http://forum.geizhals.at/feed.jsp?id=783505 Geizhals-Forum http://forum.geizhals.at/t783505,6732534.html#6732534 auch Dir einen herzlichen Dank!<br>Danke auch für den Tipp mit dem Nachfüllventil. Ja, da wird wohl ein guter Techiker kommen müssen - bin zwar ein alter Motorradbastler und Wohnungs-Selfman, aber bei der Therme trau ich mich nicht drüber, das ist mir irgendwie zu heiß <img src="schief.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":-/"/><br><br/> Tue, 21 Feb 2012 21:34:46 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6732534.html#6732534 seduser 2012-02-21T21:34:46Z http://forum.geizhals.at/t783505,6732509.html#6732509 herzlichen Dank für Deine Antwort!!! <br/> Tue, 21 Feb 2012 21:13:59 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6732509.html#6732509 seduser 2012-02-21T21:13:59Z http://forum.geizhals.at/t783505,6732412.html#6732412 Wenn es so ist wie du beschreibst, kann es entweder der Sekundär Wärmetauscher, spricht der fürs Brauchwasser, oder das Nachfüllventil selbst sein.<br><br>Sollte der gute Mann kommen, würde ich im Zweifel beides tauschen lassen. Das Nachfüllventil kostet nicht die Welt.<br><br>Das Ausdehnungsgefäß kann man, deiner Beschreibung nach, eigentlich ausschließen.<br/> Tue, 21 Feb 2012 19:14:39 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6732412.html#6732412 KindGottes 2012-02-21T19:14:39Z http://forum.geizhals.at/t783505,6732411.html#6732411 Wärmetauscher !!!<br/> Tue, 21 Feb 2012 19:14:35 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6732411.html#6732411 ZWUSEL 2012-02-21T19:14:35Z http://forum.geizhals.at/t783505,6732393.html#6732393 Hallo nochmals!<br><br>Erstmals vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten!<br><br>Das Problem besteht leider immer noch (siehe Ursprungs-Beitrag). Ich habe sämtliche Tipps aus Euren Antworten probiert (Heizkörper entlüften, Zuflussventil auf- und zudrehen, Zuflussventil nich ev. nicht "überdrehen" sodass es schon wieder durchlässt etc.) ...leider kein Erfolg. <br>Nun habe ich nur noch eine letzte Frage, damit ich das Thermen-Problem eingrenzen kann und mir der Service-Techniker dann vor Ort nicht unnötige Teile tauscht <img src="zwinker.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=";)"/><br>Also der Druck der Therme steigt um ca. 0,3 bar pro Tag - jedoch nur, wenn auch das Kaltwasserzuflussventil zur Warmwasseraufbereitung geöffnet ist. Ist es zu, habe ich zwar kein Warmwasser, aber der Druck bleibt bei Heizbetrieb auch über Tage hinweg konstant. <br> <br>Würdet ihr nun auf den Wärmetauscher (angeblich gibt es ja 2 davon, welcher käme dann eher in Frage) oder das Druckausgleichsgefäß tippen?<br><br>Danke und viele Grüße<br>Martin<br/> Tue, 21 Feb 2012 18:48:14 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6732393.html#6732393 seduser 2012-02-21T18:48:14Z http://forum.geizhals.at/t783505,6712732.html#6712732 Die Therme wurde jährlich - 10 Jahre lang - serviciert, nie wurde Luft nachfüllt, bis zum Service vom Hersteller, dann wars vorbei mit dem Ausgleichbehälter... <br><br>sicher, reiner Zufall...<br/> Wed, 01 Feb 2012 23:37:26 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6712732.html#6712732 woswasi 2012-02-01T23:37:26Z http://forum.geizhals.at/t783505,6712521.html#6712521 Reiner Zufall ... <img src="dollar.gif" width="16" height="26" align="absmiddle" alt="$-)"/><br/> Wed, 01 Feb 2012 18:49:46 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6712521.html#6712521 computerherby 2012-02-01T18:49:46Z http://forum.geizhals.at/t783505,6712520.html#6712520 <blockquote><em> Was und Warum ?<br></em></blockquote><br>Die Pumpe, wenn sie vielleicht ohne Wasser läuft (der Stickstoff oder die Pressluft der Membran entweicht wenn diese undicht wird ins System. Das kann auch zu Korrosion führen. <br>Ausserdem sinkt der Druck bei kalter Anlage sehr stark ab, wenn Wasser aufgrund eines defekten Expansionsgefässes abgelassen wurde.<br>Dazu kommt noch dass - wenn zuvor Frostschutz drin war - dieser durch das Ablassen verloren geht. Auch das hat Folgen ...