... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

Re(4): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 20 Dec 2011 14:57:04 GMT

Aha, danke Dir!

Re(3): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

PLO — Mon, 19 Dec 2011 16:23:46 GMT

Diese Kamera hat eine Ir-Nachtsicht-Funktion. Siehe http://www.youtube.com/watch?v=sdN0_l82co8

Deine 20m wirds nicht schaffen, allerdings ist das mit keiner günstigen Kamera abgedeckt. Ich hab dafür zusätzlich vom Conrad eine IR-Scheinwerfer montiert.

Re(9): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

user86060 — Mon, 19 Dec 2011 14:27:19 GMT

Irgenwelche Empfehlung Deinerseits?

bzgl. IR-Strahler? allzuviele Hersteller gibt's da nicht:

Camera-Platzhirsch Axis http://www.axis.com/de/products/cam_irillum/index.htm
labelt offensichtlich
http://www.rayteccctv.com/products-category.aspx?categoryid=1

mobotix vertreibt Elenek-Modelle:
http://www.elenek.com/eng/production.phtml?cat=2

Die Palette variiert nur jeweils die Anzahl der Module (=Leistung an sich) + deren Öffnungswinkel (nah oder fern) + 2 Wellenlängen (auf Camera / Filter abzustimmen) + 12/24 oder 220V Versorgung.

als Privater kriegt man halt nicht alles unmittelbar angebote, aber immerhin:

http://www.video-uberwachung.at/default/videouberwachung/zubehor-videouberwachung/infrarot-strahler.html

falls Gewerbeschein + Budget + konkrete Vorstellung, was man braucht:
http://www.addontrader.at/default.asp?Shop=1

Re(2): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Mon, 19 Dec 2011 14:05:49 GMT

.. hat aber leider kein IR Beleuchtung dabei!

Danke auch Dir!

Re(6): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Mon, 19 Dec 2011 14:05:01 GMT

... aber immer noch mehr Watt brauchen als POE bringt!

Re(8): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Mon, 19 Dec 2011 14:03:54 GMT

aha - Danke Dir!

Irgenwelche Empfehlung Deinerseits?

Re: ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

PLO — Tue, 06 Dec 2011 06:48:31 GMT

Hi,

die neue Logtiech Serie kann das.

http://www.logitech.com/de-at/webcam-communications/video-security-systems/master-systems/devices/7252

Ich benutze allerdings andere, kann dir also keinen ERfahrungsbericht geben.

Re(4): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

skareb — Mon, 05 Dec 2011 08:23:27 GMT

Ich denke Desolationrob hat schon gemeint das ganze PowerLAN durch normale Netzwerkverkabelung mit PoE zu umgehen

Re(5): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

dadaniel — Thu, 01 Dec 2011 13:01:57 GMT

die haben meist einen Helligkeitsensor mit dem sie sich ein- und ausschalten

Re(7): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

user86060 — Wed, 30 Nov 2011 01:00:18 GMT

PoE bringt mir dennoch nicht die Leistung die
ein LED Schweinwerfer verbraten würde?

abgesehen davon, daß die Leistung für sinnvolle Ausleuchtung nicht drin ist: die Spannung, die über PoE läuft ist mit 48V auch deutlich höher (wohl gegen Leitungsverluste über die Strecken), siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet

IR-Strahler arbeiten typisch mit 12-24V.

Musste mich im Sommer intensiv mit dem Kram beschäftigen.

Re(6): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 29 Nov 2011 18:52:45 GMT

OK?!?

Bist Du vom Fach?

d.h. PoE bringt mir dennoch nicht die Leistung die ein LED Schweinwerfer verbraten würde?

Re(4): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 29 Nov 2011 18:49:45 GMT

Meinst Du jetzt die Steckdosen (Strom)?

Wenn ja, die am weitest entfernteste is ca. 5 Meter weg, auf der aber dann zwei Kameras hängen würden, falls geht!

Die zweite, wie oben erwähnt, in Griffweite, max. 2 Meter.

