Digitalkamera

Re(7): Digitalkamera

bender — Sat, 25 May 2002 21:27:05 GMT

macht mehr asche, der brennwert ist auch geringer....

ist auch egal

Re(6): Digitalkamera

Geizhals-fake No1 — Sat, 25 May 2002 20:04:16 GMT

papier brennt aber besser als karton

Re(7): Digitalkamera

Gott — Sat, 25 May 2002 14:16:04 GMT

...am besten ein email bzw. Tel. eine beschwerde einreicht, als die probleme im forum mit anderen usern zu diskutieren...

Hat er doch angeblich mehrmals versucht.

Sinn und Zweck dieses Forum ist es doch positive/negative Erfahrungen auszutauschen.

Dass manche Beiträge nicht ganz oder überhaupt nicht der Wahrheit entsprechen hat leider mit den "Grundsätzen des Internets" (Anonymität) zu tun.

Ob der Beitrag von gerald zu 0% oder 100% wahrheitsgemäß ist kann ich als Außenstehender nicht feststellen.
Sein Posting klingt für mich recht glaubwürdig.

Re(7): Digitalkamera

ein Kritiker — Sat, 25 May 2002 12:32:08 GMT

>>druckmittel forum

was soll das ??? als ob das hier der ort wäre wo ein händler nach dem anderen angeschwärzt werden.
ist im prinzip nichts anderes als wenn er es all seinen freunden/bekannten erzählt hätte. und was aus so einer geschichte wird, wenn die dann noch weiter erzählt wird, brauch ich dir ja nicht zu sagen, oder ? hier kann jeder jederzeit alles nachlesen.

>>Er hat sich bei mir nie gemeldet, und wird eben warscheinlich nur beim personal nach dem stand der dinge gefragt haben

er hat bei der firma peluga nachgefragt, was soll er noch tun ?
wenn deine mitarbeiter sachen nicht nach oben weiterleiten, kannst du doch dafür nicht deine kunden verantwortlich machen - da liegt der hund bei euch in der firma begraben. schließlich mußt du ja auch für dein personal geradestehen !

>>Ich finde das das Posting in einem sehr unangenehmen ton geschrieben wurde

da kann ich nicht nachvollziehen. ich verstehe jedoch, daß dich die anzahl der beschwerden einiger einmal-poster in letzter nerven. einige waren berechtigt, andere nicht. in diesem fall hat sich der kunde aber weder im ton vergriffen, noch hat er unwahrheiten verbreitet.

Re(8): Digitalkamera

GrummelGrumpf — Sat, 25 May 2002 12:17:11 GMT

Ich hoffe, Du machst jetzt nicht mich dafür verantwortlich.

Re(5): Digitalkamera

bender — Sat, 25 May 2002 11:48:29 GMT

schachteln sind aber besser als papier

Re: Digitalkamera

woagla — Sat, 25 May 2002 11:09:47 GMT

sag ich ja, das kann ich mir nicht vorstellen, das Peluga so ist, nun siehst du ja, das es auch anders geht u. er sehr bemüht ist, das HB aufzutreiben! also abwarten u. kaffee tee oder sonstiges trinken!

Re(7): Digitalkamera

Peluga — Sat, 25 May 2002 11:00:31 GMT

so jetzt hab ich vor lauter posterei, das aktualisieren der preise vergessen.

Re(6): Digitalkamera

Peluga — Sat, 25 May 2002 10:58:21 GMT

wir haben ca 5 stück ohne wissens verkauft, bei den restl. 10 Stück haben wir die käufer daraufhingewiesen, und eine nachlieferung versprochen.

oftmals wegen einer lappalie wie zb. fehlendes Handbuch
Für erfahrene Photographen&EDV-User mag ein fehlendes Handbuch durchaus eine Lappalie sein, nicht jedoch für einen Neuling.

Ja, da kann ich ihnen zustimmen. Wir haben auch das Problem nicht unter dem Tisch gekehrt.
Darum bieten wir auch die zurücknahme bzw. Preisminderung an.

Das ist auch das gute recht des Konsumenten. Nur ist es halt am besser, dass mann in dem Fall von Problemen am besten ein email bzw. Tel. eine beschwerde einreicht, als die probleme im forum mit anderen usern zu diskutieren. (glücklicherweise schau ich täglich ins forum, was wäre jedoch wenn keiner von unserer Firma das Forum beobachten würde?)
Dann wäre der Herr warscheinlich ohne HB gestorben, da er nicht den mut hatte seinen ärger bei uns direkt zu deponieren.