<br/> Wed, 01 Feb 2012 18:49:16 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6712520.html#6712520 computerherby 2012-02-01T18:49:16Z http://forum.geizhals.at/t783505,6711685.html#6711685 <blockquote><em> Druckausgleichs(Expansions-)gefäß hinüber? Da ist idR. ein rotes Blechgefäß in<br>der Therme eingebaut. An dem ist ein Ventil wie beim Autoreifen. Wenn man die<br>Nadel reindrückt darf keinesfalls Wasser austreten.<br>Vl. hats die bereits erwähnte Gummimembran in diesem Gefäß beim Nachfüllen<br>dahingerafft. Ist ja doch schon 8 Jahre alt und wahrscheinlich noch einiges<br>früher produziert worden.<br></em></blockquote><br><br>Interessant, bei mir ist dieses Druckausgleichsgefäß auch defekt gewesen... allerdings aber erst nachdem der Servicepartner Luft nachgefüllt hat. Beim nächsten Jahresservice habe ich das Teil dann austauschen lassen. Interessant war, dass der Techniker das Druckausgleichsgefäß, ganz zufällig, schon mitgehabt hat im Auto... <img src="teeth.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="|-D"/><br/> Wed, 01 Feb 2012 08:24:22 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6711685.html#6711685 woswasi 2012-02-01T08:24:22Z http://forum.geizhals.at/t783505,6711623.html#6711623 <blockquote><em> Aufpassen musst du aber, dass bei kalter Heizanlage der Druck nicht zu gering ist sonst ist gleich mehr im Eimer.<br></em></blockquote><br><br>Was und Warum ?<br><br>Ansonsten könnte zb der Wasserbefüllungshahn zu stark zugedreht sein, sodass er schon wieder ein wenig offen ist. (So ists nämlich bei Meiner und muss ich mich nach jedem Service damit herumspielen.) Falls der Hahn eine Einstellmutter hat, könnte man auch diese neu justieren. <br/> Wed, 01 Feb 2012 05:48:21 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6711623.html#6711623 meisel 2012-02-01T05:48:21Z http://forum.geizhals.at/t783505,6711128.html#6711128 Druckausgleichs(Expansions-)gefäß hinüber? Da ist idR. ein rotes Blechgefäß in der Therme eingebaut. An dem ist ein Ventil wie beim Autoreifen. Wenn man die Nadel reindrückt darf keinesfalls Wasser austreten.<br>Vl. hats die bereits erwähnte Gummimembran in diesem Gefäß beim Nachfüllen dahingerafft. Ist ja doch schon 8 Jahre alt und wahrscheinlich noch einiges früher produziert worden.<br>Aufpassen musst du aber, dass bei kalter Heizanlage der Druck nicht zu gering ist sonst ist gleich mehr im Eimer.<br/> Tue, 31 Jan 2012 16:12:06 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6711128.html#6711128 computerherby 2012-01-31T16:12:06Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710769.html#6710769 Ich hatte exakt das gleiche Problem wie du. Bei mir war die Lösung, die Wassertemperatur auf 60° oder darunter zu stellen, danach lief wieder alles einwandfrei...<br/> Tue, 31 Jan 2012 12:40:30 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710769.html#6710769 dEUS@offline 2012-01-31T12:40:30Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710702.html#6710702 Nein, das sicher nicht.<br><br>Vielleicht ists eh nur das Nachfüllventil. Evtl. mal kurz aufdrehen und gleich wieder abdrehen. Evtl. ist Schmutz drin.<br><br>Das mit dem Wärmetauscher kommt schonmal vor. Ist eher unabhängig von der Wartung und für den Mann vor Ort auch nicht sichtbar.<br/> Tue, 31 Jan 2012 11:36:38 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710702.html#6710702 KindGottes 2012-01-31T11:36:38Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710698.html#6710698 Danke - werde das in jedem Fall kontrollieren, sobald ich zuhause bin!<br/> Tue, 31 Jan 2012 11:33:40 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710698.html#6710698 seduser 2012-01-31T11:33:40Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710695.html#6710695 Soeben habe ich mit dem Techniker telefoniert. Auch er meint es könnte der Wärmetauscher sein. Komisch ist nur das zeitliche Zusammentreffen von dem Wartungstermin und dem Defekt. Kann zuviel Vordruck den Wärmetauscher beleidigen, oder ist das total unabhängig voneinander? <br><br>Danke und viele Grüße<br>Martin<br/> Tue, 31 Jan 2012 11:32:42 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710695.html#6710695 seduser 2012-01-31T11:32:42Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710686.html#6710686 Schau mal ob das Ventil wo Wasser eingefüllt wird, nicht ordentlich geschlossen wurde. Ich muss meinen jedes Mal darauf aufmerksam machen.