Re(3): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

Desolationrob — Tue, 29 Nov 2011 18:27:23 GMT

auch bei deienen 3 Cams ? Das glaub ich nämlich bei deinen Anforderungen nicht

Re(5): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

user86060 — Tue, 29 Nov 2011 17:33:41 GMT

... und dieser Strahler muss wahrscheinlich die ganze Nacht durchlaufen,
d.h. schaltet sich nicht automatisch mit der Kamera bei Bewegungserkennung
ein?

beides möglich:
viele Modelle haben I/O-Ports um entweder über externe Trigger Lichtschranken, Schalter oder eben PIR-Sensoren anzuhängen (meist für vorübergehende Aufnahme auf Speicherkarte)
und: die speziell auch Nachtsicht getrimmten haben umgekehrt eine Klemme (Relais oder Open Collector), um eben bei Umschaltung des Sensors auf IR auch extern einen IR-Scheinwerfer anzuschalten (oder umgekehrt einen normalen abzuschalten).

Re(4): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 29 Nov 2011 16:43:22 GMT

... und dieser Strahler muss wahrscheinlich die ganze Nacht durchlaufen, d.h. schaltet sich nicht automatisch mit der Kamera bei Bewegungserkennung ein?

Re(4): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 29 Nov 2011 16:41:39 GMT

OK, verstanden,

nur wenn das Ding dann wirklich 50 bis 100 IR Leds hat, brauch ich etwas mehr Strom, das wird PoE wahrscheinlich nicht schaffen, oder?

Re(4): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

user86060 — Tue, 29 Nov 2011 15:06:37 GMT

Soll das ganze Bild gleichmäßig ausgeleuchtet sein ist ein extra
Infrarot-Scheinwerfer (Achtung! Auf die passende IR-Wellenlänge achten!) zu
empfehlen

da gibt es noch mehr Stolperfallen: für die Ausleuchtung von 20m kann man schon 10-20W IR einplanen, je nach Bilddiagonale des Objektivs aber auch mehr.
Einige Cameras (Sony) schalten den IR-Filter mechanisch ein.

Je nachdem sinkt die Bildrate, weil der Sensor auf "Langzeitbelichtung" geht (1s), gleichzeitig mit der offenen Blende geht dann jede Schärfe verloren.

Weitwinkel ist einfach, eine Linse mit KB 100 sieht zwar weiter, aber auf die Distanz braucht mehr viel mehr IR-Leistung.

Die Linsen haben zwar "Brennweiten mit KB-äquivalent" von 20,50,100mm, aber effektiv (Cropfaktor) nur zB 4mm für WW -> eine "2er Blende" ist dann entsprechend mickrig, wenn man mit einer Kompaktcamera vergleicht, und wie schwer die sich oft schon bei Nacht tun.

einige Hersteller haben Fixblenden und dafür sehr gut steuerbare CMOS (Mobotix), andere (Sony, Axis) benutzen echte Iris-Blenden.

Nicht jedes Areal bietet ausreichend Kontrast = während zB eine Halle mit glatten Wänden in den Demo-Videos (siehe Axis) super ausschaut und toll reflektiert, funktioniert im Freien uU gar nicht.

-> entweder einen Haufen Budget einplanen (=> 1000.- pro Cam + IR) oder keine überzogenen Erwartungen pflegen.

Re(3): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

dadaniel — Tue, 29 Nov 2011 14:46:04 GMT

Kommt drauf an, je nach Entfernung sieht man bei manchen Kameras nur einen Lichtkegel wie bei einer Taschenlampe. Soll das ganze Bild gleichmäßig ausgeleuchtet sein ist ein extra Infrarot-Scheinwerfer (Achtung! Auf die passende IR-Wellenlänge achten!) zu empfehlen

Re(3): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

dadaniel — Tue, 29 Nov 2011 14:43:49 GMT

Nicht unbedingt, das läuft dann so:

Der dLAN Adapter steckt in der Steckdose, das LAN Kabel geht zum PoE-Einspeiser der vorn in der Steckdose des dLAN Adapters steckt.
Vom PoE Einspeiser zur Kamera brauchst du dann nur mehr 1 (Netzwerk)Kabel für Daten und Strom

Re(2): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 29 Nov 2011 14:39:58 GMT

Auch Dir Danke für die Info!

Es gibt Aussenkameras mit 50 bis zu 102 LED's - die sollten doch bitte genügend ausleucheten, oder nicht?

Re(2): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 29 Nov 2011 14:38:33 GMT

Danke für Deine Info!