Das ist halt meine meinung.

Auch ich habe momentan ein problem mit einem Motorradhändler, welcher mir einen Liefertermin von 2 Wochen zugesagt hat. (vor dem unterschreiben des Kaufvertrages)
Nun sind schon 3 Wochen vergangen, und die Maschine ist noch immer nicht fertig. Ich habe auch schon mehrmals tel. urgiert und etc.
Ich werde aber trotzdem nicht die Firma online an den Pranger stellen, da eben Fehler passieren ..

Naja das wollte ich auch noch loswerden

mfg

Peham

Re(3): Digitalkamera

Peluga — Sat, 25 May 2002 10:44:48 GMT

Ich hätte mich auch über eine direkte verbindung gefreut.
Da wir leider keine HB haben sind auch wir auf unserm Lieferanten angewiesen. Leider klappt die kommunikation zwischen uns und den lieferanten nicht sowie ich mir das vorstelle. Liefertermine nicht eingehalten etc. Dadurch war es für uns schwer einen sicheren Liefertmin zuzusagen, bzw. das HB nachzuliefern.

ich habe mir persönlich bis Mitte nächste woche. die Deadline gestzt. (falls da noch immer keine HB gekommen sind, bekommen alle eben ne GS (Preisminderung), oder den Kaufpreis zurückerstattet.

AM bessten sie melden sich dann nächste woche, und sagen dann klipp und klar was sie wollen

mfg

Peham

Re(5): moment!!!

Peluga — Sat, 25 May 2002 10:39:54 GMT

Es ist ein Handbuch enthalten, und meines wissens sollten 2 cds sich im lieferumfang befinden. (unsere Version hatte nur eine cd, und kein HB)

Der rest wird wie gepostet nachgeliefert, bzw. gutgeschrieben.

Danke für die aufgebrachte Geduld . (und uns nicht hier am pranger gestellt hast.

Wir werden eine Lösung finden!!!

mfg

Peham

Re(6): Digitalkamera

Peluga — Sat, 25 May 2002 10:37:15 GMT

Jetzt Deinerseits von "Amoklauf" zu reden ("...man sollte wegen einem fehlenden Handbuch jedoch nicht zum Amokläufer mutieren ...") halte ich schon für ein starkes Stück.

Du hast recht, doch auch ich bin bei dem thema gerreizt, da mich mein lieferant völlig im stich lässt. Ich finde jedoch dass durch das reden die leute zusammenkommen, und mann eben nicht gleich bei jedem problemchen zum druckmittel forum zugreifen hat.

Da uns im diesem Fall der Lieferant schon einige Liefertermine zugesichert hat, und die eben nicht eingehalten hat, ist es auch für unser Personal ein problem sichere liefertermine zuzusagen. Fakt ist jedoch dass ich am Mo. ein ernstes wort mit dem lieferant wechseln werde, um dieses problem bis mitte nächste woche aus der welt zuschaffen.

"Du hättest Deinem Kunden schon lange das Angebot machen können, das Du hier und jetzt gemacht hast. Er hat Dich mehrfach kontaktiert und bei Dir urgiert."

Er hat sich bei mir nie gemeldet, und wird eben warscheinlich nur beim personal nach dem stand der dinge gefragt haben. Da das Personal nicht hellsehen kann bzw. den gemützustand vom gegenüber nicht erahnen kann , wird nicht jedem Anrufer eine zurücknahme angeboten. (da wir eben auch das HB täglich erwarten)

Aufjedenfall bekommt jeder von den geplagten a40 usern sein Handbuch, und wenn nicht lieferbar ,dann eben eine kleine Gutschrift bzw, den vollen Kaufpreis rückerstattet. (je nach wunsch)

Du weisst, dass die Leser in diesem Forum sehr genau zwischen mutwilligen Quälern und echten Reklamanten unterscheiden.

Ich finde das das Posting in einem sehr unangenehmen ton geschrieben wurde.

mfg

Peham

Re(5): Digitalkamera

Gott — Sat, 25 May 2002 10:12:23 GMT

man sollte wegen einem fehlenden Handbuch jedoch nicht zum Amok läufer mutieren
Das finde ich echt interessant, wie Sie (zu recht enttäuschte) Kunden bezeichnen.

muss aber dazu dagen dass das Start Posting aber auch nicht in einem angenehmen Ton verfasst war
Welchen Ton erwarten Sie sich von einem enttäuschten Klunden. Das Start-Posting war weder *TRÖT* noch beleidigend.

