HD Receiver

Re(5): HD Receiver

Sym — Thu, 15 Dec 2011 08:32:15 GMT

Wahrscheinlich, weil das Aufspielen eines SoftCAM Moduls halblegal ist. Prinzipiell umgeht man damit keine Verschlüsserung, man bildet nur das überteuerte CAM-Modul in Software nach. Karte braucht man weiterhin. Somit kann ein Receiver mit einfachem Kartenleser die Karten für Cryptoworks, Irdeto usw.. verwenden.

Wenn CI+ aber nun (wieder mal) versucht allen Linux-Receivern keine Zertifizierung zu geben (vgl. Bluray), weil sie ja potentiell "böse" sind, dann frage ich mich ernsthaft, ob man CI+ nicht einfach boykottieren sollte.

Aus Händlersicht ist die Situation z.Z. natürlich nicht optimal: Leute sind verunsichert wg. Kartentausch und Zukunftsfähigkeit ihrer Geräte.

Re(6): HD Receiver

enzo500 — Thu, 15 Dec 2011 07:43:02 GMT

Ja nur weil ICH mit der Firmware was anstelle, is ja deswegen der Receiver an sich nicht nicht legal!

Re(5): HD Receiver

Thing — Thu, 15 Dec 2011 06:54:27 GMT

Halblegal sind sie wohl deswegen, da sie im Auslieferungszustand noch legal sind, im üblichen Verwendungsszenario (nach Aufspielen alternativer Firmware) aber eher illegal.

Hast Du Dich noch nie gefragt, warum die Receiver-Hersteller nicht gleich sämtliche Laufvögel vorinstallieren? Das wäre doch für viele User viel angenehmer und wäre auch aus Werbezwecken für den Hersteller durchaus interessant.

Re(4): HD Receiver

enzo500 — Thu, 15 Dec 2011 06:28:46 GMT

..halblegalen Receiver die aber per Kartenslot fast
jede Karte lesen können..

Welche Receiver bitte sind halblegal?? Nur weil sie die Möglichkeit bieten etwas zu tun was manche Sender nicht gerne haben, sind sie noch lange nicht "halblegal" sondern so legal wie Schnaps und Zigaretten!

Re(3): HD Receiver

SatProfi — Wed, 14 Dec 2011 17:04:44 GMT

CI+ ist kein Standard .. wird sich aber sicher über kurz oder lang ändern. Es wurde ja auch schon die nächste Version von CI+ verabschiedet die noch mehr Befehle für zb. Sperren integriert hat.

Ich als Händler sehe aber auch das die ganzen CI Module langsam vom Markt verschwinden. Technisat CW Modul ... gibts nicht mehr, Smart CW Modul ... gibts nicht mehr. Mascom CW Modul ... Reststücke zum teureren Einkaufspreis als vor 1 Jahr. Die Irdeto Module gibts ja bald geschenkt wenn ich mir die deutschen Shops so anssehe. Die werden günstiger Verkauft als ich die einkaufe ... einzig meine Module sind zertfiziert bzw. werden es demnächst sein für den ORF.

CI haben ja nur mehr die ganzen Billigsdorfer und halblegalen Receiver die aber per Kartenslot fast jede Karte lesen können.

Neben CI+ haben wir in Ö ja auch als einzige das neue Irdeto Secure erhalten welches erst das ganze verheiraten und sperren ermöglicht dank der nur für uns gebauten Receiver und Module.

Zu Betacrypt: Kommt ja eigentlich von Premiere bzw. DF1 und damals war es möglich auf die Karte auch den ORF freizuschalten ... Betacrypt ist gestorben . wurde getunneltes Nagra welches wieder im Betacrypt Receiver läuft. Geht also auch heute noch inkl. ORF.

Das gleiche wird es *TRÖT*sichtlich auch beim ORF geben ... neue Karten sind ja mit CW und Irdeto ..

Das ein CI+ Receiver sperren hat kann ich so nicht stehen lassen .... stecke ein altes CI Modul rein und du kannst alles aufnehmen was du willst. Du siehst dann natürlich auch nicht alles weil die Sender(zb. HD Austria) ein Signal mitschicken damit überprüft wird ob es ein CI+ Modul ist oder nicht. Auch die ORF HD sind mit einem CI+ Receiver und einem alten CI Modul aufnehmbar da bisher keine Signale zum sperren mitgesendet werden.