Re(2): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 29 Nov 2011 14:37:48 GMT

PoE müßte dann wieder ein ein Kable gezogen werden, die Steckdose aber befindet sich fast in Griffweite!

Re(2): ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 29 Nov 2011 14:36:20 GMT

Die Steckdose befindet sich in der Garage - von dort soll dann das Stromkabel und dLan Kabel zur Kamera, ca. 5 Meter.

Re: ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

Desolationrob — Tue, 29 Nov 2011 11:49:12 GMT

halte ich für kompletten Blödsinn, nimme PoE Cams. Dann musst du lediglich ein Ethernetkabel zur Cam bringen, da läuft Strom drüber und für die Datenübertragung hast du auf jeden Fall die benötigte Bandbreite (wobei die bei PowerLAN auch ausreichen würde).

Für Änderungen und Erweiterungen bist du mit Ethernet auch besser dran als mit irgendeinem propritären Bastelunfug.

Re: ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

-lt- — Tue, 29 Nov 2011 11:37:11 GMT

Wie wettergeschützt ist die Steckdose an denen die Dinger hängen, ich kenne nämlich keine wetterfesten dlan lösungen?

Re: ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

user86060 — Tue, 29 Nov 2011 10:30:35 GMT

2 bis 3 wetterfeste Überwachungskameras mit IR Beleuchtung (eingebaut,
Ausleuchtung mindestens 20 Meter), das ganze in einem dLan direkt zum PC.

bei modernen Webcams kann man mit 0,5-3MBit/sec rechnen (bei rund 1MPixel Auflösung, mehr macht bei Nachtsicht eh keinen Sinn)

Hab keine Erfahrung mit dLan, aber 5-10MBit in Summe wird der Krempel ja wohl packen?!?

Ausleuchtung mindestens 20 Meter

mit den eingebauten paar IR-LEDs ... keine Chance. Da wirst du einen extra IR-Scheinwerfer brauchen.

dLAN eingebaut hab ich noch nie gesehen, würd ich an deiner Stelle aber sowieso nicht zum Kriterium machen, weil es die Auswahl unnötig einschränkt.

ansonsten: in der billigeren, wetterfesten Liga (<300€) machen Abus auf dem Papier einen vernünftigen Eindruck , die professionellen Sony haben die modernsten Sensoren, oder gleich Mobotix (breite Palette, aber eigentlich "nur" Variationen punkto Bauform, Optik und Ausstattung; PoE).

Re: ... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

dadaniel — Tue, 29 Nov 2011 10:24:19 GMT

Wenn dLAN dann nur was von Devolo: http://geizhals.at/?cat=dlan&sort=n&bpmax=&asuch=&v=e&plz=&dist=&xf=1047_devolo
Vor allem die mit der Steckdose vorn sind ideal für solche Projekte, weilst dann nur eine Steckdose für Kamera und dLAN brauchst.

normalerweise (wenn alles an einem Stromkreis, dLAN@Kamera und dLAN@PC nicht zu weit voneinander entfernt) sollte es die 3 Kameras locker schaffen.

Kameras mit eingebautem dLAN hab ich noch keine gesehen, würd ich im Hinblick auf späteres Aufrüsten aber auch nicht kaufen. Denn oft sind die diversen dLAN Standards nicht kompatibel.

... einen dLan Auskenner(in) für Überwachungskameras im Freien?

mitmiranet — Tue, 29 Nov 2011 09:45:10 GMT

Liebe Gemeinde,

folgendes soll realisiert werden:

2 bis 3 wetterfeste Überwachungskameras mit IR Beleuchtung (eingebaut, Ausleuchtung mindestens 20 Meter), das ganze in einem dLan direkt zum PC.

Nun die Fragen:

Kann dLan überhaupt die Menge der Daten von 3 Kameras übertragen oder ist es zu langsam oder zuviel Datendurchsatz?

Empfehlungen zu Kameras (angeblich soll es schon welche mit dLan geben?

Wenn dLan bei den Kameras dabei/eingebaut, könnte man sich das dLan Equipment sparen, ansonstens bitte Empfehlungen für dLan?

Und gleich vorweg, eine WLan Lösung ist nicht gewünscht!

Danke für die Hilfe!