Desweiteren haben wir anfangs selber nicht gewusst dass die Handbücher gefehlt haben, und haben daher einen grossen teil der Kameras eben ohne diese Handbücher verkauft.

Also folgende Annahme meinerseits:
Ein "großer Teil" von 20 sind für mich 15 Stück.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie 15 Stück der Powershot A40 in so einer kurzen Zeitspanne verkauft haben, sodass kein Käufer weder Zeit noch Gelegenheit hatte Sie über das fehlende Handbuch zu informieren.
Ich nehme doch an, dass es dem typischen Digital-Kamera-Käufer schnell auffällt und stört wenn das Handbuch fehlt - und sich somit nicht länger als 0-2 Tage Zeit läßt den Händler darüber zu informieren.

Sicher ist jedoch dass wir eine Lösung finden werden, und die fehlenden Handbücher irgendwo auftreiben werden. (Notfalls Drucken wir sie selber)

War ja mein Vorschlag.

Fehlen eigentlich nur die Handbücher oder das gesamte Kit.
Bei Canon Digitalkameras sind die Handbücher zusammen mit der Software (!) in Folie eingeschweißt. Nennt sich "Manual Kit".

Eine Digicam ohne Software ist relativ eingeschränkt benutzbar - Für den unerfahrenen Benutzer sogar fast wertlos.

oftmals wegen einer lappalie wie zb. fehlendes Handbuch
Für erfahrene Photographen&EDV-User mag ein fehlendes Handbuch durchaus eine Lappalie sein, nicht jedoch für einen Neuling.

Re(3): Digitalkamera

gerald — Sat, 25 May 2002 09:51:55 GMT

Lieber "Gott", ich bedanke mich herzlich für den download Hinweis.
Liebe Grüsse, gerald

Re(2): Digitalkamera

gerald — Sat, 25 May 2002 07:43:06 GMT

Lieber Herr Peham, die Woche warte ich dann doch noch, denn die Kamera
ist ja gut. Über eine direkte Verbindung, nicht über das Forum hätte ich mich gefreut. mfg. g. fink

Re(5): Digitalkamera

GrummelGrumpf — Sat, 25 May 2002 07:32:15 GMT

Ich möchte alle unzufriedenen Kunden bitten, sich direkt per email an uns zuwenden. (da wir bis jetzt noch immer eine lösung gefunden haben)
und eben nicht erst Ihren unmut (oftmals wegen einer lappalie wie zb. fehlendes Handbuch) im Forum kundzutun.

Kein Händler liest gerne Beschwerden über sich in einem Forum. Man darf dem Beitragseröffner in diesem Fall aber schon zugute halten, dass er

einen Grund für seine Unzufriedenheit hat. Objektiv und subjektiv.
sehr wohl ZUERST den Kontakt mit Euch direkt gesucht hat. Ich zitiere "Ich habe am 6. Mai bei Peluga eine Digitalcamera (Canon Powershot A40) gekauft ... Sämtliche Urgenzen waren bis heute erfolglos. (24.5.02)"
keinen schädigenden Betreff gewählt hat.

Jetzt Deinerseits von "Amoklauf" zu reden ("...man sollte wegen einem fehlenden Handbuch jedoch nicht zum Amokläufer mutieren ...") halte ich schon für ein starkes Stück.

Was erwartest Du eigentlich von Deinem Kunden? Wielange oder wie oft muss er bei Dir urgieren, bis er mal seinem Unmut Luft machen darf? Oder darf er das generell nicht?

Du hättest Deinem Kunden schon lange das Angebot machen können, das Du hier und jetzt gemacht hast. Er hat Dich mehrfach kontaktiert und bei Dir urgiert. Du hättest dann hier Deinen Kontakt und dieses Angebot posten können - und alles wäre gegessen gewesen. Du weisst, dass die Leser in diesem Forum sehr genau zwischen mutwilligen Quälern und echten Reklamanten unterscheiden.

Du hättest aber auch dem Kunden etwas früher das Gefühl geben können, Dich ernsthaft zu bemühen. Dann wäre dieses Posting höchstwahrscheinlich erst gar nicht entstanden.