<br/> Tue, 31 Jan 2012 11:27:36 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710686.html#6710686 Somnatic 2012-01-31T11:27:36Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710678.html#6710678 Wenns eine Kombitherme mit Nachfüllventil ist, könnte das unter Umständen nicht ganz geschlossen sein. Evtl. ists auch kaputt.<br><br>Wennst Pech hast ist der Brauchwasserwärmetauscher undicht, und lässt Wasser in die Heizung durch.<br/> Tue, 31 Jan 2012 11:23:26 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710678.html#6710678 KindGottes 2012-01-31T11:23:26Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710659.html#6710659 noch eine andere Frage:<br>Angenommen der Service-Techniker muss ein 2tes Mal kommen - wisst ihr wer die Kosten trägt? Gibt es so etwas wie eine Service-Gewährleistung?<br>Danke!<br/> Tue, 31 Jan 2012 11:05:20 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710659.html#6710659 seduser 2012-01-31T11:05:20Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710654.html#6710654 Danke auch Dir für Deine Rückmeldung. Sehr interessant - denkst Du die Gummi-Membrane kann bei einem Bj. 2004 (in Betrieb seit 2005) schon so porös sein? <br>Der Druck-Unterschied zw. Heizphase und inaktiver Phase ist etwa 0,2 bis 0,3 bar. Kann man daraus auf einen zu hohen oder normalen Vordruck schließen?<br/> Tue, 31 Jan 2012 11:03:03 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710654.html#6710654 seduser 2012-01-31T11:03:03Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710648.html#6710648 Danke für Deine Rückmeldung. Entlüftet habe ich noch nicht weil ich das Plätschern erst gestern gehört habe. Werde ich aber heute Abend machen. Das Wasserzulaufventil ist zu was ich auch daran erkenne, dass der Druck-Anstieg nicht mehr so schnell geht wie noch nach dem ersten Mal Wasser-Ablassen. Wäre das Ventil konstant offen, würde auch der Druck-Anstieg immer gleich schnell gehen - so meine dilettantische Vermutung.<br/> Tue, 31 Jan 2012 10:57:46 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710648.html#6710648 seduser 2012-01-31T10:57:46Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710623.html#6710623 Wenn der Servicekünstler zuviel Vordruck in Druckausgleichsgefäß gefüllt hat fehlt das Volumen damit sich das Wasser beim erhitzen ausdehnen kann.<br>Falls jedoch die Gummimembrame schon undicht ist hat er ins Heizungssystem Sticksoff gefüllt.<br/> Tue, 31 Jan 2012 10:34:28 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710623.html#6710623 ZWUSEL 2012-01-31T10:34:28Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710616.html#6710616 Schon mal versucht die Heizkörper zu entlüften? Luft dehnt sich bei Wärme stärker aus als Wasser.<br><br>Ist das Wasserzulaufventil garantiert zu?<br/> Tue, 31 Jan 2012 10:18:20 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710616.html#6710616 hellbringer 2012-01-31T10:18:20Z http://forum.geizhals.at/t783505,6710611.html#6710611 Hallo!<br><br>Ich habe ein eigenartiges Problem mit meiner Gas-Kombi-Therme. Nach dem Standard-Thermenservice steigt nun der Druck konstant. Aufmerksam auf das Problem wurde ich, als es unter der Therme zu tropfen begann - das Überdruckventil hat schon begonnen zu öffnen. Das Barometer zeigte schon 3 bar an (roter Bereich). Als Erstmaßnahme habe ich gleich etwa 4 Liter Wasser direkt bei der Therme abgelassen, damit die Nadel wieder in den grünen Bereich kam. Doch der Druck stieg erneut über den grünen Bereich hinaus, ergo wieder gut 2 Liter Wasser raus... Und ein drittes Mal gings auch noch mit einer erneuten Wasserentnahme. In Summe 8-9 Liter. Mittlerweile plätschert es schon in den Heizkörpern - also da ist der Wasserstand deutlich zu niedrig. Nur - langsam aber doch - steigt die Nadel wieder. Habt ihr eine Idee was da schief läuft?<br><br>Es wurde vor nicht ganz einem Monat eine normale Wartung durchgeführt. Dabei wurde Stickstoff nachgefüllt und Wasser ausgelassen. Sonst wurde meines Wissens nichts verändert.<br><br>Es handelt sich um eine Vaillant Therme Bj. 2004<br><br>Ich warte noch auf den Rückruf der betreffenden Firma, doch wäre ich für eure Einschätzung der Lage sehr dankbar!<br><br>beste Grüße<br>Martin<br> <br/> Tue, 31 Jan 2012 10:14:05 GMT http://forum.geizhals.at/t783505,6710611.html#6710611 seduser 2012-01-31T10:14:05Z