receiver nicht irgendwie upgradebar sind, werden sie wohl für ORF-Empfang nicht mehr zu verwenden sein.

Wie das mit den dann benötigten CI+-Modulen dann wirklich praktiziert wird ist mir aber auch noch nicht ganz klar. Wenn man den deutschen Weg geht (siehe HD+), dann könnten CI+ Module auch in normalen CI-Slots laufen. Dann bräuchten zumindest die Geräte mit CI-Slot nicht ausgetauscht werden. Wenn man den harten Weg wählt (siehe HD-Austria), dann braucht man aber auch im Gerät eine CI+Schnittstelle.

Mich nervt das Thema auch aus mehreren Gründen ziemlich. Würde mir gerne die mittlerweile erhältliche Dreambox 7020HD holen, habe nun aber irgendwie keine richtige Lust mehr dazu. Ausserdem habe ich eine ganze Menge ältere Verwandte, die wahrscheinlich schwer verstehen würden, warum sie nun ihre bestehende Lösung wegwerfen müssen und sich einen neuen Receiver besorgen müssen, an den sie sich vermutlich nur schwer gewöhnen können.

Und dann ist da ja auch noch die Frage, wie der ORF mit dem Thema CI+ bzgl. Userrestriktionen wirklich umgeht (Aufnahmesperren, Timeshift-Blockade usw.).

Und das mit DVB-T2 ist ja ganz nett, aber laut derzeitigen Absichten seitens ORS ist damit auch eine monatliche Servicepauschale (ca. 10 Euro) verbunden.

Re(3): HD Receiver

athis — Mon, 28 Nov 2011 16:02:45 GMT

Kann
ich mir irgendwie nicht vorstellen,

das argument verwenden viele leute... nur hilft es leider keinem.

na, im ernst: der ORF wechselt - wie schon vor gefühlten 4-5 jahren - die verschlüsselung, da die aktuelle verschlüsselung geknackt ist und es günstiger ist, die smartcards zu tauschen, als erhöhte lizenzgebühren zu bezahlen.

in zukunft wirst du den orf via sat nur mit ci+-tauglichem receiver empfangen können.
wobei zeitgleich - etwa mit ende der übergangsfrist (ist nicht "ende der austausch-aktion") - dvb-t2 eingesetzt werden soll, was wieder eine unverschlüsselte möglichkeit darstellt, HD-kanäle zu empfangen; allerdings ist DVB-T-hardware nicht kompatibel...

lg,

Re(2): HD Receiver

thE — Mon, 28 Nov 2011 14:03:53 GMT

Und der ORF geht dann nur noch im neuen Modus/Verschlüsselungsart?

Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, weil wenn ich ne neue Karte beantrage, läuft die ja im CW-Mode auch bei meinen alten Receivern und im Irdeto Modus eben nicht!

Re(3): HD Receiver

athis — Sun, 27 Nov 2011 23:47:35 GMT

ja .. stimmt natürlich CI+ .. das andere ist ja nur ein davon abgewandelter produktname!

Ist der kritische Zeitpunkt nicht erst 2014? Bei 2012 Q2 gibt es auf jeden
Fall Stunk (okay, bei 2014 gibts natürlich auch Stunk).

die umtauschaktion beginnt halt ab Q2 richtig und endet mit Q4/12 ... bis das alte signal deaktiviert wird, gehts natürlich noch eine weile. allerdings würde ich jetzt trotzdem keinen dvb-s2 receiver mehr erwerben, wenn er kein CI+-fähiges CI hat.

lg

Re(2): HD Receiver

Thing — Sun, 27 Nov 2011 22:56:06 GMT

Ist der kritische Zeitpunkt nicht erst 2014? Bei 2012 Q2 gibt es auf jeden Fall Stunk (okay, bei 2014 gibts natürlich auch Stunk).

Btw: CI+ kompatibel, HD+ ist ja nur das deutsche Zeug

Re: HD Receiver

athis — Sun, 27 Nov 2011 22:28:19 GMT

wenn du orf-hd via sat empfangen möchtest, muss er (ab ~Q2-2012) ein CI+ kompatibles common-interface besitzen.

lg

Re: HD Receiver

athis — Sun, 27 Nov 2011 22:28:19 GMT

wenn du orf-hd via sat empfangen möchtest, muss er (ab ~Q2-2012) ein HD+ kompatibles common-interface besitzen.

lg

Re(3): HD Receiver

Thing — Sun, 27 Nov 2011 21:18:16 GMT

Alle SAT-Receiver haben Mucken. Es kann also nur um die Frage gehen, welcher am wenigsten Mucken hat bzw. welche Mucken am wenigsten Ärger verursachen.

Re(2): HD Receiver

piiceman — Sun, 27 Nov 2011 21:07:29 GMT

Er sollte lange halten und keine Mucken machen. Das verstehe ich unter Qualität .

Re: HD Receiver

Thing — Sun, 27 Nov 2011 21:03:09 GMT

qualitativ guten

qualitativ nicht so schlecht

gute Qualität

Was verstehst Du denn eigentlich so unter Qualität?

Schau Dir einmal die Technisat-Geräte an. Haben imho gute Qualität und sind auch gut zu bedienen. Ist aber natürlich immer alles relativ.

HD Receiver

piiceman — Sun, 27 Nov 2011 20:29:41 GMT

Kann mir wer einen qualitativ guten HD Receiver empfehlen. Großartige Kunststücke muß er nicht können jedoch sollte er qualitativ nicht so schlecht sein.

Was muß ich eigentlich bei der Auswahl beachten?

Anforderungen:
-HD Kanäle empfangen
-gute Qualität
-einfach bedienbar

Danke