Re(4): moment!!!

mischamann — Sat, 25 May 2002 07:27:02 GMT

hier die auf der packung vermerkte inhaltsliste:

von einem handbuch keine spur

Re(4): Digitalkamera

Peluga — Sat, 25 May 2002 07:10:14 GMT

Was zwischen Händler und Lieferant/Hersteller passiert ist für den Kunden nicht relevant. Stichwort: Gewährleistung!

Jo das denke ich auch. (man sollte wegen einem fehlenden Handbuch jedoch nicht zum Amok läufer mutieren) Zum,Stichwort gewährleistung, kann ich eben momentan nur anbieten dass wir die Kamera zum vollen Kaufpreis zurücknehmen, da wir keine Handbücher lagernd haben. (entschädigung können wir leider keine Zahlen, da die spannen in der edv branche ziemlich gering sind)

Zaubern können wir leider auch nicht
Das klingt nach Goldadler... ein "entschuldigung" wäre eher angebracht

Naja sie haben recht (muss aber dazu dagen dass das Start Posting aber auch nicht in einem angenehmen Ton verfasst war) , aber auch ich bin gereizt, und habe beim Lieferanten schon 4x urgiert, bezüglich den Handbüchern. Die letzte Antwort war dass er sie am Di losgeschickt hat. (Fr waren sie noch immer nicht da)
Naja den werde ich was am Montag erzählen.

Desweiteren haben wir anfangs selber nicht gewusst dass die Handbücher gefehlt haben, und haben daher einen grossen teil der Kameras eben ohne diese Handbücher verkauft.

Sicher ist jedoch dass wir eine Lösung finden werden, und die fehlenden Handbücher irgendwo auftreiben werden. (Notfalls Drucken wir sie selber)

Ich möchte alle unzufriedenen Kunden bitten, sich direkt per email an uns zuwenden. (da wir bis jetzt noch immer eine lösung gefunden haben)
und eben nicht erst Ihren unmut (oftmals wegen einer lappalie wie zb. fehlendes Handbuch) im Forum kundzutun.

mfg

Peham

Re(4): Digitalkamera

deci — Sat, 25 May 2002 05:56:42 GMT

ganz meiner meinung

also brav weiter stimmer ihr da drausen in den unendlichen weiten des forum´s

Re(3): moment!!!

MG — Sat, 25 May 2002 05:52:37 GMT

Schön. Aber Produkte ohne deutschsprachiges Handbuch zu verkaufen ist nicht erlaubt. Da analoges in allen Länern der EU gilt (harmonisiertes Gemeinschaftsrecht), wird wohl kaum ein Hersteller die Frechheit besitzen seine Produkte prinzipiell ohne Handbuch auszuliefern.

Re(3): Digitalkamera

Gott — Sat, 25 May 2002 05:44:37 GMT

Hab was vergessen:

Was zwischen Händler und Lieferant/Hersteller passiert ist für den Kunden nicht relevant. Stichwort: Gewährleistung!

Zaubern können wir leider auch nicht
Das klingt nach Goldadler... ein "entschuldigung" wäre eher angebracht.

Die Geld-zurück-Aktion ist ok.

PS: Sorry hab heut früh aufstehn müsen

Re(2): Digitalkamera

Gott — Sat, 25 May 2002 05:35:56 GMT

Als Händler würde ich in diesem Fall die 20 Stück einfach dem Lieferanten zurückgeben. Immerhin müßte dafür doch der Lieferant haften.

Wenn das doch nicht möglich ist, dann würde ich zumindest den Käufer VOR Kauf auf fehlende Handbücher aufmerksam machen und ihm anbieten die PDF-Dateien
http://www.powershot.com/powershot2/customer/pdf/A3040_manual.pdf
http://www.powershot.com/powershot2/customer/pdf/A40_30_SSG.pdf
auszudrucken.

Das erwarte ich mir von einem seriösen und serviceorientierten Händler.

Aber einfach die Kameras ohne Hinweis weiterverkaufen finde ich

Re(2): moment!!!

mischamann — Fri, 24 May 2002 23:58:40 GMT

meines wissens ist auf der schachtel (die dem bereits dem recycling zugeführt wurde) zwar vermerkt, dass ein kabel, eine arcsoft cd, eine 8MB speicherkarte und (welch wunder) auch die kamera enthalten sind, von dem auf der canon-homepage angepriesenen 177 seiten starken handbuch ist aber keine rede

Re(3): Digitalkamera

bond007 — Fri, 24 May 2002 23:38:43 GMT

also, die abstimmung - obwohl nicht richtig angelegt - stimmt doch ...