Re(2): HD Receiver

Sym — Wed, 14 Dec 2011 16:27:50 GMT

Das Problem mit CI+ ist folgendes: Es ist kein Industriestandard und keiner weiß, ob es sich durchsetzen wird. Zudem schränkt es die Benutzerrechte deutlich ein (Aufnahmen, Vorspulen, Wiedergabe).

Ob ein heute gekaufter Receiver in 4 Jahren noch ORF empfangen kann ist nicht klar. Möglicherweise passiert das gleiche wie beim Aussetzen des Betacrypts Systems beim ORF: Damals konnte man seinen Betacrypt-Receiver entsorgen, wenn er kein Cryptoworks konnte. Bzw. bei unbelegten CI-Slots ein CAM-Modul, ORF-Karte + Freischaltung für knapp 100 Euro kaufen. Also fast genauso viel wie ein Receiver mit ORF-Karte.

Die Liste der zertifizierten Receiver auf digital.orf.at ist nett, aber kaufen würde ich davon keinen. Kein Linux, kein Twin-Tuner, Aufnahmen ins Netzwerk usw... Mag für manche unwichtig oder gar kompliziert sein, stimmt. Man hat quasi die Wahl: CI+ Receiver mit möglichen Zukunftschancen und kastriert. Oder ein Linux-Receiver mit allen nur erdenklichen Features und ungewisser Zukunft, was Pay-TV betrifft. Jedem das Seine.

Re: HD Receiver

SatProfi — Wed, 14 Dec 2011 14:41:27 GMT

Beide Receiver sind nichts für den ORF wennst den empfangen willst. In 2 spätestens 3 Jahren kannst alle Receiver die nicht zertifiziert sind wegschmeisen wennst HD sehen willst. Darauf will ich aber nicht näher eingehen da es sonst sehr lange wird das hier zu beschreiben

Dein TV hat keinen Sat-Receiver eingebaut und somit ist der CI Einschub nur für Kabel gedacht ... somit auch unbrachbar für den ORF per Satellit.

Ein Receiver für ORF muß eine Verschlüsselung (Cryptoworks oder besser Irdeto-Secure) integriert haben bzw. per CI besser CI+ Einschub erweiterbar auf eben diese Verschlüsselungen sein.

Billige Receiver mit Conax ohne CI-Einschub sind nicht für ORF geeignet.
Auch Receiver für HD+ (PAY-TV in Deutschland) ohne CI oder CI+ Einschub sind nicht für ORF geeignet da dort Nagra als Verschlüsselung verwendet wird und wir hier in Ö etwas eigenes, ganz anderes brauchen.

Auch sind Receiver die zwar einen HD+ Karteneinschub (Nagra vom Pay-TV in Deutschland) und einen CI-Einschub zb. für ein Cryptoworks-Modul, haben nur bedingt für den ORF geeignet. In den letzten Tagen tauchen vermehrt Probleme mit den Modulen auf wenn der Receiver HD+ kann. Diese Receiver sind auch nicht für Österreich gedacht.

Unter digital.orf.at findest eine Liste von zertifizierten Receiver und Modulen welche auch funktionieren und wennst dir noch einen Händler aus Österreich nimmst und den anrufst oder vorbeikommst dann kannst davon ausgehen das er dir das richtige für deine Bedürfnisse verkauft.

Re(2): HD Receiver

athis — Mon, 12 Dec 2011 17:01:56 GMT

super...

Für die ORF Karte brauchst du einen Smartcard Slot. Dann benötigst du auch
kein zusätzliches interface..

klarer fall!

der smartcard-slot sagt nur, dass ein CAM fix integriert ist .. aber nicht, für welches system!

Re(2): HD Receiver

enzo500 — Mon, 12 Dec 2011 14:50:44 GMT

Nur weil ein TV oder Receiver einen Smartcard-Slot hat, heißt das noch lange nicht dass er den ORF entschlüsseln kann. Rein die "Hardware" ist dafür vorhanden, die Software muss aber auch passen. Wenn die Software im Gerät Cryptoworks oder Irdeto nicht versteht, kannst soviele ORF Karten reinstecken wie du willst!

In einen CI-Schacht kannst du keine ORF Karte reinstecken weil ein CI-Schacht kein Smartcardreader ist! Da passt eben ein CI-Modul rein, welches einen Smartcardreader hat. Je nach Verschlüsselungsart gibts verschiedene CI-Module!!

Hoffe ich konnte die in diesem Thread vorkommenden Unklarheiten und Unwahrheiten mal beseitigen!