Re(2): Digitalkamera

Petz — Fri, 24 May 2002 22:35:57 GMT

Na bitte! Das is doch ein Angebot!
Was kann der Händler dafür, wenn die Industrie murkst?

Re: moment!!!

MG — Fri, 24 May 2002 22:27:39 GMT

Was aber zu allen europäischen Rechtsordnungen im Widerspruch stehen würde, und daher nicht gut sein kann.

moment!!!

mischamann — Fri, 24 May 2002 22:10:12 GMT

ich habe auch eine canon powershot a40 bei euch gekauft und habe ebenfalls wegen dem handbuch nachgefragt.
antwort von euch: muss ein fehler seitens canon sein, da bei euch garantiert nix aus der schachtel entnommen wird.

laut aufdruck auf der schachtel wird kein handbuch mitgeliefert! zumindest ist nichts dergleichen bei der checklist vermerkt

Re(4): Digitalkamera

Geizhals-fake No1 — Fri, 24 May 2002 22:06:57 GMT

ach altpapier gibt es genug im müllcontainer

Re(5): Digitalkamera

Geizhals-fake No1 — Fri, 24 May 2002 22:06:14 GMT

jedenfalls war das handbuch nicht dabei.

Re: Digitalkamera

Peluga — Fri, 24 May 2002 21:43:06 GMT

Naja, Zaubern können wir leider auch nicht, leider hat auch unser Lieferant es bis heute verabsäumt uns die Handbücher nachzuschicken. (insgesamt 20 Stk, da die gesamte Lieferung welche wir bezogen haben keine Handbücher enthielten) laut lieferant sind im canon werk die falschen handbücher eingepackt worden. (und die richtigen sollten nun zu uns auf dem weg sein)

Solten sie keine Woche mehr warten können bitte ich sie die Kamera wieder im auslieferungszustand an uns zu senden, sie bekommen dann den vollen Kaufpreis zurück.

mfg

Peham

Re(4): Digitalkamera

Sturmanskie — Fri, 24 May 2002 20:57:07 GMT

wäre möglich, glaub ich ab er eher nicht.

Re(3): Digitalkamera

Geizhals-fake No1 — Fri, 24 May 2002 20:41:30 GMT

kann aber sein. wenn der verkäufer mal nachschauen muss, was die kamera alles kann und dann vergisst das wieder reinzulegen.

Re(4): Digitalkamera

Sturmanskie — Fri, 24 May 2002 20:00:30 GMT

jaja im winter hats jeder gern warm, egal mit welchen mitteln.

Re(3): Digitalkamera

ER — Fri, 24 May 2002 19:58:25 GMT

Doch tun Sie, die sammeln die Handbücher um im WInter etwas zum verheizen zu haben

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.ferrari.at/Modelle/360Modena/Bilder/360BlauL.gif had 21761 bytes)

Re(2): Digitalkamera

Sturmanskie — Fri, 24 May 2002 19:52:17 GMT

normalerweise ist das ja eine verschlossene schachtel wo die cam drinnen ist. glaub nicht das peluga da die schachtel öffnet und das handbuch herausnimmt.

durch reden kommen die leute zusammen

deci — Fri, 24 May 2002 19:50:56 GMT

wenn schon umfrage dann richtig

Re: Digitalkamera

woagla — Fri, 24 May 2002 19:46:59 GMT

Probiers bitte nocheinmal bei Peluga, denn das kann ich im Ernst nämlich nicht glauben, das du da nicht zu deinem Handbuch kommst, probiers auch telefonisch!!

Hatte bisher noch überhaupt keine Probleme!

Peluga ist Gut!

Re: Digitalkamera

Geizhals-fake No1 — Fri, 24 May 2002 19:44:17 GMT

du kannst doch handbücher von der canon homepage downloaden...
aber das peluga keine handbücher beilegt, find ich schon sehr arg.

Digitalkamera

gerald — Fri, 24 May 2002 18:09:27 GMT

Ich habe am 6. Mai bei Peluga eine Digitalcamera (Canon Powershot A40)gekauft (Postzusendung). Leider war keine Betriebsanleitung beigelegt. Sämtliche Urgenzen waren bis heute erfolglos. (24.5.02) Was soll ich von einer Firma halten, die so mit den Kunden umgeht? Canon Österreich fühlt sich für mich nicht zuständig, da diese Firma für Sie unbekannt ist.
Also weiterempfehlen würde ich Peluga nicht.
Gerald