PS: Bei Receivern mit proprietärer Firmware und TV-Geräten mit eingebautem Receiver mit Smartcardreadern bist du auf die Verschlüsselungstypen angewiesen, die die jeweilige Software unterstützt. Wennst dir einen Receiver mit Firmware auf "Linux-Basis" (Stichwort Enigma) kaufst, kannst du dir den dort eingebauten Smartcard Reader mit diversen Software-Zusätzen selber "einrichten". Wobei es nach meinem letzten Wissensstand (und der is leider nimmer allzu aktuell) grad für die HD+ (private in HD) Gschichtln (noch) kein SoftCAM gibt - bitte hierzu um neue Info!!

Re(2): HD Receiver

S p o r t f r e u n d — Mon, 12 Dec 2011 12:40:28 GMT

Ginge das mit diesem TV?

Panasonic Viera TX-P50S20E
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B0038WAPWA

Re: HD Receiver

paragraphenreiter — Mon, 12 Dec 2011 11:09:34 GMT

Für die ORF Karte brauchst du einen Smartcard Slot. Dann benötigst du auch kein zusätzliches interface. Der CI-Einschub am TV bringt dir nur dann etwas, wenn der tv bereits einen dvb-s receiver integriert hat.

Re: HD Receiver

MikE_ — Mon, 12 Dec 2011 10:45:24 GMT

habe selbst einen Technisat S1
Top Gerät! Kann ich jederzeit empfehlen.
Du brauchst allerdings noch so ein CI Modul.

Re: HD Receiver

momo77 — Mon, 12 Dec 2011 09:06:37 GMT

Habe mir gerade einen Technisat Technistar S2 gekauft. Da kann ich auch von unterwegs aufnahmen starten usw. Mehr darüber findest du in diesem Thread:

http://forum.geizhals.at/t775327.html

Re(3): HD Receiver

borderliner — Mon, 12 Dec 2011 08:52:23 GMT

ich habe den kathrein 931+ ist ein gerät mit dem deutschen hd+ standard und natürlich mit ci-schacht für orf karte.

http://geizhals.at/deutschland/526882

an und für sich bin ich mit dem gerät zufrieden, wenn nicht diese aussetzer der orf karte wären. orf funktioniert prächtig, nach mehreren stunden passiert es oft, dass das gerät beim programmwechsel die orf-karte oder das cryptoworks-modul nicht findet, ob es am receiver oder am einschubmodul liegt weiß ich nicht, ist jedenfalls lästig. abhilfe schafft hier ein neustart des gerätes.

ansonsten eigentlich zufrieden. wie ich sehe, wird dieses gerät eh kaum mehr angeboten, wird daher für dich wohl eher nicht mehr in frage kommen.

Re(2): HD Receiver

S p o r t f r e u n d — Mon, 12 Dec 2011 08:39:20 GMT

Hast du Erfahrungen mit GerÄten, die den HD+ Standard können? Wenn ja, welche wären zu empfehlen?

Re: HD Receiver

borderliner — Mon, 12 Dec 2011 08:33:24 GMT

Was haltet ihr davon? Sollte das Gerät auch einen Slot für eine ORF-Karte
(wollen wir uns in den nächsten Wochen nehmen) haben?

ja. zusätzlich sollte das gerät den hd+ standard können.

HD Receiver

S p o r t f r e u n d — Mon, 12 Dec 2011 08:25:13 GMT

Ich bin auf der Suche nach einem HD-Satelliten Receiver. Welches Gerät wäre hier zu empfehlen?
Folgende Geräte haben bei Amazon sehr gute Bewertungen:

http://www.amazon.de/gp/aw/d/B003JH4GNS/ref=mp_s_a_1?qid=1323677632&sr=8-1
Od.
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B0047MZWXM/ref=mp_s_a_4?qid=1323677632&sr=8-4

Was haltet ihr davon? Sollte das Gerät auch einen Slot für eine ORF-Karte (wollen wir uns in den nächsten Wochen nehmen) haben? Bräuchte ich dazu noch ein Interface od. kann man die Karte einfach in das Gerät stecken. Unser Panasonic 50" Plasma hat auch einen CI Slot. da müsste eine ORF-Karte auch passen od.? Bräuchte ich hier ebenfalls ein zusätzliches Modul od. passt die Karte auch so hinein?

Danke schonmal für eure Infos/Empfehlungen...

HD Receiver

S p o r t f r e u n d — Mon, 12 Dec 2011 08:25:13 GMT